POOR WORKING

On rentre 2500 €/mois à 2 et on est dans la dèche à la fin du mois et on va nous faire croire que y'a pas + d'inflation que ca hein ?...
allez je me marre...

un cadis au supermarché c'est 400€ mini maintenant... pour faire le plein, on attend meme d'avoir la paye... allez, ca m'énerve tout ca... vivement ce soir que j'ai mon mois, j'en ai raz le cul de voir mon compte en rouge à partir du 15 ... (c'est coluche qui avait raison !!!)

ben tu es dans la classe moyenne c'est normal , tu es trop riche pour les aides et trop pauvre pour profiter pleinement de la vie .

pfffffffffff avec tous ces posts je me demande si je dois rentrer en france moi.
la guerre civile se rapproche, j'ai l'impression!!!!!

c'est la crise , on en a pour 10 ans

wild a écrit:ben tu es dans la classe moyenne c'est normal , tu es trop riche pour les aides et trop pauvre pour profiter pleinement de la vie .

tiens en cogitant hier soir je me disais qu'on avait été bien con de se marier.
j'aurai du déclarer ma femme en parent isolé, avec 2 gosses, c'était le jackpot, j'aurai meme pas besoin de me faire braire à bosser 45h/semaine !!!

il parait que y'en a qui font ca dans les cités, mais c'est des légendes urbaines ca hein...

Réaction comme Wild ,et il n'y a pas d’inflation ,avec 100 Francs on partait en ville et aujourd'hui , avec 20 € ...........ben on reste sur ACE pour passer le temps

bidou02 a écrit:

wild a écrit:ben tu es dans la classe moyenne c'est normal , tu es trop riche pour les aides et trop pauvre pour profiter pleinement de la vie .

tiens en cogitant hier soir je me disais qu'on avait été bien con de se marier.
j'aurai du déclarer ma femme en parent isolé, avec 2 gosses, c'était le jackpot, j'aurai meme pas besoin de me faire braire à bosser 45h/semaine !!!

il parait que y'en a qui font ca dans les cités, mais c'est des légendes urbaines ca hein...

Et ta femme ta patronne pouvait toucher des subsides, pour embaucher une aide ménagère :le Bidou

bidou02 a écrit:tiens en cogitant hier soir je me disais qu'on avait été bien con de se marier.
j'aurai du déclarer ma femme en parent isolé, avec 2 gosses, c'était le jackpot, j'aurai meme pas besoin de me faire braire à bosser 45h/semaine !!! ...

ta femme parent isolé avec 2 enfants,
toi fiscalement avec 1 part , tu rentre direct dans les tranches d'impots à 14 ou 30 % suivant tes revenus salarié technicien + revenus agricoles ...etc

wild a écrit:c'est la crise , on en a pour 10 ans

10 ans ????????????? une génération minimum !!!!!!!c'est à dire 25 ans .Si rien ne change ,ce qui est peu probable ,l'Espagne vient d'atteindre les 20% de chomage ,ç'a "pétera " d'ici peu

Agrimarne a écrit:Réaction comme Wild ,et il n'y a pas d’inflation ,avec 100 Francs on partait en ville et aujourd'hui , avec 20 € ...........ben on reste sur ACE pour passer le temps

ce qui m'inquiète + c'est de voir qu'avec 2500 / mois je n'arrive pas à mettre un rond de coté... y'a 25 ans, mon père touchait la moitié (1300), il touche tjr la meme somme aujourd'hui avec la ferme, et ils y arrivent... mais heureusement qu'avec 1300 ils arrivaient à vivre y'a 25 ans et qu'ils ont pu payer leur barraque... ca serait à refaire aujourd'hui..... ???

Conclusion : putain faut que je débranche les neurones sinon je ne m'installe pas........

et bien du divorce , pour les impots , tu verse une pension a ton ex ( deductible ) , elle touche plus d allocations
tu change ton adresse ( par exemple celle de tes parents )
et tu reste quand meme chez toi comme avant

le risque : etre denoncé et avoir un redressement fiscal

faut dealer de la drogue

dit toi que t'as la forme et que tu as du travail...
et dit toi aussi qu'il y a pire, perso j'ai 2000€/mois avec ma femme...c'est vrai je n'ai pas d'enfants....
si seulement les heures supp de ma femme étaient payées....nous aurions 40% de plus, mais comme elle bosse dans le privé bein.........récup des heures...

