Ferme de 1000 VL près d' abbeville

Rappel du premier message :

voilà : depuis quelques temps , des forumeurs et aussi des
résidents locaux me demandaient quel était le point de vue de la CR
concernant le projet d' étable de 1000 Vl par monsieur Ramery , projet
situé dans la Somme à quelques kilomètres d' Abbeville

j' avais bien mon opinion sur la question , mais je me suis permis de
soumettre ces interrogations à Bernard Lannes , President National de
la Coordination Rurale

Or il s' avère que sa réponse à ce sujet a été sans équivoque ,
confortant d' ailleurs ma vision des choses concernant ce projet :

Le projet en question , dès lors qu'il réponde aux exigences légales ,
loyalement remplies concernant tous les volets envisagés par l' étude
d'impact , tant sociale qu' environnementale , qu'il soit validé par
toutes les instances départementales , régionales et nationales , est
tout à fait légitime et il ne saurait être question de l' attaquer , d'
autant plus qu'il est intégré localement et présente un partenariat avec
d' autres agriculteurs locaux

Les lois en vigueur étant suffisamment restrictives , il n' y a pas
lieu d' ajouter des contraintes supplémentaires au "parcours du
combattant " (citation du président) que représente l' aboutissement d'
un tel projet



voilà je pense que c' est suffisamment net et si ça ne l' était pas ,
vos questions trouveront réponse dès lors qu' elles soient clairement
énoncées

je suis pas à la conf mais là ils ont raison !

Bagnolet, le 13 septembre 2013

COMMUNIQUE DE PRESSE confederation paysanne

1000 vaches :

« Cette agriculture-la, on n’en veut pas »



Ce matin, la Confédération paysanne est allée au Space, le salon de l’élevage à Rennes, pour remettre au ministère de l’Agriculture, sur son stand, les pièces et le permis de construire récupérés sur sa ferme-usine des 1000 vaches. Stéphane Le Foll, qui revendique une agriculture empreinte d’agroécologie, doit se positionner clairement. Avec le permis de construire, c’est le dossier des 1000 vaches que nous lui avons transmis.

Le projet de Michel Ramery, c’est l’arbre qui cache la forêt d’une industrialisation de plus en plus dévastatrice de l’agriculture. La loi doit interdire de telles concentrations animales. Elle doit aussi empêcher les montages sociétaires qui permettent à un industriel de contrôler plus de 1000 ha de terres agricoles, là où d’autres n’en cherchent que quelques dizaines pour s’installer et faire vivre des projets d’agriculture tournés vers l’emploi, le territoire et l’environnement. Le gouvernement peut et doit légiférer, encore faudrait-il qu’il le veuille…

Ce n’est qu’à cette condition que nous pourrons croire à une application de la PAC en France qui rééquilibre réellement les aides en faveur de l’élevage et l’emploi comme l’a promis Jean-Marc Ayrault hier, lors de sa visite au Space. Les plus modestes doivent être soutenus face aux géants de l’agro-industrie.

Pour l’instant, ces derniers se sentent inatteignables. Michel Ramery porte-plainte, c’est une chose. Mais qu’il puisse se permettre des menaces physiques sur le président de Novissen est intolérables. Il doit falloir de solides appuis politiques pour oser ce genre de chose ! Nous ne lâcherons pas. Nous ne laisserons pas le territoire se couvrir de fermes-usines. Nous ne le laisserons pas faire.

iete a écrit:

PatogaZ a écrit:

benoit62 a écrit:

jb80 a écrit:Si t'avances pas tu régresses... C'est des paroles
Dis moi où tu avances, je te dirai où tu régresses

je veux dire que si tu ne developpes pas ce que tu entreprends ,il arrive un moment tu stagnes,donc tu regresses,pourquoi ne pas rester avec 20 hect de terre et 12 vaches?

oui , mais il faut piloter un véhicule à sa dimension

j' ai commencé avec une batteuse , maintenant j' en ai 9 plus un coup de main occasionnel , c' est plus le même morceau à jouer

les grandes surfaces je peux t' en parler , c' est comme celui qui fait à manger pour 10 et celui qui fait manger pour 100 , si c' est le même plat ça va si c' est à la carte c' est compliqué

si on a des sources de financement , ça va mieux , mais tout le monde ne perd pas de l' argent dans l' agriculture pour défiscaliser , c' est pour ça que j' ai dit plus haut que ce n' était pas un focus de référence , après , techniquement ça pourra apporter une expérience intéressante

