Réforme de la Pac

Rappel du premier message :


Les agriculteurs allemands contre les jachères écologiques

Les agriculteurs allemands se mobilisent contre le volet de la réforme de la Pac qui prévoit de laisser en jachère 7 % des surfaces cultivables, et ont initié une pétition pour empêcher cette mesure de voir le jour.

« Nous lançons une initiative contre la boulimie de surfaces » en jachère, a annoncé, mardi, le président de la fédération des agriculteurs allemands (DBV), Gerd Sonnleitner. Il espère récolter 50.000 signatures, seuil à partir duquel « le Bundestag [chambre basse du Parlement] devra se pencher sur notre requête », a-t-il dit.

Parmi les propositions de réforme de la Pac du commissaire européen Dacian Ciolos, figure l'obligation de maintenir des réservoirs de biodiversité ou d'éléments de paysage (haies, arbres) sur au moins 7 % des terres arables.

Ces « jachères écologiques » sont « le dernier point sur lequel nous devons encore négocier avec M. Ciolos », a dit M. Sonnleitner. Pour l'Allemagne, cela signifierait que 500.000 à 600.000 hectares ne pourraient pas être cultivés, selon le DBV, et 5 millions d'hectares à l'échelle de l'UE.

Or, « si nous devons mettre en jachère 5 millions d'hectares, cela veut dire qu'ailleurs dans le monde il faut en cultiver entre 10 et 15 millions de plus » pour compenser le déficit de production, a-t-il dit, puisque, dans la plupart des autres régions du monde, la productivité est inférieure à celle de l'Europe.

au rythme ou ca va baisser on est mal barrer
https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/non-pas-5-mais-15-de-baisse-des-soutiens-pour-les-agriculteurs-205-137948.html

Oui on glisse intégration et bio partout. Je crois qu'ils veulent nous tuer, ensuite ils feront marche arrière mais il n'y aura plus de paysans juste des coops et industriels

je sors ce matin d'une reunion, pour PLUi, y'a plus d’interrogation si tu as MAE, bio, projet visite à ferme, ferme pédagogique... énergie nouvelle (photovoltaïque), et d'autre que j'ai oublié que de questions sur nos production, ça en dit long sur notre avenir voulu

sibalo a écrit:Oui on glisse intégration et bio partout. Je crois qu'ils veulent nous tuer, ensuite ils feront marche arrière mais il n'y aura plus de paysans juste des coops et industriels

des paysans tu en auras toujours

ADBLUE a écrit:

sibalo a écrit:Oui on glisse intégration et bio partout. Je crois qu'ils veulent nous tuer, ensuite ils feront marche arrière mais il n'y aura plus de paysans juste des coops et industriels

des paysans tu en auras toujours

+1 et avec des dents encore plus longues.

Non des paysans en colle blanc

ou sans dents .....

sibalo a écrit:Non des paysans en colle blanc

Je n'y crois pas !
Je me suis installé en 1980, le discours était le même, toujours aucun hectare en friche, et les plus virulents aujourd'hui sont ceux qui ne comptent pas, ni leurs heures, ni leur peine, ni l'état de leur vie de famille.
Ce sont des dingues du boulot qui ne voient que ce qu'ils voudraient que la société reconnaisse au travers de leur exemple .

dgé a écrit:je sors ce matin d'une reunion, pour PLUi, y'a plus d’interrogation si tu as MAE, bio, projet visite à ferme, ferme pédagogique... énergie nouvelle (photovoltaïque), et d'autre que j'ai oublié que de questions sur nos production, ça en dit long sur notre avenir voulu

si tu peux développer Dgé car je n'ai rien compris de ce que tu veux dire

Bientôt, on va se retrouver avec 150 € /ha
autant qu'il supprime directement la PAC...

Mendoza a écrit:Bientôt, on va se retrouver avec 150 € /ha
autant qu'il supprime directement la PAC...

ce n'est pas un scoop !!! puis il va falloir partager avec les Ukrainiens et peut-être les Turcs

Mendoza a écrit:Bientôt, on va se retrouver avec 150 € /ha
autant qu'il supprime directement la PAC...