Pour votre génération ,les gamins d'ACE au matin avant de vous lever il y à les trucs en box,smart,bouquet,plasma,forfait,nique,boy,LED..ect à payer ,vos parents ou ma génération ,pour payer la maison ,avait ,jardin ,poules ,cochon ,inflation .Perso aucune envie de retourner dans cette vie ...........

Je suis vache mais je comprends votre désarroi

oui c'est bien vrai aqgrimarne

Agrimarne a écrit:Pour votre génération ,les gamins d'ACE au matin avant de vous lever il y à les trucs en box,smart,bouquet,plasma,forfait,nique,boy,LED..ect à payer ,vos parents ou ma génération ,pour payer la maison ,avait ,jardin ,poules ,cochon ,inflation .Perso aucune envie de retourner dans cette vie ...........

Je suis vache mais je comprends votre désarroi

+1
C'est la sté de consommation, vivre dans le confort.....mais maintenant il faut faire du NOIRE pour avoir la vie en ROSE sinon t'es MARRON!

C'est des salaires de ptits boulots pérpères.

le plus triste dans ta demonstration c'est surtout de voir qu'un gars qui a tes competences et qui mouille la chemise ne gagne pas plus.

bonne reflexion laurent

Agrimarne a écrit:Pour votre génération ,les gamins d'ACE au matin avant de vous lever il y à les trucs en box,smart,bouquet,plasma,forfait,nique,boy,LED..ect à payer ,vos parents ou ma génération ,pour payer la maison ,avait ,jardin ,poules ,cochon ,inflation .Perso aucune envie de retourner dans cette vie ...........

Je suis vache mais je comprends votre désarroi

Arrete tes clichés michel, je sais qu'il y en a qui se créé des besoins mais j'ai du mal à croire que c'est notre cas
budget sur 2 mois : inviter la famille au reveillon - 4 pots de peintures, un peu de papier peint - un matelas car ca fait 6 mois qu'on arrive plus à dormir et qu'on a le dos en vrac. + les frais fixes habituels, inclus dedans 200€/mois de lait + couches pour les gosses. Bilan : pas un rond en rab et le 13e mois BOUFFE COMPLETEMENT (mes heures supp ! pas un cadeau de fonctionnaire !)

Conclusion : l'année commence bien et dans 2 mois maxi j'ai mon plein de fuel à faire... je fais du jardin, je recupère des patates et légumes de chez mon pèren je me chauffe au 3/4 grace au bois de la ferme, je roule tous les jours pour taffer dans une caisse qui a 300 000 bornes passées, on ne va JAMAIS au resto, on ne fait JAMAIS de sorties, on ne FUME PLUS, on ne PICOLE pas non plus, et on a aucune autre addiction diverse, pas meme les jeux de grattage, et MALGRE CA, on y arrive encore pas... donc non, je suis désolé, mais Y'A UN SERIEU MALAISE QUAND MEME !

Y'a des fois ou je me demande si on aurai du faire des gosses au train où ca va

Ouh la je sais que j'ai pas de lecon a donner vu mon age, mais essaye de positiver quand meme, tes enfants c'est quand meme ce qui te fait sourire et ta fierte donc oui ta pas d'argent mais tu as une femme et des enfants et beauoup payerais pour avoir sa.

Et puis vu toutes tes connaissances IMPRESSIONANTES en grandes cultures monte ta boite de conseil et ventes de produits, tu va cartonner.

Courage

ca va t' orienter, pour ta décision politique dans 90 jours

ce manque de moral est compréhensif, mais pourquoi d' un coup, qu' est ce qui vient de déclencher ce coup de blouse

il y a 9 mois c' est moi qui etait dans ta position, aujourd' hui ca va mieux, mais demain ???

bidou02 a écrit:

Agrimarne a écrit:Pour votre génération ,les gamins d'ACE au matin avant de vous lever il y à les trucs en box,smart,bouquet,plasma,forfait,nique,boy,LED..ect à payer ,vos parents ou ma génération ,pour payer la maison ,avait ,jardin ,poules ,cochon ,inflation .Perso aucune envie de retourner dans cette vie ...........