Faut pas comparer le vivant et les machines

oui , mais dans le terme "agriculture durable" ce qui atendence à ne pas durer , c' est l' agriculteur qui en prend plein la gueule et qui pose le sac

faudrait peut être y penser et c' est pour ça que le concept "500 ou 1000 vaches trouve des apporteurs qui retrouvent gout à la vie en faisant apport de leur exploitation , en vivant de nouveau normalement avec des journées normales , des week end oubliés depuis si longtemps

PatogaZ a écrit:

iete a écrit:

PatogaZ a écrit:

benoit62 a écrit:

jb80 a écrit:Si t'avances pas tu régresses... C'est des paroles
Dis moi où tu avances, je te dirai où tu régresses

je veux dire que si tu ne developpes pas ce que tu entreprends ,il arrive un moment tu stagnes,donc tu regresses,pourquoi ne pas rester avec 20 hect de terre et 12 vaches?

oui , mais il faut piloter un véhicule à sa dimension

j' ai commencé avec une batteuse , maintenant j' en ai 9 plus un coup de main occasionnel , c' est plus le même morceau à jouer

les grandes surfaces je peux t' en parler , c' est comme celui qui fait à manger pour 10 et celui qui fait manger pour 100 , si c' est le même plat ça va si c' est à la carte c' est compliqué

si on a des sources de financement , ça va mieux , mais tout le monde ne perd pas de l' argent dans l' agriculture pour défiscaliser , c' est pour ça que j' ai dit plus haut que ce n' était pas un focus de référence , après , techniquement ça pourra apporter une expérience intéressante

Faut pas comparer le vivant et les machines

oui , mais dans le terme "agriculture durable"  ce qui atendence à ne pas durer , c' est l' agriculteur qui en prend plein la gueule et qui pose le sac

faudrait peut être y penser et c' est pour ça que le concept "500 ou 1000 vaches trouve des apporteurs qui retrouvent gout à la vie en faisant apport de leur exploitation , en vivant de nouveau normalement avec des journées normales , des week end oubliés depuis si longtemps

Exact, c'est bien pour celà que je soutiens le projet...

Un éleveur seul, même si ça ne le dérange pas de faire des heures, quand il ne gagne pas sa vie, il déprime et fini mal...
Soit il arrête le lait, soit il se rend malade et fini ses jours ainsi...

L'association en élevage laitier, rien que pour se remonter le moral mutuellement, c'est un bon investissement... Car depuis un an, comme les crises précédentes, c'est très difficile de faire un produit de bonne qualité, et de nous faire comprendre qu'en fait, ça ne vaut rien, et qu'on ne mérite pas de gagner d'argent avec...

Le lait contient tout ce qu'il faut pour vivre, mais ne permet pas de faire vivre ceux qui le produisent... Je trouve ça dramatique, on s'accroche, mais beaucoup décrochent, et je les comprends...  

ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

tekila a écrit:ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

ils vont te répondre qu' il y a le CER pour gérer et faire les paps à leur place

mais tu as raison , il y en a des tonnes conne ça

et pourquoi pas 2000 vaches ? il suffit d agrandir un peu  
tout a fait pour ce projet et je ne vois pas en quoi ça peut gener qui que ce soit???

tekila a écrit:ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

Oui oui!!!

Je ne cesse de dire que tout ce qui nous arrive en agriculture et belle et bien de notre faute, les agriculteurs et nos prédécesseurs!!!!

A toujours écouter les conseilleurs, nous vlà arrivé là...

Que ça soit en lait, porc, viande bovine, ovine, etc.... Les agriculteurs sont des bénis oui oui qui ne veulent s'opposer à rien par peur de ne jamais pouvoir reprendre de terres ou quota ou autre....

Ils préfèrent avoir 200 ha/uth que 100ha/uth tout en ayant le même revenu/uth, la comparaison est bonne pour toute les productions, sauf qu'en lait, on ne peux pas mécaniser à 100%, et les limites de rentabilité sont vites aux maximum....  

Bertrand62 a écrit:

tekila a écrit:ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

Oui oui!!!

Je ne cesse de dire que tout ce qui nous arrive en agriculture et belle et bien de notre faute, les agriculteurs et nos prédécesseurs!!!!

A toujours écouter les conseilleurs, nous vlà arrivé là...