150 € une fois que la MSA st passée il reste 80 € je saute la clôture et à moi la liberté !!!

PatogaZ a écrit:

Mendoza a écrit:Bientôt, on va se retrouver avec 150 € /ha
autant qu'il supprime directement la PAC...

150 € une fois que la MSA st passée il reste 80 € je saute la clôture et à moi la liberté !!!

sauf que même sans pac, il y aura toujours des contrôles....
si problème, faudra payer des amendes.

Un coup de 12 dans leur gueule et ils ne reviendront plus

pas tout compris mais on dirait un plafonnement plus severe pur les plus gros et plafond plus stricte pour bio et mae

oli a écrit:

dgé a écrit:je sors ce matin d'une reunion, pour PLUi, y'a plus d’interrogation si tu as MAE, bio, projet visite à ferme, ferme pédagogique... énergie nouvelle (photovoltaïque), et d'autre que j'ai oublié que de questions sur nos production, ça en dit long sur notre avenir voulu

si tu peux développer Dgé car je n'ai rien compris de ce que tu veux dire

on a rempli une feuille avec toute ces questions sur ce qu'on voulait faire à l'avenir dans le cadre de l'exploitation, dans le cadre du nouveau PLU i

chogoss a écrit:pas tout compris mais on dirait un plafonnement plus severe pur les plus gros et plafond plus stricte pour bio et mae

oui
est ce qui reparle de la définition d'un exploitant agricole

sibalo a écrit:Oui on glisse intégration et bio partout. Je crois qu'ils veulent nous tuer, ensuite ils feront marche arrière mais il n'y aura plus de paysans juste des coops et industriels

Si il restera que des gros,et c'est ce qu'ils veulent.
Nous on est des boulets de l'agriculture...

sibalo a écrit:Un coup de 12 dans leur gueule et ils ne reviendront plus

Pour ceux qui ne sont pas abonné

renforcement et responsabilisation des coops

très grosse usine à gaz, les cons ça ose tout

sibalo a écrit:Pour ceux qui ne sont pas abonné

abonné a quoi?

France Agricole

si seulement ils étaient capable de se reformer au lieu de reformer quoique ce soit d'autre ces cons de bruxelles et autres

quand on voit l'article on va manger sévère il va il y en falloir du monde pour gérer cette usine à gaz la

Tout le monde sauf nous en faite.
Mais bon on va se laisser faire ne vous en faite pas ! On va protester par écrit voir des manifs.

Faut s'en prendre directement aux responsable, mais qui va en avoir les couilles ?

aide a la transmission ,voila ce que je retiens

tof a écrit:

sibalo a écrit:Un coup de 12 dans leur gueule et ils ne reviendront plus

les petits calibres sont autorisés

Oui une bonne carabine a plombs ca fait deja mal...

Oui bibi aides à la transmission, ca cache quoi ? Mise a la porte facilité à mon avis

C'est exactement ça !!!!!!

La FNSEA incite à cela. Il y a des formations sur le thème " continuer ou se reconvertir ?"

Le problème de tout cela c'est qu'il n'y aura pas des cessations chez les moins bons mais chez les moins corvéables, qui peuvent être dans les très bons !

Je me questionne a échelle N +5-8
Je crains que l'agriculture prenne une tournure différente de l'agriculture qui ma rendue amoureuse d'elle dans les années 90

La fnsea veut nous mettre sur la touche. Les bouseux que nous sommes ca les fait chier. Donc ils vont articulé un truc entre coop et accompagnement à la cession. C'est trés clair dans le tableau.

Tant pis, on ira faire autre chose

Non je garde et je ferais faire ou tout en herbe. Mais jamais un "copain" de la fnsea l'aura, ou ca finira en règlement de compte Rien a perdre

sibalo a écrit:Pour ceux qui ne sont pas abonné

je vois que cela va faire vivre bien du monde ,hormis l'agriculteur

Fabocacid a écrit:C'est exactement ça !!!!!!