Je suis vache mais je comprends votre désarroi

Arrete tes clichés michel, je sais qu'il y en a qui se créé des besoins mais j'ai du mal à croire que c'est notre cas
budget sur 2 mois : inviter la famille au reveillon - 4 pots de peintures, un peu de papier peint - un matelas car ca fait 6 mois qu'on arrive plus à dormir et qu'on a le dos en vrac. + les frais fixes habituels, inclus dedans 200€/mois de lait + couches pour les gosses. Bilan : pas un rond en rab et le 13e mois BOUFFE COMPLETEMENT (mes heures supp ! pas un cadeau de fonctionnaire !)

Conclusion : l'année commence bien et dans 2 mois maxi j'ai mon plein de fuel à faire... je fais du jardin, je recupère des patates et légumes de chez mon pèren je me chauffe au 3/4 grace au bois de la ferme, je roule tous les jours pour taffer dans une caisse qui a 300 000 bornes passées, on ne va JAMAIS au resto, on ne fait JAMAIS de sorties, on ne FUME PLUS, on ne PICOLE pas non plus, et on a aucune autre addiction diverse, pas meme les jeux de grattage, et MALGRE CA, on y arrive encore pas... donc non, je suis désolé, mais Y'A UN SERIEU MALAISE QUAND MEME !

Y'a des fois ou je me demande si on aurai du faire des gosses au train où ca va

Je ne comprends pas, que en vivant comme ça tu n'y arrives pas.
Je ne juge pas, j'essaye de comprendre, car si à deux vous avez 2500,normalement il y a encore les allocations, 125€, l'allocation de garde pour tes enfants, vous avez droit à l'allocation logement et à la prime pour l'emploi.
Quel loyer as-tu?
Tu as bien tout demandé ?
Je me permets de poser ces questions, car là il y a un problème.

la mon bidou t as un gros coup de mou.....je vais pas en rajouter une couche mais tu vas faire ce que l on a peu pres tous fait tu vas serrer les dents serrer les fesses et tout ce que tu veux....et on en reparle dans quelques années et la tu diras ce que j ai c est MOI (ou plutot NOUS ..)qui l avons fait...de toutes facons t as des c.... et surtout du COURAGE donc ca va le faire.....

gratteplanete10 a écrit:la mon bidou t as un gros coup de mou.....je vais pas en rajouter une couche mais tu vas faire ce que l on a peu pres tous fait tu vas serrer les dents serrer les fesses et tout ce que tu veux....et on en reparle dans quelques années et la tu diras ce que j ai c est MOI (ou plutot NOUS ..)qui l avons fait...de toutes facons t as des c.... et surtout du COURAGE donc ca va le faire.....

+ 10 000 000.

On a tous plus ou moins passé par cette case delicate ou le mur à l air d etre proche de soi mais comme disait gratteplanete10 il faut serrer tout ce que tu peux et passer le cap

J ai été dans ton cas il y a peu ,compter tout, acheter le moins possible en nourriture et de moindre qualité, mais aujourd hui le cap est passé et j ai la satisfaction de me dire ,je suis passé par là ,personne n'a vu mon soucis et j ai vaincu ...

Crois moi c est une satisfaction et on en ressort grandi.

Je n ai pas la solution mais l experience d y etre passé...

http://h16free.com/2012/01/26/12361-et-a-present-luttons-contre-les-gens-tranquilles

pinocio a écrit:Je ne comprends pas, que en vivant comme ça tu n'y arrives pas.
Je ne juge pas, j'essaye de comprendre, car si à deux vous avez 2500,normalement il y a encore les allocations, 125€, l'allocation de garde pour tes enfants, vous avez droit à l'allocation logement et à la prime pour l'emploi.
Quel loyer as-tu?
Tu as bien tout demandé ?
Je me permets de poser ces questions, car là il y a un problème.