Que ça soit en lait, porc, viande bovine, ovine, etc.... Les agriculteurs sont des bénis oui oui qui ne veulent s'opposer à rien par peur de ne jamais pouvoir reprendre de terres ou quota ou autre....

Ils préfèrent avoir 200 ha/uth que 100ha/uth tout en ayant le même revenu/uth, la comparaison est bonne pour toute les productions, sauf qu'en lait, on ne peux pas mécaniser à 100%, et les limites de rentabilité sont vites aux maximum....  

c' est le syndrome du gros tracteur , faut des ha , quitte à rien gagner

Patogaz dixit:

Faut pas comparer le vivant et les machines[/quote]oui , mais dans le terme "agriculture durable"  ce qui atendence à ne pas durer , c' est l' agriculteur qui en prend plein la gueule et qui pose le sac

faudrait peut être y penser  et c' est pour ça que le concept "500 ou 1000 vaches trouve des apporteurs qui retrouvent gout à la vie en faisant apport de leur exploitation , en vivant de nouveau normalement avec des journées normales , des week end oubliés depuis si longtemps [/quote]


Durable, vous avez dit, durable???

Dans 10-15 ans:
1. on verra bien qui sera encore là, des trappes avec mille vaches et mille JB,  ou des fermes familiales avec 50-100 VL. Sauf si main-d'oeuvre style polaks à 4 sous. Mais là c'est une question de société.

2. on verra aussi ce s'il sera advenu des apporteurs "bienheureux" de quota et de foncier. De la béate joie de rester dans le métier avec 35 heures, WE congés et vacances au soleil, la chute va être difficile à encaisser. Prévoir des cachets efficaces.
Aucune illusion.

ce qui est "gênant" à mon sens c'est que cette décision va à l'encontre d'un système encore bien encré dans les chaumières et en tout cas largement défendu et en vigueur aujourd'hui.

A moins d'un double langage..., le système actuel qui sert de références départementales et nationales par rapport à ce que doit être la taille des exploitations, repose sur l'envie d'une majorité d'agriculteurs de n'avoir pas voulu s'orienter ou subir les agrandissements au profit des installations. Pour se faire, a été mise en place toute une batterie d'outils destinés à empêcher la concentration: smi, contrôle des structures, safer, cdoa et tout le tintouin. pas la russie mais presque! bref même l'idée loin d'être saugrenue du "si une opportunité se présentait, je voudrais pouvoir espérer m'agrandir un peu pour éviter la disparition de mon exploitation si les coûts venaient à ne plus compenser la production..." n'avait pas sa place dans cette histoire. Il fallait laisser la place à l'installation plus vue soit comme un espoir et un droit que comme une réelle capacité. après il y a ceux qui ont eu la chance ou la malchance d'évouler en fonction de la pression du foncier variable selon les régions.

je ne suis ni pour ni contre les mille VL, mais faire tout à coup le grand écart en nous vantant les avantages d'un modèle d'usine mériterait un peu plus d'explications ou tout du moins de sérieux par rapport à nouvelle vision des choses.

Qu'on explique que c'est la seule issue fatalle pour ces agriculteurs de s'en sortir est une chose mais n'aurait il pas été plus logique de désserer volontairement [avant] l'étau contre l'agrandissement en visant un objectif de rentabilité auquel on arrive de toute façon aujourd'hui, plutôt que de céder au chant social des sirènes et maintenant de subir une situation par défaut. je trouve un peu gros qu'il ne s'agisse que d'une question de we et de temps libre. Ils vont en faire quoi de leur temps libre et de leur confort? Si ce n'est que cela, il ne fallait pas être bien réaliste avant de s'engager pour savoir que le métier de paysan est dur mais qu'il y a des contreparties en temps normal.

d'ailleurs ce sont peut être les mêmes qui hier étaient contre la concentration qui aujourd'hui deviennent pour!? on appelera cela "regroupement" si on préfère, mais alors là il faut peut être se méfier de la différence entre l'odeur ou l'étiquette et la réalité!

en admettant que ce projet soit source de libéralisme, ce serait une bonne chose après tout pourquoi pas?
mais comment est calculée la rentabilité? Je sais bien que le lait et la viande n'ont rien à voir mais on m'a rapporté qu'une exploitation de 3500 têtes de bovins en italie n'était viable que grâce à l'usine de méthanisation qui absorbe très largement une perte de 120 Eeuros par tête de bétail. Si c'est ce que l'on souhaite risquer de voir s'instaurer sans broncher, alors il est vrai que la façon de nourrir et de cultiver n'a plus rien à voir avec l'agriculture ou l'élevage et qu'il ne s'agit plus que d'une question d'argent et de confort. La question reste quand même de savoir si les salariés sont des ouvriers qui vont pointer ou des agriculteurs qui à la base aiment leur métier. J'ai des doutes, mais je suis peut être le seul?

