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    Message par Sylvain - TUDUCA Lun 14 Nov 2011 - 15:45

    Bonjour,

    Je relance le sujet sur ARVALIS et son module de mélange car j'ai balayé quelques anciens sujets et j'ai été très surpris !

    Sur un post du 15/01/201?, j'ai lu quelques commentaires sur leur module et notamment en ce qui concerne ce mélange => OPUS + ACTIROB
    Cette discussion date donc de plus de 10 mois !!! Et.....c'est toujours faux !

    Je vous mets quelques exemples trouvés après 30 minutes de tests sur ARVALIS MELANGES :

    1) Erreur si l'ordre change
    - OPUS + ACTIROB => INTERDIT
    - ACTIROB + OPUS => AUTORISE FAUX
    Informatiquement, l'erreur est facile à comprendre mais je pense qu'en 10 mois, ARVALIS pourrait le corriger...
    Pour rappel, Actirob homologué sur herbi et insecticide uniquement ! L'OPUS est un fongi...

    2) Orthographe fausse
    - SILWETT au lieu de SILWET
    Pas bien grave mais ça se corrige facilement je pense.

    3) Adjuvants mal gérés et faux
    - Actirob + silwet + actimum => interdit (3 adjuvants ensemble interdits) => pourquoi ça?
    - Actirob + silwet + opus => AUTORISE !!! FAUX
    - Actirob + silwet + actimum + opus => AUTORISE !!! FAUX (mêmes 3 adjuvants ensemble autorisés avec un fongi non homologué)
    Sauf erreur de ma part, pas 1 de ces adjuvants n'est homologué avec un fongi.

    Pour le moment, ce module n'est donc pas au point à mon sens.

    Avez-vous trouvé d'autres erreurs de votre côté à partager pour éviter des grosses voire très grosses surprises ???


    Dernière édition par Sylvain - TUDUCA le Jeu 22 Déc 2011 - 15:18, édité 1 fois
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    Message par PatogaZ Lun 14 Nov 2011 - 15:56

    oui , j' ai un dossier en cemoment , un gars de mon coin pénalisé 1% de ses aides pac pour avoir mis euro appro I 9 sur féveroles , mélange validé par arvalis mélanges
    la preuve : http://www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix2.asp?hAction=submit&methode=2&page_referer=%2Ffr%2Fchoix.asp&print=&nomethode1=true&nb_pro=2&id_cul=76&2pro_ci_type1=I&2pro_ci_type1_text=&2id_pro1=1984&2pro_ci_type2=F&2pro_ci_type2_text=&2id_pro2=178&2pro_ci_type3=&2pro_ci_type3_text=DESHERBAGE+EN+ZONES+CULTIVEES&2id_pro3=&2pro3_finder=Nom+du+produit


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    Message par bidou02 Lun 14 Nov 2011 - 16:07

    C'est Ephy qui est consulté par les controleurs PV, en aucun cas arvalis truc bidule :réfléchi
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    Message par PatogaZ Lun 14 Nov 2011 - 17:17

    bidou02 a écrit:C'est Ephy qui est consulté par les controleurs PV, en aucun cas arvalis truc bidule Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 660508

    je crois que sur e-phy il y a au moins autant de bourdes que sur arvalis mélanges

    on est arrivés en union soviétique !!! Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 955347

    je ne sais pas si on peut continuer la partie avec un règlement comme celui ci


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    Message par bidou02 Lun 14 Nov 2011 - 17:20

    certes, mais Ephy fait foi....

    tiens encore une bien bonne
    Axial Pratic R63 autorisé à partie de début tallage
    Axial One (= Axial + DFF) pas R63 et pas de restriction de stade mini

    Tout connerie la france....
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    Message par carlo s Lun 14 Nov 2011 - 18:18

    controle phyto chez mes voisins aujourd hui obligé d arreter le chantier d arrachage seances tenante et renvoie de tout les salariers de l endiverie au detterage car c est MR ET MAD les controleurs ne veulent pas prevenir : rale
    au tel c est simple si vous revenez pas à la ferme c est -3% de la pac :tb
    on parle comme ça aux troublions dans les cités ?
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    Message par seguim Lun 14 Nov 2011 - 18:32

    condamné sans jugement : tape Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 1290470805
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    Message par BV-Fan Lun 14 Nov 2011 - 18:43

    c'est bien beau tout ca mais faut prendre quoi alors pour valider nos mélanges??? je fais tout avec arvalis mélange....
    atlantis avec archipel c'est homologué ou pas, arvalis dit oui
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    Message par bidou02 Lun 14 Nov 2011 - 18:50