Et bien, moi, je comprends et je crois que Bidou est loin d'être seul dans son cas (je suis désolée, Guillaume, cela ne résoudra en rien tes soucis mais c'est la réalité)...
Il est impossible de ne pas finir le mois en rouge à l'heure actuelle avec ce budget et 2 mômes en bas age, même en se serrant la ceinture.

surtout avec 2 petiots (couches lait etc.....)quand ils rentrent a l ecole ca se calme un peu puis ca reprends un peu plus tard (etudes=appart vehicule etc....)je le sais je suis en plein dedans....

Malheureusement, t'es pas tout seul, des fois on se dit qu'on serai mieux à rien faire, on aurai le droit à plus d'avantages. Mais, on se bat et on a bonne conscience à bosser, pis de toutes façon, c'est pas mon truc de rester à rien faire.

Syl62 a écrit:Malheureusement, t'es pas tout seul, des fois on se dit qu'on serai mieux à rien faire, on aurai le droit à plus d'avantages. Mais, on se bat et on a bonne conscience à bosser, pis de toutes façon, c'est pas mon truc de rester à rien faire.

pardonne moi le qualificatif mais tu es le con utile pour faire tourner le systeme "bonne conscience a bosser, c'est pas mon truc de rester sans rien faire " oui d'accord mais tu restera le cuisinier qui fait bouillir la marmite et selui qui crevera de faim , vive la france avec ses arnaqueurs au pouvoir (politique ,financier , notable et oligarques )

gratteplanete10 a écrit:surtout avec 2 petiots (couches lait etc.....)quand ils rentrent a l ecole ca se calme un peu puis ca reprends un peu plus tard (etudes=appart vehicule etc....)je le sais je suis en plein dedans....

+1 surtout les études cela fait du bien au parents lorsque cela se terminent ........ surtout si les études menent droit à l'embauche , ce qui n'est pas toujours le cas
je ne sais pas si cela va t'aider bidou a retrouver le moral mais beaucoup d'agriculteur n'ont pas 2500 euros par mois , avec tes connaissances ,ta passion et ton courage faut pas rester salarié , car je plussoie le forumeur qui disait etre supris que tu ne gagnes pas davantage

pinocio a écrit:

bidou02 a écrit:

Agrimarne a écrit:Pour votre génération ,les gamins d'ACE au matin avant de vous lever il y à les trucs en box,smart,bouquet,plasma,forfait,nique,boy,LED..ect à payer ,vos parents ou ma génération ,pour payer la maison ,avait ,jardin ,poules ,cochon ,inflation .Perso aucune envie de retourner dans cette vie ...........

Je suis vache mais je comprends votre désarroi

Arrete tes clichés michel, je sais qu'il y en a qui se créé des besoins mais j'ai du mal à croire que c'est notre cas
budget sur 2 mois : inviter la famille au reveillon - 4 pots de peintures, un peu de papier peint - un matelas car ca fait 6 mois qu'on arrive plus à dormir et qu'on a le dos en vrac. + les frais fixes habituels, inclus dedans 200€/mois de lait + couches pour les gosses. Bilan : pas un rond en rab et le 13e mois BOUFFE COMPLETEMENT (mes heures supp ! pas un cadeau de fonctionnaire !)

Conclusion : l'année commence bien et dans 2 mois maxi j'ai mon plein de fuel à faire... je fais du jardin, je recupère des patates et légumes de chez mon pèren je me chauffe au 3/4 grace au bois de la ferme, je roule tous les jours pour taffer dans une caisse qui a 300 000 bornes passées, on ne va JAMAIS au resto, on ne fait JAMAIS de sorties, on ne FUME PLUS, on ne PICOLE pas non plus, et on a aucune autre addiction diverse, pas meme les jeux de grattage, et MALGRE CA, on y arrive encore pas... donc non, je suis désolé, mais Y'A UN SERIEU MALAISE QUAND MEME !