il y a qq années je disais pour rigoler (et -un peu- pour provoquer) que le fumier de vaches vaudrait plus cher que le lait ou la viande (ou l'inverse). Est-ce qu'on n'y est pas déjà presque arrivé?

tiens je vais me renseigner pour faire des éoliennes à côté du photovoltaïque et du fumier (enfin pas trop près    )

coté fumure ,un 1000 m2 c'est 20 ha de plans d'epandage
sur un an pas sur que le benef du poulailler soit suffisant pour acheter de l'engrais pour 20 ha

pourtant personne ne trouve à redire quand une cuma investie ds des tracteurs de plus de 250ch ,ds des batteuse de 12 mètres de coupe  

par contre il est très mal vu en France d'être un privé qui investi ds ce genre de d'équipement

pourquoi la conf ne s'attaque pas directement aux constructeurs de matériel agricole pour limiter la puissance des tracteurs à 60ch deux roues motrices ,  

ce qui limite la taille des exploitations s'est la puissance du matériel

1 tracteur de 100 ch équivaux à 1000 personnes pour effectuer un même travail

En élevage la maitrise de l'état sanitaire du troupeau est plus la clé de la réussite, que la puissance du matos pour faire le boulot dans les temps. Encore un exemple à coté de chez moi avec une reprise d'un élevage caprin, 5 ans après doublement du troupeau, soucis sani, clients qui fuient, descente aux enfers!

Ils veulent 1000 vaches.Ils ont combien de quota au juste?
1000 vaches à 8-9000 ça fait pas loin de 10 millions de litres de quota?
Ils les ont?Ou va t il y avoir des attributions records?????????????

tekila a écrit:ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

je pense que beaucoup ont les pétoches de se faire virer de la laiterie , c'est pour ça qu'ils ferment leurs gueules et vont au taf pour gagner des cacahuètes !!

achille a écrit:

tekila a écrit:ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

je pense que beaucoup ont les pétoches de se faire virer de la laiterie , c'est pour ça qu'ils ferment leurs gueules et vont au taf pour gagner des cacahuètes !!

la laiterie commence a avoir les pétoches de manquer de lait

d' ailleurs je sais qu'ils en importent

bon Pato va falloir te diversifier s'il manque de lait

achille a écrit:

tekila a écrit:ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

je pense que beaucoup ont les pétoches de se faire virer de la laiterie , c'est pour ça qu'ils ferment leurs gueules et vont au taf pour gagner des cacahuètes !!

et faut surtout pas oublier la premiere vraie raison
c'est que la plupart, le temps qu'ils passent a gueuler personne fait le taff chez eux pendant ce temps la
ils le retrouveront en rentrant chez eux
et je comprends parfaitement que ces agri n'ont pas la tete a aller se chercher des enmerdes en plus de celles de la vie de tout les jours
les quelques dizaines de minutes de temps libre ils préferent les passers avec leur femme ou leurs enfant et je les comprend parfaitement

c'est comme la greve du lait en 2008
90% de ceux qui gueulaient et manifestaient, faisaient la traite meme pas une fois par an c'était tjrs madame ou maman ou papa a la traite donc c'est facile aprés de venir en donneur de lecon .... eux ils rentraient chez eux le soir le taff était fait !!

Entierement d'accord avec Sparthakus.

En ce qui me concerne c'est plus le sentiment de m'etre fait baiser par les schemas hyper stricts(qu'on savait très bien qu'ils n'etaient pas durables pour de simples raisons démographiques) qui aboutissent à la naissance de ces usines plus que la volonté de regroupement des acteurs de ce projet qui me choque.

dans ces conneries on a perdu 30 ans de gains de productivité dans la production laitiere et maintenant on libéralise totalement.C'est un énorme gachi.

Pour le coté technique,y'a pas de raison que ça ne marche pas avec les moyens materiels et humains(ce sera l'usine,certe) mais payer une personne la nuit pour surveiller les velage,ça coute pas tres cher à l'echelle d'une telle ferme(par exemple) de meme qu'on peut facilement amortir les services d'un conseiller pour l'alim,la repro...Le systeme est éprouvé dans d'autres pays.