La FNSEA  incite à cela. Il y a des formations sur le thème " continuer ou se reconvertir ?"

Le problème de tout cela c'est qu'il n'y aura pas des cessations chez les moins bons mais chez les moins corvéables, qui peuvent être dans les très bons !

Je me questionne a échelle N +5-8
Je crains que l'agriculture prenne une tournure différente de l'agriculture qui ma rendue amoureuse d'elle dans les années 90

+1 tous les gens censés que je connais se pose la même question. faudra surement pas être le dernier à vendre...
les chambres commencent déjà à reprendre fortement la main sur le schmilblick, les gds disparaissent à leur profit, rien que pour déclarer les veaux, un nouveau "machin" ( sous couvert d'être un super outil de suivi d'élevage pour la réglementation et toutim ) qui coûte au choix 6€ ou 15€ par mois, juste une charge de plus à mes yeux, j'imagine que je n'ai encore rien compris à ce "machin" pour mon bien être et mes plus values à venir...

bibi43 a écrit:aide a la transmission ,voila ce que je retiens  

oui on te diras que t'as bien travaillé, maintenant tu dégages tu laisses la place à "la génération future" (merci). je verrais bien soit les safer être rappelées à l'ordre pr faciliter l'accès à la propriété comme à l'origine au lieu de dissuader les jeun's en jouant les agents immobiliers qui profite au plus offrant soit une loi qui conçoive une sorte de loyer +/- fixe qui ne soit pas exorbitant pour le preneur mais suffisant pour la retraite (suffisant pour un plouc pour vivre normalement) si on ne peut pas faire de réserve foncière usine à gaz pour éviter l'évolution sans cesse du prix foncier...
de toute façon ils vont trouver une parade pour baiser les propriétaires qui seront contraints de céder l'activité si personne ne reprend ds la famille car l'état préférera aider des jeunes loups que des vieux rentiers qui n'ont pas besoin de plusieurs millions pour vivre mm s'ils ont pris des risques et travaillé dur. comme nous sommes ds un pays de communistes, je vois bien un truc ds ce style.

sibalo a écrit:La fnsea veut nous mettre sur la touche. Les bouseux que nous sommes ca les fait chier. Donc ils vont articulé un truc entre coop et accompagnement à la cession. C'est trés clair dans le tableau.

oui c'est parti mon kiki: propriétaire exploitant à la retraite ou près de la retraite ou en burne aoute... qui encaissera un loyer au lieu de se tuer au travail jusqu'à 75 ans (vous pourrez partir tranquille en vacances mon ami mon brave!!!! ), conseils et pdts coop au toop  , coop manager qui délègue à une ETA le moins disant = jeune fada toucontent

Le pire , c'est tout à fait ça !!!!!!!

sibalo a écrit:Tout le monde sauf nous en faite.
Mais bon on va se laisser faire ne vous en faite pas ! On va protester par écrit voir des manifs.

Faut s'en prendre directement aux responsable, mais qui va en avoir les couilles ?

ok avec toi!
plus ça va moins j'en vois qui ont des couilles et plus je pense qu'ils ne pensent qu'à leur g. ou ce ne sont pas les bonnes personnes à la bonne place!!

tu a pas vu l'article,
ils veulent une taxation sur le montants des reprises car a des endroits, elle atteint plus que la valeur de la terre

ils nous en ont déjà piqué avec le volet environnemental du budget de la PAC, environ 30%, voilà t'il pas, que c'est pas encore assez, alors rebelote 10 ans plus tard

Mendoza a écrit:tu a pas vu l'article,
ils veulent une taxation sur le montants des reprises car a des endroits, elle atteint plus que la valeur de la terre

Ca c'est normal, faut calmer les malades dans le secteur. J'espère qu'ils vont taxer le repreneur et le cedant

Fabocacid a écrit:Le pire , c'est tout à fait ça !!!!!!!