Y'a des fois ou je me demande si on aurai du faire des gosses au train où ca va

Je ne comprends pas, que en vivant comme ça tu n'y arrives pas.
Je ne juge pas, j'essaye de comprendre, car si à deux vous avez 2500,normalement il y a encore les allocations, 125€, l'allocation de garde pour tes enfants, vous avez droit à l'allocation logement et à la prime pour l'emploi.
Quel loyer as-tu?
Tu as bien tout demandé ?
Je me permets de poser ces questions, car là il y a un problème.

prime emploi = rien je gagne trop
APL : idem
madame a pris ses 3 ans de congé maternité... elle touche 600 maxi / mois.... mais comparé à ses 850 d'avant à aller torcher le cul des vieux et faire les ménages, excusez moi l'expression, elle gagne autant à rester à la maison et à ne faire pas 100 bornes tous les jours... et raquer 400e/mois pour la nourrice (sachant qu'on est tjr de 150e de sa poche avec les horaires à la con de ce boulot...)

Bref, on est en train de cogiter pour qu'elle se recycle dans un autre taf à moyen terme... surtout qu'elle a le dos en vrac (commencé à 19 ans à taffer là dedans)...
si madame ne ramène pas 1200€ à MT, faudra choisir, ca sera soit la voiture, soit la barraque...mais au niveau emprunt, ca pourra pas passer sinon...
et la ferme, elle aura intéret à ramener ce que je touche actuellement (1800) ... oui j'oubliais la question de fond, pourquoi je suis aussi con de vouloir m'installer ????

ventura a écrit:

Syl62 a écrit:Malheureusement, t'es pas tout seul, des fois on se dit qu'on serai mieux à rien faire, on aurai le droit à plus d'avantages. Mais, on se bat et on a bonne conscience à bosser, pis de toutes façon, c'est pas mon truc de rester à rien faire.

pardonne moi le qualificatif mais tu es le con utile pour faire tourner le systeme "bonne conscience a bosser, c'est pas mon truc de rester sans rien faire " oui d'accord mais tu restera le cuisinier qui fait bouillir la marmite et selui qui crevera de faim , vive la france avec ses arnaqueurs au pouvoir (politique ,financier , notable et oligarques )

Oui d'accord avec toi, mais y'a un gros travail à faire pour changer le pays

petite fontaine a écrit:

gratteplanete10 a écrit:surtout avec 2 petiots (couches lait etc.....)quand ils rentrent a l ecole ca se calme un peu puis ca reprends un peu plus tard (etudes=appart vehicule etc....)je le sais je suis en plein dedans....

+1 surtout les études cela fait du bien au parents lorsque cela se terminent ........ surtout si les études menent droit à l'embauche , ce qui n'est pas toujours le cas
je ne sais pas si cela va t'aider bidou a retrouver le moral mais beaucoup d'agriculteur n'ont pas 2500 euros par mois , avec tes connaissances ,ta passion et ton courage faut pas rester salarié , car je plussoie le forumeur qui disait etre supris que tu ne gagnes pas davantage

tout a fait d'accord
et il est vrai que les petits coutent chers en couches et lait mais comparé aux études a payer et vêtements et 2 roues et assurance et ensuite voiture
hé bien crois moi que ça sera encore plus dur a grandir
j'ai connu ta situation avec un seul salaire de 1200€ et comme ta femme le congé parental et 2 enfants ,faut se serrer la ceinture ça c'est sûr mais c'est pas insurmontable comparé a bien d'autres soucis qui peuvent survenir ensuite

bidou02 a écrit: oui j'oubliais la question de fond, pourquoi je suis aussi con de vouloir m'installer ????

ben si ,nous on arrive à peu pres à vivre,toi tu devrais casser la baraque.C'est une tres bonne raison,non?

F. Hollande veut taper les riches, N. Sarkozy va taper tout le monde: http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/28/sarkozy-annoncera-dimanche-une-hausse-de-la-tva-de-16-points/

Quoi qu'on en dise, il y a bien une différence entre la droite et la gauche!

laurent53 a écrit:

bidou02 a écrit: oui j'oubliais la question de fond, pourquoi je suis aussi con de vouloir m'installer ????

ben si ,nous on arrive à peu pres à vivre,toi tu devrais casser la baraque.C'est une tres bonne raison,non?