Le véritable sujet c'est que ça colle pas trop avec ce qu'on nous a prôné depuis des années et à ce sujet,c'est la profession qui est en tort.

tiens j ai reçu de la propagande :

http://enviedepaysans.fr/non-aux-1000-vaches/#.UjmB3n_4m5d

carlo s a écrit: tiens j ai reçu de la propagande :

http://enviedepaysans.fr/non-aux-1000-vaches/#.UjmB3n_4m5d

    sur la méthode

bastien a écrit:bon Pato va falloir te diversifier s'il manque de lait

wiwi , j' y pense !!!!    (dans 5 à 6 ans je vais être diversifié )   

marmotte a écrit:

carlo s a écrit: tiens j ai reçu de la propagande :

http://enviedepaysans.fr/non-aux-1000-vaches/#.UjmB3n_4m5d

    sur la méthode

Exact, ils sont contres l'indistrialisation, ok, mais ça fait plus de 20 ans que c'est en route!!!

Et quand on est contre une façon de faire, on ne détruit pas ce que certains font, on défend le contraire, on le met en oeuvre, et on vante la réussite du projet!!!

Bientôt, un agriculteur se verra démolir sa ferme parce qu'il aura acheté une batteuse avec coupe de 12m, et c'est trop gros, ça fait trop "Américain"...
Mais ou va ton????

Les laiteries peuvent rigoler de ça, elles savent qu'elles et les gms peuvent continuer à se prendre des marges au détriment des producteurs....

eh oui bébert , tant qu' il y aura des jeunes qui se mettent 1.5 million d' € ou plus pour reprendre des fermes , monter 2 robots ou plus et bosser 20 h par jour , les laiteries et les GMS pourront se frotter les mains

un conseiller de gestion me disait que certaine structure moyenne ont des EBE a faire saliver les marchands, techniciens et autres chantres du "si tu prends pas le train tu reste sur le quai"............. avec tes valises................

ils s'en foutent elles sont pleines...................:-)

massey8210 a écrit:un conseiller de gestion me disait que certaine structure moyenne ont des EBE a faire saliver les marchands, techniciens et autres chantres du "si tu prends pas le train tu reste sur le quai"............. avec tes valises................

ils s'en foutent elles sont pleines...................:-)

je confirme , des petites structures avec des épargnes à rendre jaloux les "grands de ce monde "

bingo a écrit:

achille a écrit:

tekila a écrit:ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

je pense que beaucoup ont les pétoches de se faire virer de la laiterie , c'est pour ça qu'ils ferment leurs gueules et vont au taf pour gagner des cacahuètes !!

et faut surtout pas oublier la premiere vraie raison
c'est que la plupart, le temps qu'ils passent a gueuler personne fait le taff chez eux pendant ce temps la
ils le retrouveront en rentrant chez eux
et je comprends parfaitement que ces agri n'ont pas la tete a aller se chercher des enmerdes en plus de celles de la vie de tout les jours
les quelques dizaines de minutes de temps libre ils préferent les passers avec leur femme ou leurs enfant et je les comprend parfaitement

c'est comme la greve du lait en 2008
90% de ceux qui gueulaient et manifestaient, faisaient la traite meme pas une fois par an c'était tjrs madame ou maman ou papa a la traite donc c'est facile aprés de venir en donneur de lecon .... eux ils rentraient chez eux le soir le taff était fait !!

TOUS COMME LES 90% qui n ont pasz fait greve et qui ce jour font les comptes et trouve que ca colle pas mais il va avoir des rallonges ;;;et une baisse du prix et en 2008 tu devait pas traire tous les jours non plus ??

l état à pourtant bien réglementé et interdit des installations de grandes surface pour "protéger" les petits commerçants ......

mais bon  

bingo a écrit:

achille a écrit:

tekila a écrit:ouai, enfin ,quand tu vois l attitude generale des eleveurs ,que ce soit face a leurs representants "officiels" ou a leurs acheteurs ,laiteries coops ou privés ,faut pas deconner non plus !!
faudrait savoir si on a affaire a des chefs d entreprises ou a des chauffeurs de tracteur et vachers ,accessoirement maillons de la filiere !!!

je pense que beaucoup ont les pétoches de se faire virer de la laiterie , c'est pour ça qu'ils ferment leurs gueules et vont au taf pour gagner des cacahuètes !!

