fumure pdt

Avec le gel annoncé la semaine prochaine je mettrais bien la potasse pour les pommes de terre, seul bémol je ne recevrai pas mes analyse de terre avant 15 jours.
Je pensais passer avec 250K sous forme de chlorure 40% et ajuster plus tard avec le restant suivant les résultats des analyses.

Es ce que le solde de la potasse peut être apportée juste après la plantation (moment plus calme)?

Faites vous confiance aux analyses de terre? J ai des terres ou je devrais juste mettre 250K et 0P !! !! !!

Bonjour,
Moi je mettrai au moins 100kg de super46 ou de18.46,je n oserai pas faire l impasse.

les analyses,ça dépend des laboratoires.il y a du bon et du moins bon.
mes analyses de sol partent en belgique.
mais il parait que les belges disent que c'est plus fiable en france?

philaubers a écrit:les analyses,ça dépend des laboratoires.il y a du bon et du moins bon.
mes analyses de sol partent en belgique.
mais il parait que les belges disent que c'est plus fiable en france?

je pense pas que ce soit mieux en France
j'avais des doutes sur un labo alors je me suis amusé à faire une analyse sur la méme parcelle au méme endroit et l'envoyer à 2 labos differents, résultat il y en a un qui me trouve 1.6 de MO et l'autre 2.2 ca fait quand méme une difference....
idem pour les reliquats...la ou il y a du lisier je dois mettre plus d'azote que là ou il y en a pas
vraiment bizarre les francais
pour la fumure PdT d'habitude c'est compost + vinasse (60/40/250) mais N+1 je passe à fientes + vinasse (170/80/320) + DAP 100kg en localisé

Par rapport aux frais de cultures totaux et aux risques liés à une sous-ferti, j'évite de jouer au poker dans les patates.

Dec mais un peut moins de K, mais apporte le en sulfate Ton sol te le rendrat

prise des échantillons de sol aujourd’hui hui (sa a fort trainé) pdt place de prairie ont me conseil max 90 unités d'azote vous en pensez quoi?

dec a écrit:prise des échantillons de sol aujourd’hui hui (sa a fort trainé) pdt place de prairie ont me conseil max 90 unités d'azote vous en pensez quoi?

si c'est une "bonne prairie",pour bintje,moi je met 0 kg N !!!!!! (à ajuster éventuelement en végétation) ça donne peut être (suivant l'année) 10% de moins mais on a pas de surprise sur la qualité !!!!!

Ca va rejumelé dur si tu forces en azote

du méme avis que Baj, aprés c'est suivant la variété, une bintje ou fontane faut faire gaffe à l'azote, une innovator plus t'en mets plus ca grossit

dec a écrit:prise des échantillons de sol aujourd’hui hui (sa a fort trainé) pdt place de prairie ont me conseil max 90 unités d'azote vous en pensez quoi?

Si c'est pas pour suivre les prises d'échantillons pourquoi en faire alors ?
Si il faut tu complète en végétation mais attention en PSE

le service agronomique me conseil max 90 unité et d autres personnes me disent d'en mettre plus que sur une terre car la minéralisation de l herbe va me bouffer beaucoup d azote. Je précise que la prairie est toujours en place actuellement. Ou alors je devrais mettre de l innovator et jouer a l azote !

dec a écrit:le service agronomique me conseil max 90 unité et d autres personnes me disent d'en mettre plus que sur une terre car la minéralisation de l herbe va me bouffer beaucoup d azote. Je précise que la prairie est toujours en place actuellement. Ou alors je devrais mettre de l innovator et jouer a l azote !

Attention à la gale derrière prairie, mets plutôt une variété non sensible

Je me demandé si il y avait un interet de mettre du sulfate d'ammoniaque voir un sulfate d'ammoniaque avec du S.

Sachant que c'est pour des fecules en craie

Voila j ai toujours mis 200 unités de kcl40% sa avec mes analyses je devrait quand même les mettre sur.

Tu n'as pas d'autre formule que le KCL ? C'est vraiement pas le top

Moi je met une partie Chlorure.. et je complémente en granulek.. c'est de la viasse sous forme de granulés...