oui j'aimerais mieux me tromper mais les agri sont tellement dépendants ou parfois cons (parfois les 2) que les coop mm si leur composante n'a pas inventé l'eau chaude et qu'on y trouve le plus souvent que des arrivistes, c'est inéluctable! (coop=modèle libéral désormais voulu ou du moins non découragé d'agir comme des voyoux)

il est trop tard pour se retourner! ceux qui nous disent que les choses changent sont soit des menteurs soit de crétins!

mm le consommateur est berné et il en redemande avec le bio qu'on lui fait avaler à coup de renforts médiatiques au travers des info les plus grotesques. les médias agissent comme des militants cinglés et dépassent le cadre de leur fonction mais c'est ça qui plait, le zapping, le buzz, l'extra ordinaire, l'agri-bashing! les gens réfléchis n'intéressent personne. au contraire, ceux qui comme les "journalistes" se comportent comme des animateurs deviennent parfois des personnes plus reconnues au travers de l'image plus que de l'information véritable.

on a pointé du doigt l'agriculteur, celui que tout le monde connait non plus comme un professionnel sérieux, utile et courageux mais désormais comme un gros dégueulasse d'empoisonneur. le mal est fait! ils veulent du natu rel c'est à dire "pas ce qu'on fait nous avec nos pulvé pour faire pousser les plantes..."

paradoxe de l'histoire: pendant ce temps bien que les ménages veuillent du naturel en ville surtout (ceux qui savent tout) bcp ne sont pas foutu de faire cuire un oeuf ils ont donc tjrs besoin des industriels qui s'il le faut leur feront bouffer de la merde bio certes sans viande et avec l’image qui va avec celle qu'ils veulent voir. une belle étiquette, une histoire vraie souvent fausse sans compter tout ce qu'on leur cache! ils ne reculeront devant rien contrairement à nous et le tour sera joué.

les politiques eux, putain ça les arrange bien que des agri puissent pas faire la pluie et le beau temps si on peut réguler des productions qui portent sur des milliards gérés seulement entre une dizaine de mains qui fréquentent les mm milieux (indust, médias, et politiques).

le tout est une question d'équilibre et quand ça tangue parce que la barque est trop chargée d'un côté (les contraintes) il faut revoir le couple objectifs/moyens.
on a nos contraintes qui sont devenues ingérables à force de laisser faire: le train de vie du service public, nos dettes, nos casauces parce qu'ils constituent le plus grd nb d'électeurs, la sé curité = ce que coûte le laisser faire à l'échelle micro et macro défense, nos im mi grés à gérer parce qu'on a pas su dire non lorsqu'il en était encore temps et qu'on doit faire semblant de s'en réjouir pour ne pas affoler la population contre à 70% uniquement parce qu'on a plus le choix sans faire une tres grosse vague, etc.

en face de ces contraintes qui pèsent de +en+, il faut donc optimiser l'efficience objectifs/moyens: on a nos rafales, nos airbus, nos bagnoles à vendre etc pour nous permettre de faire du fric facile tout en fructifiant les rentes de ceux qui détiennent le capital et cotisent aux gdes élections. Donc non seulement les agri ne sont pas une valeur essentielle au regard de celles de l'industrie et des services ayant plus de valeur ajoutée possible pour qu'on les sauve mais il faut les laisser crever sans qu'ils puissent négocier pour qu'ils ne deviennent pas non plus une contrainte.

comme ils n'ont que des syndicats corrompus ou inaudibles ou timorés, la partie est facile. Donc mm l'exception agriculturelle pour moi on ne la verra jamais car à la lecture de ce que je viens de dire pourquoi s'emmerder avec un tel fardeau à part celui de la morale, la quoi?? F. Ruffin n'y croit pas malgré son remarquable discours à l'AN mettant en avant les contradictions et l'inutilité des EGA. (entre parenthèse au lieu d'être peut être à la pêche, c'est le discours qu'on aurait aimé entendre être présenté par un représentant de la CR en l’occurrence nationale puisque ce sont les mm idées, plutôt que par une sorte de communiste si méritant soit il, fermer la parenthèse)

mm si j'ai essayé d'autres options plus optimistes depuis qq temps, je trouve malheureusement que cette démonstration tient la route

A présent les contrôles se feront plus trop sur le terrain. Merde, ils ont peur ? Pourquoi ? Parce qu'on a rien a perdre ? 
Et ils nous sorte la notion d'actif j'aime pas trop ca... C'est pour baiser les doubles actifs.