et faut surtout pas oublier la premiere vraie raison
c'est que la plupart, le temps qu'ils passent a gueuler personne fait le taff chez eux pendant ce temps la
ils le retrouveront en rentrant chez eux
et je comprends parfaitement que ces agri n'ont pas la tete a aller se chercher des enmerdes en plus de celles de la vie de tout les jours
les quelques dizaines de minutes de temps libre ils préferent les passers avec leur femme ou leurs enfant et je les comprend parfaitement

c'est comme la greve du lait en 2008
90% de ceux qui gueulaient et manifestaient, faisaient la traite meme pas une fois par an c'était tjrs madame ou maman ou papa a la traite donc c'est facile aprés de venir en donneur de lecon .... eux ils rentraient chez eux le soir le taff était fait !!

.... eux ils rentraient chez eux le soir le taff était fait !!

ou le retour du mythe du "robokivabien"


traduction en langue JA new wave: "papamaman"

on en connait des comme ça qui ont le temps de tout (voyages à l' autre bout de la planète , pèlerinages , cinoche plusieurs fois par semaine , autres zones de culture etc.....)   

PatogaZ a écrit:eh oui bébert , tant qu' il y aura des jeunes qui se mettent 1.5 million d' € ou plus pour reprendre des fermes , monter 2 robots ou plus et bosser 20 h par jour , les laiteries et les GMS pourront se frotter les mains

C'est soit ça, soit avec la même somme, ils reprennent 100-150ha...

Et je peux te dire que ceux qui ont arrétés le lait et retournés leurs prairies dans des secteurs où tout est cultivable, ils font la joie des concessionnaires...

Ont ils raisons ou pas??? On le saura dans quelques années...

Les économies d’échelle en lait, je n'y crois pas trop Pour moi, il y a plus des seuils.
Le premier seuil, c'est 70VL. En dessous, tu peux avec organisation gérer seul. Au dessus, impossible. Étonnamment, c'est le même seuil pour un robot.
Techniquement, il faudra qu'on m'explique comment ils pourront être meilleurs que certaines de leurs étables voisines.

Je rejoins laurent53 sur le fait que le côté social qui a été fait sur la filière laitière l'a partiellement tuée. Quand certains n'ont pas eu un litre de plus de 1984 à 2005 (depuis, ça c'est un peu libéralisé avec des attributions gratuites plus importantes et le TSST), il ne faut pas s'étonner que dans nos secteurs de polyculture-élevage, les ateliers laitiers soient délaissés.

Dans le projet qui défraie tant la chronique, ce qui me choque le plus, c'est que tout cela ne se fait que par la notoriété d'un homme. Quinconce aurait la même ambition n'arrivera pas au dixième de ce projet.

agritof a écrit:Les économies d’échelle en lait, je n'y crois pas trop Pour moi, il y a plus des seuils.
Le premier seuil, c'est 70VL. En dessous, tu peux avec organisation gérer seul. Au dessus, impossible. Étonnamment, c'est le même seuil pour un robot.
Techniquement, il faudra qu'on m'explique comment ils pourront être meilleurs que certaines de leurs étables voisines.

Je rejoins laurent53 sur le fait que le côté social qui a été fait sur la filière laitière l'a partiellement tuée. Quand certains n'ont pas eu un litre de plus de 1984 à 2005 (depuis, ça c'est un peu libéralisé avec des attributions gratuites plus importantes et le TSST), il ne faut pas s'étonner que dans nos secteurs de polyculture-élevage, les ateliers laitiers soient délaissés.

Dans le projet qui défraie tant la chronique, ce qui me choque le plus, c'est que tout cela ne se fait que par la notoriété d'un homme. Quinconce aurait la même ambition n'arrivera pas au dixième de ce projet.

tu as raison , mais il n' aurait pas eu une telle opposition

Bertrand62 a écrit:Ont ils raisons ou pas??? On le saura dans quelques années...

Si les DPU baissent, et que le blé redescend à moins de 120 € pendant 2 ans sans réelle baisse des charges, certains vont  

Des ecolos distribuaient des tracts il y a 15 jours ou 3 semaines sur le rond point en haut d'intermarché à l'entrée/sortie de l'A28, ils avaient des arguments bien fondées... ils savent pas ce que c'est que d'avoir faim, de travailler dur... j'ai entendu le mot catastrophe waouhh ainsi que le mot multiplier (bah oui il parait que M. Ramery veut en faire partout en France)

Enfin bref, j'étais révolté, j'aurais bien fait comme Obélix de m'en faire quelque uns mais à quoi bon ils sont nés pour protester ...

sebast a écrit:

Bertrand62 a écrit:Ont ils raisons ou pas??? On le saura dans quelques années...