    BV-Fan a écrit:c'est bien beau tout ca mais faut prendre quoi alors pour valider nos mélanges??? je fais tout avec arvalis mélange....
    atlantis avec archipel c'est homologué ou pas, arvalis dit oui


    Le site mélanges doit fonctionner avec les homolo usage croisé avec les phrases de risques.
    je ne pense pas qu'il aille jusqu'à intégrer toutes les restrictions spécifiques aux produits (Axial à partir de début tallage, antibrome à 3 semaine d'interval etc etc...)

    pour les sulfos antigram, pour faire simple, tu fais ce que tu veux du moment que tu as 1 seule application. Les seules dbl appli autorisé c'est antibrome à 3 sem d'interval. donc théoriquement Atlantis + Archipel Ok, de la meme facon qu'on peut faire Droid + Archipel en mode "bisulfo" (voir meme une trisulfo)



    Statut du mélange :
    ATTRIBUT + ARCHIPEL + OCTOGON
    sur BLE TENDRE D'HIVER

    AUTORISE d’un point de vue réglementaire.
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    Message par sevi Lun 14 Nov 2011 - 21:38

    bidou02 a écrit:certes, mais Ephy fait foi....

    ....
    je confirme,le contrôleur vérifie devant toi !
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    Message par carlo s Lun 14 Nov 2011 - 21:41

    un beau bordel pour trouver des penalités facile
    un jour ça va mal finir tout ça comme dis pato !
    peut etre chez moi et mon pote glock Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 556920499
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2011 - 21:45

    faut bien ce rabattre , ds les trains et les bus y a plus de contrôleur qui ose

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    Message par Invité Lun 14 Nov 2011 - 21:49

    Bin sur e-phyt, on peut pas voir si les mélanges sont autorisés ou pas??? On est obligé d'aller sur arvalis mélanges...

    Où alors, j'ai pas vu??? Il y a un truc sur les mélanges sur e-phyt???

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    Message par sevi Lun 14 Nov 2011 - 21:53

    Bertrand62 a écrit:Bin sur e-phyt, on peut pas voir si les mélanges sont autorisés ou pas??? On est obligé d'aller sur arvalis mélanges...

    Où alors, j'ai pas vu??? Il y a un truc sur les mélanges sur e-phyt???
    http://e-phy.agriculture.gouv.fr/
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    Message par troll Lun 14 Nov 2011 - 21:59

    je ne suis pas non plus tres malin ,mais ce lien ne me donne pas accès aux mélanges possible.......ou alors faut qu'on m'explique ou cliquer?
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    Message par BV-Fan Lun 14 Nov 2011 - 22:01

    c'est bizarre les mélanges sur ephy sévi, je comprend rien...
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2011 - 22:03

    Ah oui Sevi, il y a un truc sur les mélanges, merci, j'avais jamais vue... : victoire

    Mais il faut le télécharger, et mon ordi a pas le logiciel pour....

    Troll, la 3ème ligne en dessous des produits phytos... : victoire

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    Message par BV-Fan Lun 14 Nov 2011 - 22:05

    c'est pas la joie pour ouvrir le dossier, pas moyen
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    Message par bidou02 Mar 15 Nov 2011 - 8:03

    Ah là là on va bien se marrer dans qq temps avec les nouvelles phrases de risque........
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    Message par nico21 Mar 15 Nov 2011 - 8:14

    bidou02 a écrit:Ah là là on va bien se marrer dans qq temps avec les nouvelles phrases de risque........

    oui apparement ça risque d'être gratiner!! : grr
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    Message par Invité Mar 15 Nov 2011 - 8:22

    Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! Image019
    :réfléchi :réfléchi

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    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2011 - 8:44

    BV-Fan a écrit:c'est bizarre les mélanges sur ephy sévi, je comprend rien...

    ah , toi aussi , bon , ça me rassure !!!!!

    arvalis mélanges , c' est bien , dommage qu'il y ait des erreurs


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    Message par chris31 Mar 15 Nov 2011 - 8:50

    j'y comprend rien non plus à leur tableau des mélanges point
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    Message par Invité Mar 15 Nov 2011 - 8:54

    j'ai jamais réussi à me servir d'e-phy pour les mélanges,je tombe sur une page excel(je crois) mais je maitrise pas donc je regarde sur arvalis.
    Sur tuduca,une fois qu'on a compris qu'il y avait plusieurs façons de vérifier un mélange,ça roule mais c'est à la limite trop diversifié dans le choix des cultures et des cibles.Exemple de" traitements généraux" pour un glypho sur chaumes,j'ai été obligé d'appeler Sylvain pour trouver car je ramais Very Happy

