fumure organique ou pas?

Comment envisagez-vous vos appros PK?
Jusqu'à présent je travaillai sur analyse avec des formules simples à l'automne : chlorure et super. Je n'ai jamais trouvé meilleurs compromis jusqu'à présent. Seul hic, il faut parfois passez 2 fois.
J'avais très envie de passer à du compost mais les tarifs me font peur.
On me propose du deromme 2.4.5 avec 30%MO à 105 euros/tonne rendu bout de champ, reste à ajouter l'épandage.
Probleme : avec cette formule je double ma facture...
Qu'en pensez-vous?

seb pithiviers a écrit:Comment envisagez-vous vos appros PK?
Jusqu'à présent je travaillai sur analyse avec des formules simples à l'automne : chlorure et super. Je n'ai jamais trouvé meilleurs compromis jusqu'à présent. Seul hic, il faut parfois passez 2 fois.
J'avais très envie de passer à du compost mais les tarifs me font peur.
On me propose du deromme 2.4.5 avec 30%MO à 105 euros/tonne rendu bout de champ, reste à ajouter l'épandage.
Probleme : avec cette formule je double ma facture...
Qu'en pensez-vous?

je te conseille d arreter l apport de chorure
ça te detruit tous les vers; ect , du sol

Perso, j'ai toujours utilisé uniquement de l'organique pour les apports PK.
Je trouve que le mieux chez moi c'est la fiente de poule (environ 40 €/t rendu bout de champ) que j'épands à 2.5/3 t/ha sur les têtes d'assolement (Tsol et colza).
Sur blé et pois, je ne fais aucun apport.

Il m'arrive de remplacer la fiente par des composts de boues chaulées/déchets verts qui ont l'avantage de faire un apport conséquent en chaux pour le même prix / ha. Par contre ils sont bien moins dosés en azote disponible et en K20 (+ dosés en P205).

Pour résumer, je pense que tu peux trouver des produits organiques bien moins chers que ce que l'on te propose afin de diminuer ta facture par rapport à tes apports minéraux habituels.

Je confirme ce que dit Bart,tu dois trouver moins cher,mais il faut fouiller
Les produits hollande apparemment ,si l'on peut croire les représentants,commencent à se terminer au niveau dispo pour colza automne

Bart37 est dans le vrai, je suis tout à fais d'accord avec lui.
Mais il y a aussi la litière de volaille, plus intéressante en matière organique.

le probleme des fientes, c'est que c'est pas évident à trouver. Le top serai des fientes à 30E/tonne à 3T/ha le tout rendu racine, mais c'est pas évident. Si quelqu'un a une adresse pres de toulouse, ca m'interresse!

autre chose, j'ai récupérer pal mal de déchets vert et je me demandais si il ne serai pas possible de touver du lisier de porc ou autre et de mélanger les deux.
Le plus dur étant de touver du lisier, qui par chez nous ne court pas les rues.
Est-ce qui n'y aurai pas des éleveurs qui auraient trop de ce lisier, et comment pourrait-on le transporter?
ce sont des échanges qui arrangerait tout le monde, l'éleveur qui est à trop de lisier et nous qui somme à la recherche de fertilisant.

je remonte le sujet car je voudrais epandre de la fiente de volaille pour des tournesol au mois de janvier puis de labourer le terrain.est ce que vous penser que d enterrer le produit aurait une incidence négative.

la fiente il faut mieux la mettre SUR le labour et la mélanger avec ta préparation de sol pour avoir une disponibilité plus rapide par la plante

le tournesol est une plante qui a une fort capacite d extraction de l azote donc on en mais peu pour moi je mettrais mes fientes sur une autres cultures ble colza mais

chris31 a écrit:autre chose, j'ai récupérer pal mal de déchets vert et je me demandais si il ne serai pas possible de touver du lisier de porc ou autre et de mélanger les deux.
Le plus dur étant de touver du lisier, qui par chez nous ne court pas les rues.
Est-ce qui n'y aurai pas des éleveurs qui auraient trop de ce lisier, et comment pourrait-on le transporter?
ce sont des échanges qui arrangerait tout le monde, l'éleveur qui est à trop de lisier et nous qui somme à la recherche de fertilisant.