Si les DPU baissent, et que le blé redescend à moins de 120 € pendant 2 ans sans réelle baisse des charges, certains vont  

Ils ne font pas que du blé dans leurs terres!!!!    

@Pato :
Oui et non.
Tout le monde ne peut pas organiser un "voyage d'étude" de 4 jours à tous les politiques locaux.
L'opposition locale s'explique par une seule raison : les vents dominants depuis l'étable pousse vers un village qui héberge les CSP+ de notre sous préfecture.  
Les agris qui partent dans le projet l'aurait-il fait avec un autre? Je vais choquer peut-être mais j'aurais préféré qu'ils arrêtent le lait pour donner à tout le monde la possibilité d'optimiser leur système. Si on reprend ma phrase au dessus, ça ne veut pas dire que plus on a de vaches et mieux c'est.

laurent53 a écrit:Entierement d'accord avec Sparthakus.

En ce qui me concerne c'est plus le sentiment de m'etre fait baiser par les schemas hyper stricts(qu'on savait très bien qu'ils n'etaient pas durables pour de simples raisons démographiques) qui aboutissent à la naissance de ces usines plus que la volonté de regroupement des acteurs de ce projet qui me choque.

dans ces conneries on a perdu 30 ans de gains de productivité dans la production laitiere et maintenant on libéralise totalement.C'est un énorme gachi.

Pour le coté technique,y'a pas de raison que ça ne marche pas avec les moyens materiels et humains(ce sera l'usine,certe) mais payer une personne la nuit pour surveiller les velage,ça coute pas tres cher à l'echelle d'une telle ferme(par exemple) de meme qu'on peut facilement amortir les services d'un conseiller pour l'alim,la repro...Le systeme est éprouvé dans d'autres pays.

Le véritable sujet c'est que ça colle pas trop avec ce qu'on nous a prôné depuis des années et à ce sujet,c'est la profession qui est en tort.

de toute façon on leur donnerait une pelle pour creuser un trou de la taille d'une tombe qu'ils ne se rendraient même pas compte que c'est pour les mettre dedans. A l'armée il y a de moins en moins de soldats mais en agriculture on se demande s'il n'y en a pas de plus en plus. C'est grande gueule et rien derrière. ça fait longtemps que ça dure, pourquoi changer?

pour le reste tous les avis sont bons mais on tourne en rond!

Sparthakus a écrit:

laurent53 a écrit:Entierement d'accord avec Sparthakus.

En ce qui me concerne c'est plus le sentiment de m'etre fait baiser par les schemas hyper stricts(qu'on savait très bien qu'ils n'etaient pas durables pour de simples raisons démographiques) qui aboutissent à la naissance de ces usines plus que la volonté de regroupement des acteurs de ce projet qui me choque.

dans ces conneries on a perdu 30 ans de gains de productivité dans la production laitiere et maintenant on libéralise totalement.C'est un énorme gachi.

Pour le coté technique,y'a pas de raison que ça ne marche pas avec les moyens materiels et humains(ce sera l'usine,certe) mais payer une personne la nuit pour surveiller les velage,ça coute pas tres cher à l'echelle d'une telle ferme(par exemple) de meme qu'on peut facilement amortir les services d'un conseiller pour l'alim,la repro...Le systeme est éprouvé dans d'autres pays.

Le véritable sujet c'est que ça colle pas trop avec ce qu'on nous a prôné depuis des années et à ce sujet,c'est la profession qui est en tort.

de toute façon on leur donnerait une pelle pour creuser un trou de la taille d'une tombe qu'ils ne se rendraient même pas compte que c'est pour les mettre dedans. A l'armée il y a de moins en moins de soldats mais en agriculture on se demande s'il n'y en a pas de plus en plus. C'est grande gueule et rien derrière. ça fait longtemps que ça dure, pourquoi changer?

pour le reste tous les avis sont bons mais on tourne en rond!

 

Enfin quelques personnes qui admettent que nous sommes responsables de ce qui arrive aujourd'hui, et de ce qui arrivera...

J'avais peur d'avoir des idées d'un autre monde...

Mais on se sent souvent seul au monde quand on ose dire celà devant nos coop, et divers administrations...    