Au prix des sulfates de potasses et des engrais en général cette année, je me permet en pdt de mettre du chlorure

Je travail tout en Kcl car je ne suis pas convaincu qu en mettant du KCL à cette période que le CL va poser problème. Ce ne sont pas des pommes de terre pour le marché du frais.

dec a écrit:Je travail tout en Kcl car je ne suis pas convaincu qu en mettant du KCL à cette période que le CL va poser problème. Ce ne sont pas des pommes de terre pour le marché du frais.

C'est pas pour les pdts que le clore est mauvais c'est pour ton sol !

Oh le kcl ne pose aucun problème sur la qualité du tubercule... limite au contraire j'ai envie de dire !

Le seul soucis c'est pour la vie du sol !

Or pour une lavable, moins t'as de vie mieux c'est !

oui mais les autres solutions sont quand même cher, es ce que le CL fait tant de dégâts que sa?

Mon père a toujours fait du chlorure... j'avoue je j'ai pas des millions de vers de terre...
Mais d'origine j'ai assez peu de MO dans mes terres, ca dois pas aider non plus a la vie du sol.., c'est pas les 3 tonnes d'humokal avant betteraves qui vont reussir a remonter un taux de 1,5 de MO a 2,5...

Voila j ai reçu mes résultats d analyse de sol, en terre pour pomme de terre
en bonne terre de location je suis en général à 180N 0P 220K
en mauvaise terre (je veux dire par la ou les les fermiers ne sont pas soigneux en engrais), 200N 75P 300K.
lace de prairie pour pdt je suis à 190N 0P 320K.
ph de 5.9 à 6.3
taux d humus allant de 1.7 à 2.6 et 3.3 en place de prairie


En terre cela correspond a ce que je pensais mais sur la place de prairie je sais vraiment pas quoi faire.

Mout a écrit:Mon père a toujours fait du chlorure... j'avoue je j'ai pas des millions de vers de terre...
Mais d'origine j'ai assez peu de MO dans mes terres, ca dois pas aider non plus a la vie du sol.., c'est pas les 3 tonnes d'humokal avant betteraves qui vont reussir a remonter un taux de 1,5 de MO a 2,5...

J'ai 2.5 à 3 de MO est pas de vie de sol alors que nous etions eleveur Par contre mon pere a toujours preferé mettre de KCL pour une question de €€€
Je vais essayer de pas mettre de KCL durant 2 rotations, mais je suis persuader que sa va payer

sibalo a écrit:

Mout a écrit:Mon père a toujours fait du chlorure... j'avoue je j'ai pas des millions de vers de terre...
Mais d'origine j'ai assez peu de MO dans mes terres, ca dois pas aider non plus a la vie du sol.., c'est pas les 3 tonnes d'humokal avant betteraves qui vont reussir a remonter un taux de 1,5 de MO a 2,5...

J'ai 2.5 à 3 de MO est pas de vie de sol alors que nous etions eleveur Par contre mon pere a toujours preferé mettre de KCL pour une question de €€€
Je vais essayer de pas mettre de KCL durant 2 rotations, mais je suis persuader que sa va payer

Le fait de mettre du kcl et de tuer la vie du sol ne devrait pas donner une accumulation de MO vu qu'elle n'est pas dégradée par le sol ?? ou alors le peu de vie du sol ne transforme pas la MO en humus et c'est le taux d'humus que nous avons sur les analyses?? je suis en effet étonné que sur une de nos terres ou il y a du fumier tous les 2 ans nous avons un taux d humus d'a peine 2.3.

Me suis mal exprimé Malgré tout le fumier balancé et les fientes, nos taux de MO on flambé. Mais j'ai aucune vie du sol, pas de vers.... Je reste persuadé que c'est a cause du KCL.
Pato arrive a avoir des sols en vie grace a l'organique, mais il dit bien que il a arrétté le KCL.

perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...

Le plus gros problème chez moi pour passer au tout organique: trouver de l'organique abordable et a proximité...

Il y a de l'organique abordable, mais souvent c'est pas trés "propre"

Voila... et en pommes de terre/légumes, j'ai pas envie de prendre de risques.

BV-Fan a écrit:perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...

