"Laboureurs sensibles ..." saison 2

Rappel du premier message :

https://picasaweb.google.com/105465340694950108051/PiouChristophe?authkey=Gv1sRgCMDM2Y3mpLmWCw&feat=flashalbum#5671554475335420770

cette fois ci c'est chez Mr Piou presenté par Mr Pastoureau ... des Monsieurs !!! en la matiere.



Philippe sevit ici entre autre

tiltou12 a écrit:on laboure a 15 , 20 cm maxi et pas besoin de phyto et glypho

+ 10000000000000000000

mrsame a écrit:

tiltou12 a écrit:on laboure a 15 , 20 cm maxi et pas besoin de phyto et glypho

+ 10000000000000000000

laboures à 30 t'auras même plus besoins de batteuse

paysannature a écrit:Pour désherber il faut commencer par travailler

Cela confirme une fois de plus que plus on travaille, plus on minéralise et plus on salit.

C'est bizarre j'ai un exemple pas loin de chez moi
Il travaille très peu et ben je préfère mes champs

tof a écrit:

paysannature a écrit:Pour désherber il faut commencer par travailler

Cela confirme une fois de plus que plus on travaille, plus on minéralise et plus on salit.

C'est bizarre j'ai un exemple pas loin de chez moi
Il travaille très peu et ben je préfère mes champs

Effectivement c'est la critique qui revient tous le temps : "depuis qu'il ne laboure plus, ces champs sont sales ". Je crois qu'en non-labour, la réussite passe par la rotation, l'échec est quasi assuré sur une rotation colza blé orge.
Et cette année, on voit des parcelles (labourées) qui ne sont pas mieux que les autres....

elgo a écrit:

Effectivement c'est la critique qui revient tous le temps : "depuis qu'il ne laboure plus, ces champs sont sales ". Je crois qu'en non-labour, la réussite passe par la rotation, l'échec est quasi assuré sur une rotation colza blé orge.
Et cette année, on voit des parcelles (labourées) qui ne sont pas mieux que les autres....

Je suis en blé/orge/colza
Il faudrait donc introduire quoi ?

tof a écrit:

paysannature a écrit:Pour désherber il faut commencer par travailler

Cela confirme une fois de plus que plus on travaille, plus on minéralise et plus on salit.

C'est bizarre j'ai un exemple pas loin de chez moi
Il travaille très peu et ben je préfère mes champs

Il y a aussi l'inverse !
Avec en plus des charges supérieurs en travail du sol !

tof a écrit:Je suis en blé/orge/colza
Il faudrait donc introduire quoi ?

Je n'ai pas la prétention de te dire quelle rotation est la meilleure dans tes terres.... je ne les connais pas...
dans mon cas, pour "nettoyer" j'ai pu introduire le maïs, des terres superficielles à moyennement profondes (dominance argilo calcaire), avec irrigation, ou en sec et tant pis pour le rendement pour cette année là, faut dire que depuis deux ans le maïs fonctionne bien même sans l'irrigation. Et derrière le maïs, un blé en tcs. Le maïs en non labour également.

la cigogne a écrit:

tof a écrit:

paysannature a écrit:Pour désherber il faut commencer par travailler

Cela confirme une fois de plus que plus on travaille, plus on minéralise et plus on salit.

C'est bizarre j'ai un exemple pas loin de chez moi
Il travaille très peu et ben je préfère mes champs

Il y a aussi l'inverse !
Avec en plus des charges supérieurs en travail du sol !

Peut-être mais dans ce cas précis justement c'est les charges.
Pas de charges=pas de produit=pas de revenu

Vu les problèmes de graminées résistantes la rotation colza/blé/orge risque de poser problèmes aussi à ceux qui labourent à l'avenir malheureusement.

tof a écrit:

la cigogne a écrit:

tof a écrit:

paysannature a écrit:Pour désherber il faut commencer par travailler

Cela confirme une fois de plus que plus on travaille, plus on minéralise et plus on salit.

C'est bizarre j'ai un exemple pas loin de chez moi
Il travaille très peu et ben je préfère mes champs

Il y a aussi l'inverse !
Avec en plus des charges supérieurs en travail du sol !

Peut-être mais dans ce cas précis justement c'est les charges.
Pas de charges=pas de produit=pas de revenu

Pas de charge ,ne veut pas dire obligatoirement moins de rdt ,donc de revenu !
Le plus important c'est la MARGE

Seb 77 a écrit:Vu les problèmes de graminées résistantes la rotation colza/blé/orge risque de poser problèmes aussi à ceux qui labourent à l'avenir malheureusement.