Un article avec une description réelle du projet.

un bon article !

donc la fédé serait contre ..... 

Pour ta dernière remarque, la réponse a toujours été la même : "Pour nous, le problème n'est pas le nombre de vaches, c'est celui du modèle d'agriculture." (à la fin de l'article)
A comparer à l'approbation de certains (voyez qui je désigne) au nom de la liberté d'entreprendre...

le problème c' est pas le projet , le problème c' est Ramery , et c' est surtout qu' il n' est pas "dans le moule"

La fédé sait bien souffler le vent qui attise le feu et faire tomber la pluie qui l' éteint

on le voit bien quand le schéma directeur départemental est à 151 ha et qu' on rencontre des responsables fédés bien au delà de la frontière   

tais toi pato , tais toi !!!!!!


proverbe picard : "il faut savoir se taire avec la bouche pleine "        

vu une manif sur le site ce jour (m6)

C'est peut etre le début de la fin de l'agriculture familiale Francaise. Je n'espère pas

@pato : Heureux de savoir que ton idéal de l'agriculture, c'est l'intégration par un industriel... Le principal étant qu'il ne soit pas proche du syndicat majoritaire.

agritof a écrit:@pato : Heureux de savoir que ton idéal de l'agriculture, c'est l'intégration par un industriel... Le principal étant qu'il ne soit pas proche du syndicat majoritaire.

fais pas le sosot agritof , tu sais bien que je suis un libertaire , à ce jour je n' ai pas fait apport de mon exploitation au groupement Ramery , ceux qui l' ont fait ne l' ont pas fait avec un fusil dans le dos , c' était leur droit de ne plus vouloir traire , la solution immédiate pour eux c' était ramery et ils y sont allés de leur plein gré

si ramery avait fait 3 exploitations de 350 VL et qu' au bout de qq années il avait dit : problèmes de personnel , restructuration , on fait une ferme de 1000 vaches ça serait passé , mais il est aussi un peu con d' aller faire son "prosper le purineur" dans le jardin de la haute bourgeoisie abbevilloise , surpris que je suis de voir ces nantis s'acoquiner avec la gauche verte et mélanchonesque , yesss , chui un peu surpris !!!!!!  

un peu comme si bachar el Hassad faisait un gros chèque pour la promotion de la Tora:3  

PatogaZ a écrit:le problème c' est pas le projet , le problème c' est Ramery , et c' est surtout qu' il n' est pas "dans le moule"

La fédé sait bien souffler le vent qui attise le feu et faire tomber la pluie  qui l' éteint

on le voit bien quand le schéma directeur départemental est à 151 ha et qu' on rencontre des responsables fédés bien au delà de la frontière   

tais toi pato , tais toi !!!!!!


proverbe picard : "il faut savoir se taire avec la bouche pleine "        

ou "faites ce que je dis mais pas ce que je fais".
autrement dit: faites ce qu'on vous dis et laissez nous faire le contraire...

La question est de savoir qui sont les + lourds? ceux qui prendraient les autres pour des c... ou ceux qui sont naïfs et qui vont ronchonner ou manifester par solidarité pendant qu'ils ne sentent pas la vraie flèche qu'ils ont dans le dos? oui... les 2!

il aurait été entendu dire d'un syndicat, qui se croit sans doute plus fin que les autres, qu'il trouvait que les céréaliers avaient trop de primes par rapport aux éleveurs.
si c'est vrai, quand ces grands défenseurs de l'agriculture en auront ils marre de se tromper de cible?????

franck62 a écrit:C'est peut etre le début de la fin de l'agriculture familiale Francaise. Je n'espère pas

D'abord à qui la faute?

Je suis un peu sosot. Je n'ai rien compris à ton diatribe...

@Pato : Le modèle familiale de l'agriculture française n'est donc pas pour toi un enjeu. Le principal, c'est la liberté d'entreprendre, c'est ça?

agritof a écrit:Je suis un peu sosot. Je n'ai rien compris à ton diatribe...

@Pato : Le modèle familiale de l'agriculture française n'est donc pas pour toi un enjeu. Le principal, c'est la liberté d'entreprendre, c'est ça?  

agritoff :Pour que l'agriculture Française reste un modéle familiale . Faudrait 'il d'abord et depuis belle lurette que la sacro sainte FD est défendue des prix rémunérateurs plus que des prix tjrs plus bas pour approvisionner les filiéres !