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    Message par fred03 Mar 08 Nov 2011, 13:09

    Vu le contexte cette année, il y a de fortes chances qu'on se dirige vers l'achat d'Azomag ( 24 N + 28 S + mgo + litho) et d'urée.

    J'envisageais de faire un premier passage tôt ( fin fevrier) avec 150 kg d'Azomag et faire le 2ieme apport en urée 15 jours après, à adapter en fonction de la meteo, bien sûr.

    Est-ce que ce fait pas un peu tôt, fin fevrier, pour un apport de soufre?

    Bref...comment procedriez vous?

    Merci


    Dernière édition par fred03 le Mar 08 Nov 2011, 17:09, édité 1 fois
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 13:34

    Je fais mes apports de souffre avec de la kiesérite, après le premier apport, vers le 25 / 02.

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par poun47 Mar 08 Nov 2011, 13:44

    Moi je compte commencer au 15/01,avant pas le droit et faire un apport de 200 kg/ha de 20-23 +So3,ensuite Urée au 15/02 à 230 kg/ha et finir selon état du blé avec Ammo 27.
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par nico21 Mar 08 Nov 2011, 13:49

    jamais d'apport de soufre en février c'est beaucoup trop risqué chez moi, si la pluvio est trop élevé tu auras une bonne partie de ton soufre de lessivé
    maintenant, il y a moins de risque sur céréales que sur colza, à toi de voir
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par sevi Mar 08 Nov 2011, 13:50

    nico21 a écrit:jamais d'apport de soufre en février c'est beaucoup trop risqué chez moi, si la pluvio est trop élevé tu auras une bonne partie de ton soufre de lessivé
    maintenant, il y a moins de risque sur céréales que sur colza, à toi de voir
    idem
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par nico21 Mar 08 Nov 2011, 14:05

    pour quoi ne pas mettre l'urée en premier au 15/02 (si tu n'as que cette forme d'azote de disponible) et mettre ton azomag au 15/03
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par basto Mar 08 Nov 2011, 14:08

    poun47 a écrit:Moi je compte commencer au 15/01,avant pas le droit et faire un apport de 200 kg/ha de 20-23 +So3,ensuite Urée au 15/02 à 230 kg/ha et finir selon état du blé avec Ammo 27.
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par fred03 Mar 08 Nov 2011, 17:26

    Pourquoi pas un apport d'urée en premier comme tu dis, Nico. Ca veut dire que je vais apporter 80 U au premier tour et 40 U plus le soufre au deuxieme!

    Je trouve que ca fait beaucoup au premier passage pour des conditions meteo aleatoires à cette periode (froid, vent>>>>volatilisation, peu d'eau).

    Ou, faire 3 apports pour limiter les risques
    1-urée
    2-azote soufrée
    3-urée

    Ou encore, se renseigner dard-dard sur le prix de la kisierite!! : rr
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par seguim Mar 08 Nov 2011, 17:36

    nico21 a écrit:pour quoi ne pas mettre l'urée en premier au 15/02 (si tu n'as que cette forme d'azote de disponible) et mettre ton azomag au 15/03
    en fevrier, il fait trop froid, l' N de ton urée sera disponible en même temps que l'N de l'azomag
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par fred03 Mar 08 Nov 2011, 18:03

    Dernière possibilité: impasse totale!!! : rr



    Le hic, va y avoir impasse sur les resultats aussi!! 77
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par bidou02 Mar 08 Nov 2011, 18:31

    février du sud ou février du nord? moi je connais que le dernier donc je peux pas te répondre

    je connais que le BT aussi, pas le BD
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Seb 77 Mar 08 Nov 2011, 20:27

    nico21 a écrit:jamais d'apport de soufre en février c'est beaucoup trop risqué chez moi, si la pluvio est trop élevé tu auras une bonne partie de ton soufre de lessivé
    maintenant, il y a moins de risque sur céréales que sur colza, à toi de voir

    Dans ce cas il ne faudrait pas mettre d'azote non plus en février.