Salut chris 31, javais pas vu ton méssage, il y a a coté de chez toi un gros éleveur de porc, il a peut être du lisier en trop, il vient a coté de chez moi l'étaler a coup de 6*4 en ouvrant la vanne de la cuve

moulinos a écrit:

seb pithiviers a écrit:Comment envisagez-vous vos appros PK?
Jusqu'à présent je travaillai sur analyse avec des formules simples à l'automne : chlorure et super. Je n'ai jamais trouvé meilleurs compromis jusqu'à présent. Seul hic, il faut parfois passez 2 fois.
J'avais très envie de passer à du compost mais les tarifs me font peur.
On me propose du deromme 2.4.5 avec 30%MO à 105 euros/tonne rendu bout de champ, reste à ajouter l'épandage.
Probleme : avec cette formule je double ma facture...
Qu'en pensez-vous?

je te conseille d arreter l apport de chorure
ça te detruit tous les vers; ect , du sol

je dirais même plus , il faut arrêter le chlorure !!!

à combien dose la fiente en NPK et à quelle dose l'apportez vous? Surtout, j'aimerai avoir une idée de prix de la fiente seule et de l'épandage? Dans mon secteur, une ETA fait ça au terra gator.

à combien dose la fiente en NPK

40/30/25

grosso modo

oui , c' est dans les clous !!!

et le prix?

Ici, on touche de la fientes (3.5/3.5/2) à 40 €/t environ en livraison bout de champ.
Ensuite tu comptes 11 à 12 €/t d'épandage pour 3 t/ha.

Pour ce qui est des fientes avant tsol, je fais ça depuis pas mal d'années.
J'ai amélioré le rdt de manière significative par rapport aux années où j'apportais l'équivalent en minéral.
Je conseille de la mettre en surface et de l'incorporer au dernier moment.
Les tsols profitent bien de la fiente et le blé qui vient derrière bénéficie des arrières-effets tout au long de son cycle.
C'est simple : mes blés de tsols sont souvent meilleurs que mes blés de colza.

on me propose (orga 80 . n45/p35/k30/ca0110/mg010 ) 100euros pour 2 t / ha est qu ily a mieux et quoi je nage un peu

j ai oublie fiente de poule matiere seche(65 a 80 pour cent et matiere organique + de 50 )

Ici on touchait la même fiente à 50 €/t rendu bout de champ en décembre 2010.
Depuis elle a pris 15 €/t

tf76 a écrit:

chris31 a écrit:autre chose, j'ai récupérer pal mal de déchets vert et je me demandais si il ne serai pas possible de touver du lisier de porc ou autre et de mélanger les deux.
Le plus dur étant de touver du lisier, qui par chez nous ne court pas les rues.
Est-ce qui n'y aurai pas des éleveurs qui auraient trop de ce lisier, et comment pourrait-on le transporter?
ce sont des échanges qui arrangerait tout le monde, l'éleveur qui est à trop de lisier et nous qui somme à la recherche de fertilisant.

Salut chris 31, javais pas vu ton méssage, il y a a coté de chez toi un gros éleveur de porc, il a peut être du lisier en trop, il vient a coté de chez moi l'étaler a coup de 6*4 en ouvrant la vanne de la cuve

Désolé TF, mais je viens juste de voir ta réponse. J'ai du passer à coté.
Est-ce que tu aurai les coordonnées de ce gars STP. Tu en met toi chez toi?

AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI

pour le lisier de porc en melange avec les dechets verts, va se poser le probleme de la reglementation: soit tu met tes parcelles dans le plan d'epandage de la porcherie, soit tu norme ton melange pour pouvoir l'epandre sans plan d'epandage

102 eme d infanterie a écrit:AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI

La grande coop me propose maintenant des cendres issues de la methanisation
MO46
n 0.3
p 10
k 5.6
mg 3.2
caO 33.1
+ oligos etc...
Que penser ?
Prix 116 e/t +24 epandage
1 t/ha

tof a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI

La grande coop me propose maintenant des cendres issues de la methanisation
MO46
n 0.3
p 10
k 5.6
mg 3.2
caO 33.1
+ oligos etc...
Que penser ?
Prix 116 e/t +24 epandage
1 t/ha

ils m'ont fait la même propo !!! trop cher par rapport à l'organique !! normal c'est la coop !!