Tu as vu une différence avec le chlorure?
Ton organique ce n'est que le lisier?Tu le met a quel période?dose?engraissement?
tu rajoute combien en sulfate pour bintje?
et l'Azote?

BV-Fan a écrit:perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...

pour betteraves et patates,je fais toujours un apport de fumier de bovin ou de fientes de poules.je crois que tu mets de la vinasse en plus,je pense essayer,ça m'a l'air intéressant.

http://www.fiwap.be/uploads/File/brochureCPP/CPP2007partie3.pdf

page 13

philaubers a écrit:

BV-Fan a écrit:perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...

pour betteraves et patates,je fais toujours un apport de fumier de bovin ou de fientes de poules.je crois que tu mets de la vinasse en plus,je pense essayer,ça m'a l'air intéressant.

oui, patate c'est fientes 5t vinasse 2t et complément en Patenkali
betteraves c'est fumier de bovins 20t + fientes 5t et si pas assez de potasse je compléte avec du patenkali, mais uniquement si je n'ai pas assez de fumier (15t/ha), c'est le cas dans une parcelle cette année...
Lin c'est 5/7t de compost
Colza c'est lisier de porcs

petite question pour les pro du sol, pensez vous que les pluies qui tombent actuellement sur le sol en partie gelé ferait partir la potasse direct au ruisseau?
pour info 4 à 6 l par jour
terre en labour et en non labour engrais vert broyé

dec a écrit:petite question pour les pro du sol, pensez vous que les pluies qui tombent actuellement sur le sol en partie gelé ferait partir la potasse direct au ruisseau?
pour info 4 à 6 l par jour
terre en labour et en non labour engrais vert broyé

si épandu recemment, pour moi, non c'est bon t'as potasse sera toujours là à la plantation

oui je les ai mis sur le gel pour ne pas faire de trace mais je flippe un peu avec l'eau et le sol qui reste gelé

phidec a écrit:http://www.fiwap.be/uploads/File/brochureCPP/CPP2007partie3.pdf

page 13

Merci

ritchi59 a écrit:

BV-Fan a écrit:perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...

Tu as vu une différence avec le chlorure?
Ton organique ce n'est que le lisier?Tu le met a quel période?dose?engraissement?
tu rajoute combien en sulfate pour bintje?
et l'Azote?

j'évite de faire de la bintje avec de l'organique

BV-Fan a écrit:oui, patate c'est fientes 5t vinasse 2t et complément en Patenkali
betteraves c'est fumier de bovins 20t + fientes 5t et si pas assez de potasse je compléte avec du patenkali, mais uniquement si je n'ai pas assez de fumier (15t/ha), c'est le cas dans une parcelle cette année...
Lin c'est 5/7t de compost
Colza c'est lisier de porcs

C'est bien complet ton truc
Ta vinasse pour pomme de terre tu l'apportes quand ?

combien d azote mettez vous pour pdt
moi je suis 195 u de azote
mon père me dit il faut au moins 250 u de n

allycondroz a écrit:combien d azote mettez vous pour pdt
moi je suis 195 u de azote
mon père me dit il faut au moins 250 u de n

80 a 100 maxi 
et je suis sérieux
a 250 chez nous ,tout est a mettre a la décharge
on ne fait pas 100 t ha non plus

Si trop d'azote tes patates ne murirons jamais, et tu aura des problème de qualité a la récolte

Je suis à 210 - 220 u pour de la fritable et 200 pour de la lady clair + fientes volailles. Trop d'azote probéme de matière sèche et de qualité comme le dit mccain et peut être de conservation même   .

200u + organique, cette année je suis bien content d'avoir mis tout ca vu comment il fait sec... surtout avec des précoces

hermine 22 a écrit:

allycondroz a écrit:combien d azote mettez vous pour pdt
moi je suis 195 u de azote
mon père me dit il faut au moins 250 u de n

80 a 100 maxi 
et je suis sérieux
a 250 chez nous ,tout est a mettre a la décharge
on ne fait pas 100 t ha non plus

il y a 50 ans Soltner disait 120/150/180 en PDT mais c' était il y a 50 ans

quand on tournait en engrais ,c'était 1t de 7/20/16 ha