    Moi ça ne me pose pas de soucis de mettre le soufre fin février mais je me trompe peut-être. :réfléchi
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par basto Mar 08 Nov 2011, 20:55

    Seb 77 a écrit:
    nico21 a écrit:jamais d'apport de soufre en février c'est beaucoup trop risqué chez moi, si la pluvio est trop élevé tu auras une bonne partie de ton soufre de lessivé
    maintenant, il y a moins de risque sur céréales que sur colza, à toi de voir

    Dans ce cas il ne faudrait pas mettre d'azote non plus en février.

    Moi ça ne me pose pas de soucis de mettre le soufre fin février mais je me trompe peut-être. :réfléchi

    et si il pleut po :réfléchi ça nous arrive parfois : rr
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 21:00

    Fred tu mets du souffre systématiquement ? Ou après analyse ?

    Ici jamais on en met, pas de carence avérée, mais organique quasi tous les ans. Sauf sur prairie, là ça gaterait peut-être pas...

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par fred03 Mar 08 Nov 2011, 21:02

    On a un climat un peu moins rude que dans le nord-est.

    Mais fin fevrier, en general, on est toujours plein tallage!

    Ca repond pas à mes questions tout ca!!! Personne n'est d'accord sur quoi faire! : rr

    PS: je raye l'hypothèse kiesierite>>>>318 €/tonne.

    En faisant urée + kiesierite, je suis 10 €/ha plus cher qu'avec l'azomag...
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par fred03 Mar 08 Nov 2011, 21:06

    Chamb a écrit:Fred tu mets du souffre systématiquement ? Ou après analyse ?

    Ici jamais on en met, pas de carence avérée, mais organique quasi tous les ans. Sauf sur prairie, là ça gaterait peut-être pas...

    Systematiquement depuis 7 ou 8 ans sur cereales et prairies ensilées. Le plus flagrant chez nous, c'est l'apport de soufre + mgo sur luzerne!
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 21:08

    Ca agit comment l'urée sur céréale ?
    Perso cette année on va avancer de 15j les apports d'azote, et saucer davantage au premier, marre d'épandre et d'attendre la pluie pour que ça fasse effet, ça fait 2/3 ans qu'on est de la b..se pour le second !!

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par pig Mar 08 Nov 2011, 21:16

    Chamb a écrit:Ca agit comment l'urée sur céréale ?
    Perso cette année on va avancer de 15j les apports d'azote, et saucer davantage au premier, marre d'épandre et d'attendre la pluie pour que ça fasse effet, ça fait 2/3 ans qu'on est de la b..se pour le second !!
    en 2009 que l'ammo était a 485€/t je n'ai fait que le premier apport de 50u
    et ensuite urée >>c'était l'année des meilleurs rendements chez nous
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 21:18

    Tu estimes que l'urée agit en combien de temps Pig par rapport à de l'ammo (on fertilise tout avec ça, mais cette année peut-être que ça va changer, l'urée serait en baisse en ce moment tandis que l'ammo...) ?

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 21:19

    tu as absolument besoin de faire un apport fin février ?
    Si çà peut attendre mars je pense que tu risques moins le lessivage donc azomag et urée au deuxième : ce que tu a l'habitude de faire non ? :réfléchi

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par fred03 Mar 08 Nov 2011, 21:19

    pig a écrit:
    Chamb a écrit:Ca agit comment l'urée sur céréale ?
    Perso cette année on va avancer de 15j les apports d'azote, et saucer davantage au premier, marre d'épandre et d'attendre la pluie pour que ça fasse effet, ça fait 2/3 ans qu'on est de la b..se pour le second !!
    en 2009 que l'ammo était a 485€/t je n'ai fait que le premier apport de 50u
    et ensuite urée >>c'était l'année des meilleurs rendements chez nous

    2009 aussi a été exceptionnelle ici...on a fait du 70 qx en triticale par endroit avec 80 U d'azote, alors que le potentiel est de 45 en general...