Tu épands cela la nuit,tu verras moins la poussiére

Quand il y a du vent,ça va,la poussiére part mais quand il y a pas de vent,la poussiére monte

En fait c'est des dreches de lillebonne passées en chaudiere
Ca me fait reflechir : le super est a 450 euros ...

vive le fumier de volailles!

faut aller le prendre à la sortie du poulallier mais ça vaut le coup!!!


enfin,le prix de ces "dechets" c'est le transport et d'une region à l'autre c'est vachement different

tof a écrit:En fait c'est des dreches de lillebonne passées en chaudiere
Ca me fait reflechir : le super est a 450 euros ...

j attend des propositions de deux negoces en fin semaine poulet et pors melanges ou seul

compost evalor c'est du lisier de porc?

Ca donne quoi tes composts niveau richesse en PK pato ? N'ayant plus de vache va falloir que je mette quelques chose dans mes cranettes

sibalo a écrit:Ca donne quoi tes composts niveau richesse en PK pato ? N'ayant plus de vache va falloir que je mette quelques chose dans mes cranettes

par tonne 18 N 23 P et 9 K

A ces riches en P, c'est bien pour les cranettes Tu touche ca a combien en bout de champs. Tu en mets combien à l'ha

sibalo a écrit:A ces riches en P, c'est bien pour les cranettes Tu touche ca a combien en bout de champs. Tu en mets combien à l'ha

6.90 départ rue + transport

de 5 à 10 tonnes suivant culture

tof a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI

La grande coop me propose maintenant des cendres issues de la methanisation
MO46
n 0.3
p 10
k 5.6
mg 3.2
caO 33.1
+ oligos etc...
Que penser ?
Prix 116 e/t +24 epandage
1 t/ha

des cendres de méthanisation ????
c'est plutot le digestat qui est déshydraté!!
mais dans tous les cas,c'est pas du vol ,c'est du viol!!!!

Intéressent pato je t'envois un mp

ce que j ai ce soir (ms60 /mo45 /n25 /p22 /k20 /cao50 /mgo8 + c/n9 55 euros/t . 13 euros/t pour epandage a 2t / ha

tof a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI

La grande coop me propose maintenant des cendres issues de la methanisation
MO46
n 0.3
p 10
k 5.6
mg 3.2
caO 33.1
+ oligos etc...
Que penser ?
Prix 116 e/t +24 epandage
1 t/ha

faut faire gaffe
j'ai eu une proposition comme ça le probleme c'est que ds les 10 de P il n'y a que 5 de soluble eau
par contre le prix c'etait moins cher

Oui quand j'ai posé la question de la solubilité eau,la réponse a été assez imprecise
Pour le prix faut bien boucher les trous de l'ethanol

tof a écrit:Oui quand j'ai posé la question de la solubilité eau,la réponse a été assez imprecise
Pour le prix faut bien boucher les trous de l'ethanol

de la cendre ils viennent de ramoner

102 eme d infanterie a écrit:

tof a écrit:Oui quand j'ai posé la question de la solubilité eau,la réponse a été assez imprecise
Pour le prix faut bien boucher les trous de l'ethanol

de la cendre ils viennent de ramoner

oui oui ils adorent ramoner le porte feuille

Ramonage de portefeuille (yoda tu m'as doublé )
Je me demande si je vais pas rester classique avec des elements simples et solubles gérés a la parcelle au lieu de passer "betement" avec ces produits plus ou moins utiles vendus a prix d'or

c'est quoi de la endre issue de la methanisation? je vois pas bien!

yaya a écrit:c'est quoi de la endre issue de la methanisation? je vois pas bien!

On m'a parlé de dreches, passées au methaniseur pour chauffage, et le produit est le digestat

donc c'est pas des cendres!

Ben c'est ce qu'ils disent

Il m'a proposé 3 types de compost ton contact pato... Celui que tu prends ne va pas avec les PDT donc j'attends ses analyses

tof a écrit:

yaya a écrit:c'est quoi de la endre issue de la methanisation? je vois pas bien!

On m'a parlé de dreches, passées au methaniseur pour chauffage, et le produit est le digestat

comme référence ,ça ressemble à des boues de step.

ben moi on me propose a 57€/t fertimieux 25d'n et 25 p epandu je sais pas si ça fait cher!!!!?

Ce n'est pas cher si c'est de l'azote et du P205 rapidement disponible (fientes de poules ou lisier de porc séché).
Par contre pour du compost, c'est trop cher.
Bref, tout dépend de ce qu'il y a dedans...