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    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2011 - 9:10

    j' ai pas encore attaqué tuduca , je finis le boulot et on voit ça avec sylvain


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    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2011 - 9:13

    carlo s a écrit:controle phyto chez mes voisins aujourd hui obligé d arreter le chantier d arrachage seances tenante et renvoie de tout les salariers de l endiverie au detterage car c est MR ET MAD les controleurs ne veulent pas prevenir Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 427338
    au tel c est simple si vous revenez pas à la ferme c est -3% de la pac Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 955347
    on parle comme ça aux troublions dans les cités ?

    deux pompiers de blessés amiens nord , des voitures qui crament toute l' année et interdiction de le dire à la télé , il y a des zones de non droit en France , les gamins encagoulés sont maitres de la république !!! Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 955347


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    Message par BV-Fan Mar 15 Nov 2011 - 9:23

    pat51 a écrit:j'ai jamais réussi à me servir d'e-phy pour les mélanges,je tombe sur une page excel(je crois) mais je maitrise pas donc je regarde sur arvalis.
    Sur tuduca,une fois qu'on a compris qu'il y avait plusieurs façons de vérifier un mélange,ça roule mais c'est à la limite trop diversifié dans le choix des cultures et des cibles.Exemple de" traitements généraux" pour un glypho sur chaumes,j'ai été obligé d'appeler Sylvain pour trouver car je ramais Very Happy
    mais est ce que le controleur acceptera TUDUCA comme moyen de controle de mélange.......à mon avis non


    Dernière édition par BV-Fan le Mar 15 Nov 2011 - 13:18, édité 1 fois
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    Message par Sylvain - TUDUCA Mar 15 Nov 2011 - 12:28

    PatogaZ a écrit:oui , j' ai un dossier en cemoment , un gars de mon coin pénalisé 1% de ses aides pac pour avoir mis euro appro I 9 sur féveroles , mélange validé par arvalis mélanges
    la preuve : http://www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix2.asp?hAction=submit&methode=2&page_referer=%2Ffr%2Fchoix.asp&print=&nomethode1=true&nb_pro=2&id_cul=76&2pro_ci_type1=I&2pro_ci_type1_text=&2id_pro1=1984&2pro_ci_type2=F&2pro_ci_type2_text=&2id_pro2=178&2pro_ci_type3=&2pro_ci_type3_text=DESHERBAGE+EN+ZONES+CULTIVEES&2id_pro3=&2pro3_finder=Nom+du+produit

    Pour moi aussi Pato, mélange INTERDIT !
    EURO APPRO I 9 non homologué sur Féverole de printemps. Par contre, EURO APPRO I 5 est homologué.

    J'ai un petit doute aussi sur la ZNT, le délai de réentrée et le DAR du BANKO annoncés par ARVALIS => je regarde ça de plus près.
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    Message par huron28 Mar 15 Nov 2011 - 13:00

    banko 500: delai de réentrée 24 h ; znt 20 m ; dar ?
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    Message par BV-Fan Mar 15 Nov 2011 - 18:50

    et pour les mélanges betteraves et patates???
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    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2011 - 19:07

    huron28 a écrit:banko 500: delai de réentrée 24 h ; znt 20 m ; dar ?

    yaka demander : DAR du Banko 30 jours sur féveroles , 35 jours sur pois de conserve

    précision sur blé : deux apports , un à 1l du stade 31 à 39 suivi de 1.5 après le stade 39

    par contre , le gag : dorimat (chloro 500g litre ) dose homologuée 2.2l / ha !!!

    quand je vous dis que c' est n'importe quoi


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    Message par bidou02 Mar 15 Nov 2011 - 19:18

    pour l'an prochain apparemment les chloros perdent leur homolo protéagineux et tout ce qui n'est pas septo blé :réfléchi
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    Message par Boustrophédon Mar 15 Nov 2011 - 19:29

    Est-ce qu'il y a un souci d'utilisation pour l'Axial Pratic à l'automne ?
    Sur E-phy : après le début du tallage.
    Sur la notice : en sortie d'hiver, après le début du tallage.
    J'ai lu aussi : pas avant le 1er janvier.