    Va comprendre!
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par basto Mar 08 Nov 2011, 21:20

    l'urée chez moi ça décroche pas l'ammonitre ça fait le yoyo : victoire
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par pig Mar 08 Nov 2011, 21:24

    de toute manière tout est fonction de la météo qu'on a derrière
    je pense qu'il faut anticiper un peu pour l'urée le temps que ça fasse effet
    mais l'expérience de 2009 ne vaudra peut être pas pour 2012
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par fred03 Mar 08 Nov 2011, 21:25

    jack77 a écrit:tu as absolument besoin de faire un apport fin février ?
    Si çà peut attendre mars je pense que tu risques moins le lessivage donc azomag et urée au deuxième : ce que tu a l'habitude de faire non ? :réfléchi

    D'habitude on travaille avec de l'ammo...

    Suivant les conditions meteo, c'est ammo en 1er et azote soufrée en 2ieme. Ammonitrate, vrac, depart coop à 398 €/tonne.

    Urée même conditions: 469 €/tonne

    Ramené à l'unité, l'urée est 18 cts moins chere. Voilà pourquoi je pensais partir sur ce produit!
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 21:42

    Chamb a écrit:Tu estimes que l'urée agit en combien de temps Pig par rapport à de l'ammo (on fertilise tout avec ça, mais cette année peut-être que ça va changer, l'urée serait en baisse en ce moment tandis que l'ammo...) ?
    il faut compté 1 semaine pour que l'urée passe sous forme nitrique pour etre assimilée en condition idéale ( t° et humidité) moi j'ai payer mon ammo 355 € et l'urée j'evite maintenant trop aleatoire

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par basto Mar 08 Nov 2011, 21:59

    fred03 a écrit:
    jack77 a écrit:tu as absolument besoin de faire un apport fin février ?
    Si çà peut attendre mars je pense que tu risques moins le lessivage donc azomag et urée au deuxième : ce que tu a l'habitude de faire non ? :réfléchi

    D'habitude on travaille avec de l'ammo...

    Suivant les conditions meteo, c'est ammo en 1er et azote soufrée en 2ieme. Ammonitrate, vrac, depart coop à 398 €/tonne.

    Urée même conditions: 469 €/tonne

    Ramené à l'unité, l'urée est 18 cts moins chere. Voilà pourquoi je pensais partir sur ce produit!

    moi je travaille a l'urée , mais mon climat le permet : victoire
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Boustrophédon Mar 08 Nov 2011, 22:21

    Le délai varie beaucoup selon la température du sol... d'un autre côté s'il fait froid le blé n'a pas besoin de grand chose.
    Sinon vous parlez de dates pour les apports en comparant des régions qui ont des climats très différents, ça ne va pas coller Very Happy
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par basto Mar 08 Nov 2011, 22:23

    Boustrophédon a écrit:Le délai varie beaucoup selon la température du sol... d'un autre côté s'il fait froid le blé n'a pas besoin de grand chose.
    Sinon vous parlez de dates pour les apports en comparant des régions qui ont des climats très différents, ça ne va pas coller Very Happy

    ça c'est sur chez nous au 15janvier ont est souvent a la bourre , mais po le droit avant triste
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 22:29

    urée OK chez basto mais chez Fred à la reprise :réfléchi :réfléchi

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par rb42 Mar 08 Nov 2011, 22:30

    je serai toi fred , pas d'urée dans nos région avant mars , pas assez de chaleur , pertes trop importantes
    azote souffré au 1 er passsge pas avant 15-20 fevrier et anticiper le 2 nd 20 jours plus tard en ammo ou 15 jours en urée
    tu commande toujours ton azote en vrac ? pratique ? ou cout ?