+1 ca commence par chez moi. Entre revoir la rotation ou introduire du maïs je cogite pas mal a trouver la meilleure solution...

la cigogne a écrit:

tof a écrit:

la cigogne a écrit:

tof a écrit:

paysannature a écrit:Pour désherber il faut commencer par travailler

Cela confirme une fois de plus que plus on travaille, plus on minéralise et plus on salit.

C'est bizarre j'ai un exemple pas loin de chez moi
Il travaille très peu et ben je préfère mes champs

Il y a aussi l'inverse !
Avec en plus des charges supérieurs en travail du sol !

Peut-être mais dans ce cas précis justement c'est les charges.
Pas de charges=pas de produit=pas de revenu

Pas de charge ,ne veut pas dire moins de rdt ,donc de revenu !
Le plus important c'est la MARGE

On est d'accord
C'est comme ça que je vois les choses
Mais pour avoir "un peu" de marge,il faut un peu de produit

tof a écrit:

la cigogne a écrit:

tof a écrit:

la cigogne a écrit:

tof a écrit:

paysannature a écrit:Pour désherber il faut commencer par travailler

Cela confirme une fois de plus que plus on travaille, plus on minéralise et plus on salit.

C'est bizarre j'ai un exemple pas loin de chez moi
Il travaille très peu et ben je préfère mes champs

Il y a aussi l'inverse !
Avec en plus des charges supérieurs en travail du sol !

Peut-être mais dans ce cas précis justement c'est les charges.
Pas de charges=pas de produit=pas de revenu

Pas de charge ,ne veut pas dire moins de rdt ,donc de revenu !
Le plus important c'est la MARGE

On est d'accord
C'est comme ça que je vois les choses
Mais pour avoir "un peu" de marge,il faut un peu de produit

Si si, Tof, c'est le rève de tout agriculteur: pas d'intrants, pas de charge, et toute la production en résultat net!!!
ç'a déjà existé, c'était il y a quelques siècles.

A opposer des extrèmes vous trouverez rarement de points communs

Bon ok c'est en 'ricain mais ça vaut le detour :


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lU-KeKvigMk

Pour ceux qui ne pourraient pas aller au NLSD

http://asso-base.fr/sites/asso-base.fr/IMG/pdf/programme_Festival_NLSD_2013.pdf

Odette Menard intervient la veille en Bretagne :

http://asso-base.fr/sites/asso-base.fr/IMG/pdf/invitation_17_septembre_2013_Maure.pdf

C'est une personne rare à ne surtout pas rater .

GRUMPY a écrit:

tof a écrit:

la cigogne a écrit:

tof a écrit:

la cigogne a écrit:

tof a écrit:

paysannature a écrit:Pour désherber il faut commencer par travailler

Cela confirme une fois de plus que plus on travaille, plus on minéralise et plus on salit.

C'est bizarre j'ai un exemple pas loin de chez moi
Il travaille très peu et ben je préfère mes champs  

Il y a aussi l'inverse !
Avec en plus des charges supérieurs en travail du sol !

Peut-être mais dans ce cas précis justement c'est les charges.
Pas de charges=pas de produit=pas de revenu

Pas de charge ,ne veut pas dire moins de rdt ,donc de revenu !
Le plus important c'est la MARGE

On est d'accord
C'est comme ça que je vois les choses
Mais pour avoir "un peu" de marge,il faut un peu de produit

Si si, Tof, c'est le rève de tout agriculteur: pas d'intrants, pas de charge, et toute la production en résultat net!!!
ç'a déjà existé, c'était il y a quelques siècles.

Grumpy,
Toute la production en résultat net?????
Ca n'a jamais existé, même dans les temps les plus reculés il y avait toujours un "chef" qui t'en chapardait une partie et, "il y a quelques siècles", la dîme et la gabelle, ce n'était pas rien!!!

En quelques sortes le résumé de l'intervention d'Odette Ménard par l'un de ses stagiaires Français :


"Nos sols sous pression "

pour ceux qui veulent avancer sur des rails


http://asso-base.fr/Conference-JL-Forrler-Sarthe.html

le 13/11 dans l'Orne on causera paturage intensif


http://asso-base.fr/visite-elevage-laitier-bio-Orne.html