    :réfléchi
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    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2011 - 19:32

    bidou02 a écrit:pour l'an prochain apparemment les chloros perdent leur homolo protéagineux et tout ce qui n'est pas septo blé Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 660508

    oui , le chloro est dans le collimateur parce qu'il plombe les IFT


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    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2011 - 19:38

    je vous confierai en passant que j' appréhende et j' attends la retraite avec impatience , vu la complexité de la législation qui semble être faite pour pouvoir nous dégommer un par un au coin du bois et nous décourager !!!
    j' en ai marre d' avoir à travailler dur et de refaire des inscriptions après de dures journées avec du chloro 500 à 1.5 l / ha(banko, bravo ) , du chloro 500 à 2.2 / ha (dorimat, fongil , visclor )

    c' est du foutage de gueule et ça me rappelle les plus beaux jours de l' union soviétique


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    Message par BV-Fan Mar 15 Nov 2011 - 19:41

    et pour les mélanges betteraves et patates??arvalis fait pas...
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    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2011 - 19:42

    BV-Fan a écrit:et pour les mélanges betteraves et patates??arvalis fait pas...

    ha , ben faut plus en faire , alors !!!! Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 531456 Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 531456 Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 531456 Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 531456


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    Message par BV-Fan Mar 15 Nov 2011 - 22:36

    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:et pour les mélanges betteraves et patates??arvalis fait pas...

    ha , ben faut plus en faire , alors !!!! Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 531456 Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 531456 Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 531456 Arvalis mélanges => Attention aux erreurs !!! 531456
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    Message par Sylvain - TUDUCA Mer 16 Nov 2011 - 11:25

    J'ai trouvé la pomme de terre chez ARVALIS !

    Par contre, la betterave est absente chez eux => Donc il ne vous reste plus qu'à arrêter de faire de la betterave ! : ha
    Ils ont d'autres cultures pas forcément essentielles (lupin) mais la betterave non...bizarre. J'allais dire leur module ne gère que les céréales mais non. (pomme de terre, colza,...)

    Quelqu'un de chez ARVALIS peut répondre à ces questions ? Ou nous dire pourquoi?
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    Message par Boustrophédon Mer 16 Nov 2011 - 15:12

    Pour la période d'utilisation de l'Axial Pratic, personne n'a d'avis ?
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    Message par Sylvain - TUDUCA Mer 16 Nov 2011 - 15:28

    "0.900 l/ha 1 Une application en sortie d’hiver, à partir du stade début tallage de la céréale. Fractionnement possible pour lutter contre l’avoine à chapelets ou la folle avoine sans toutefois dépasser l’équivalent de la dose maximale homologuée sur la culture". (source TUDUCA)

    Ceci sur toutes ses cultures homologuées.
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    Message par Boustrophédon Mer 16 Nov 2011 - 15:32

    C'est aussi les infos que j'ai donc interdit à l'automne nous sommes d'accord.
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    Message par bidou02 Mer 16 Nov 2011 - 15:59

    Boustrophédon a écrit:C'est aussi les infos que j'ai donc interdit à l'automne nous sommes d'accord.

    Fais de l'Axial One, là tu peux : ha
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    Message par Boustrophédon Mer 16 Nov 2011 - 16:11

    C'est triste mais tu as raison rame
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    Message par bidou02 Mer 16 Nov 2011 - 16:29

    Tout ca c'est de la sodomisation de diptère...
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    Message par BV-Fan Ven 2 Déc 2011 - 18:36

    soit disant qu'arvalis ferait tout pour qu'en France il n'y ai plus de restrictions aux niveaux des mélanges, tout les mélanges seraient autorisés....comme dans le bon vieux temps, info ou intox!!!???
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    Message par fusa 32 Ven 2 Déc 2011 - 18:51

    BV-Fan tu pourrais peu être appeler un certain technicien : ha
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    Message par BV-Fan Ven 2 Déc 2011 - 18:56

    fusa 32 a écrit:BV-Fan tu pourrais peu être appeler un certain technicien : ha
    :réfléchi qui??!!
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    Message par fusa 32 Ven 2 Déc 2011 - 19:24

    un qui aime les voitures de james BOND
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    Message par Invité Ven 2 Déc 2011 - 19:29

    BV-Fan a écrit:soit disant qu'arvalis ferait tout pour qu'en France il n'y ai plus de restrictions aux niveaux des mélanges, tout les mélanges seraient autorisés....comme dans le bon vieux temps, info ou intox!!!???
    Je ne sais pas si c'est vrai mais ce n'est pas faux ! violon

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