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par fred03 Mar 08 Nov 2011, 22:37

    Oui toujours en vrac pour les cotés cités mais surtout pratique! Pas de bigs bags à stocker l'hiver et debit de chantier impressionnant, moins de 5 min pour charger 2.5 tonnes dans le semoir.
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 22:40

    rb42 a écrit:je serai toi fred , pas d'urée dans nos région avant mars , pas assez de chaleur , pertes trop importantes
    azote souffré au 1 er passsge pas avant 15-20 fevrier et anticiper le 2 nd 20 jours plus tard en ammo ou 15 jours en urée
    tu commande toujours ton azote en vrac ? pratique ? ou cout ?

    tout a fait,c'est comme ça que je pratique depuis une dizaine d'année,urée pas avant mars

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Boustrophédon Mar 08 Nov 2011, 22:42

    basto a écrit:
    Boustrophédon a écrit:Le délai varie beaucoup selon la température du sol... d'un autre côté s'il fait froid le blé n'a pas besoin de grand chose.
    Sinon vous parlez de dates pour les apports en comparant des régions qui ont des climats très différents, ça ne va pas coller Very Happy

    ça c'est sur chez nous au 15janvier ont est souvent a la bourre , mais po le droit avant triste

    Je suis aussi au sud Basto (Gers) mais la limite du 15 janvier ne me gêne pas, je ne suis pas adepte des apports précoces.
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par tf76 Mar 08 Nov 2011, 22:56

    Boustrophédon a écrit:
    basto a écrit:
    Boustrophédon a écrit:Le délai varie beaucoup selon la température du sol... d'un autre côté s'il fait froid le blé n'a pas besoin de grand chose.
    Sinon vous parlez de dates pour les apports en comparant des régions qui ont des climats très différents, ça ne va pas coller Very Happy

    ça c'est sur chez nous au 15janvier ont est souvent a la bourre , mais po le droit avant triste

    Je suis aussi au sud Basto (Gers) mais la limite du 15 janvier ne me gêne pas, je ne suis pas adepte des apports précoces.
    idem, premiers apport depuis quelques année début février avec de l'urée, puis azote soufré et 2 passages supplémentaire avec de l'urée. Je fait qu'avec de l'urée, ça simplifie et c'est la moins chère a l'unité, même si il y a quelques pertes langue a condition de l'acheter au bon moment Sad
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par nico21 Mar 08 Nov 2011, 22:59

    Seb 77 a écrit:
    nico21 a écrit:jamais d'apport de soufre en février c'est beaucoup trop risqué chez moi, si la pluvio est trop élevé tu auras une bonne partie de ton soufre de lessivé
    maintenant, il y a moins de risque sur céréales que sur colza, à toi de voir

    Dans ce cas il ne faudrait pas mettre d'azote non plus en février.

    Moi ça ne me pose pas de soucis de mettre le soufre fin février mais je me trompe peut-être. :réfléchi

    ce que j'avais retenu, c'est que le soufre est plus lessivable que l'azote
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Mer 09 Nov 2011, 20:27

    j'apporte le souffre avec de la N38o souffrée
    de cette maniere je l'apporte en plusieurs fois

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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par nico21 Jeu 10 Nov 2011, 08:23

    grabouille a écrit:j'apporte le souffre avec de la N38o souffrée
    de cette maniere je l'apporte en plusieurs fois

    c'est ce que je vais faire cette année en céréales avec de la thiosulfate, en colza par contre je reste en sol39 + kiéserite
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    Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée? Empty Re: Apport d'azote sur cereales: à quelle période repartir l'azote soufrée et l'urée?

    Message par Invité Jeu 10 Nov 2011, 20:45

    nico21 a écrit:
    grabouille a écrit:j'apporte le souffre avec de la N38o souffrée
    de cette maniere je l'apporte en plusieurs fois

    c'est ce que je vais faire cette année en céréales avec de la thiosulfate, en colza par contre je reste en sol39 + kiéserite
    le colza il y a moins de risques de lessivage du s avec sonpivot

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