A présent les contrôles se feront plus trop sur le terrain. Merde, ils ont peur ? Pourquoi ? Parce qu'on a rien a perdre ? 
Et ils nous sorte la notion d'actif j'aime pas trop ca... C'est pour baiser les doubles actifs.

Mendoza a écrit:tu a pas vu l'article,
ils veulent une taxation sur le montants des reprises car a des endroits, elle atteint plus que la valeur de la terre

Trés bonne idée !!

Sparthakus a écrit:

bibi43 a écrit:aide a la transmission ,voila ce que je retiens  

oui on te diras que t'as bien travaillé, maintenant tu dégages tu laisses la place à "la génération future" (merci). je verrais bien soit les safer être rappelées à l'ordre pr faciliter l'accès à la propriété comme à l'origine au lieu de dissuader les jeun's en jouant les agents immobiliers qui profite au plus offrant soit une loi qui conçoive une sorte de loyer +/- fixe qui ne soit pas exorbitant pour le preneur mais suffisant pour la retraite (suffisant pour un plouc pour vivre normalement) si on ne peut pas faire de réserve foncière usine à gaz pour éviter l'évolution sans cesse du prix foncier...
de toute façon ils vont trouver une parade pour baiser les propriétaires qui seront contraints de céder l'activité si personne ne reprend ds la famille car l'état préférera aider des jeunes loups que des vieux rentiers qui n'ont pas besoin de plusieurs millions pour vivre mm s'ils ont pris des risques et travaillé dur. comme nous sommes ds un pays de communistes, je vois bien un truc ds ce style.

je voyais plutôt un départ à la pré-retraite comme mon père a pu faire,vu que l'on est plus bon à rien autant laisser la place aux jeunes

Sparthakus a écrit:

bibi43 a écrit:aide a la transmission ,voila ce que je retiens  

oui on te diras que t'as bien travaillé, maintenant tu dégages tu laisses la place à "la génération future" (merci). je verrais bien soit les safer être rappelées à l'ordre pr faciliter l'accès à la propriété comme à l'origine au lieu de dissuader les jeun's en jouant les agents immobiliers qui profite au plus offrant soit une loi qui conçoive une sorte de loyer +/- fixe qui ne soit pas exorbitant pour le preneur mais suffisant pour la retraite (suffisant pour un plouc pour vivre normalement) si on ne peut pas faire de réserve foncière usine à gaz pour éviter l'évolution sans cesse du prix foncier...
de toute façon ils vont trouver une parade pour baiser les propriétaires qui seront contraints de céder l'activité si personne ne reprend ds la famille car l'état préférera aider des jeunes loups que des vieux rentiers qui n'ont pas besoin de plusieurs millions pour vivre mm s'ils ont pris des risques et travaillé dur. comme nous sommes ds un pays de communistes, je vois bien un truc ds ce style.

des reprises financées par des apporteurs de capitaux dans mon secteur du monde agro-industriel

sibalo a écrit:Bon dans la nouvelle pac il y a 4 piliers.
Dans le pilier 1 il y a un renforcement et responsabilités des coop.
http://www.lafranceagricole.fr/actualites/gestion-et-droit/pac-quatre-nouveaux-piliers-pour-2020-1,3,3493513395.html?utm_source=FAA&utm_medium=infoquotidienne&utm_campaign=mailnumero#sd_source=&sd_id=

Voila l'intégration va etre graver dans le marbre

helas seuls les abonnés peuvent lire l'article

sibalo a écrit:Pour ceux qui ne sont pas abonné

J'avais mis le tableau de la FA

pas de prix et plus de prime ??