+1000
Avec ton niveau technique ça ne peut que le faire.

malice79 a écrit:F. Hollande veut taper les riches, N. Sarkozy va taper tout le monde: http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/28/sarkozy-annoncera-dimanche-une-hausse-de-la-tva-de-16-points/

Quoi qu'on en dise, il y a bien une différence entre la droite et la gauche!

pas de différence entre UMP ou PS pour la classe moyenne , c' est toujours elle qui est la source de financement

pour les très riches , c' est mieux avec la droite et pour ceux qui n' aiment pas travailler c' est mieux avec la gauche

bidou02 a écrit:

pinocio a écrit:

bidou02 a écrit:

Agrimarne a écrit:Pour votre génération ,les gamins d'ACE au matin avant de vous lever il y à les trucs en box,smart,bouquet,plasma,forfait,nique,boy,LED..ect à payer ,vos parents ou ma génération ,pour payer la maison ,avait ,jardin ,poules ,cochon ,inflation .Perso aucune envie de retourner dans cette vie ...........

Je suis vache mais je comprends votre désarroi

Arrete tes clichés michel, je sais qu'il y en a qui se créé des besoins mais j'ai du mal à croire que c'est notre cas
budget sur 2 mois : inviter la famille au reveillon - 4 pots de peintures, un peu de papier peint - un matelas car ca fait 6 mois qu'on arrive plus à dormir et qu'on a le dos en vrac. + les frais fixes habituels, inclus dedans 200€/mois de lait + couches pour les gosses. Bilan : pas un rond en rab et le 13e mois BOUFFE COMPLETEMENT (mes heures supp ! pas un cadeau de fonctionnaire !)

Conclusion : l'année commence bien et dans 2 mois maxi j'ai mon plein de fuel à faire... je fais du jardin, je recupère des patates et légumes de chez mon pèren je me chauffe au 3/4 grace au bois de la ferme, je roule tous les jours pour taffer dans une caisse qui a 300 000 bornes passées, on ne va JAMAIS au resto, on ne fait JAMAIS de sorties, on ne FUME PLUS, on ne PICOLE pas non plus, et on a aucune autre addiction diverse, pas meme les jeux de grattage, et MALGRE CA, on y arrive encore pas... donc non, je suis désolé, mais Y'A UN SERIEU MALAISE QUAND MEME !

Y'a des fois ou je me demande si on aurai du faire des gosses au train où ca va

Je ne comprends pas, que en vivant comme ça tu n'y arrives pas.
Je ne juge pas, j'essaye de comprendre, car si à deux vous avez 2500,normalement il y a encore les allocations, 125€, l'allocation de garde pour tes enfants, vous avez droit à l'allocation logement et à la prime pour l'emploi.
Quel loyer as-tu?
Tu as bien tout demandé ?
Je me permets de poser ces questions, car là il y a un problème.

prime emploi = rien je gagne trop
APL : idem
madame a pris ses 3 ans de congé maternité... elle touche 600 maxi / mois.... mais comparé à ses 850 d'avant à aller torcher le cul des vieux et faire les ménages, excusez moi l'expression, elle gagne autant à rester à la maison et à ne faire pas 100 bornes tous les jours... et raquer 400e/mois pour la nourrice (sachant qu'on est tjr de 150e de sa poche avec les horaires à la con de ce boulot...)

Bref, on est en train de cogiter pour qu'elle se recycle dans un autre taf à moyen terme... surtout qu'elle a le dos en vrac (commencé à 19 ans à taffer là dedans)...
si madame ne ramène pas 1200€ à MT, faudra choisir, ca sera soit la voiture, soit la barraque...mais au niveau emprunt, ca pourra pas passer sinon...
et la ferme, elle aura intéret à ramener ce que je touche actuellement (1800) ... oui j'oubliais la question de fond, pourquoi je suis aussi con de vouloir m'installer ????

tu es pas con de t'installer, faut faire ce qu'il plait dans la vie, ce qu'on à vraiment envie de faire... je suis agri et c'est vrai je gagne, pour étre honnéte, moitié moins que quand j'étais salarié dans une boite d'éxpé... mais je fais ce que je veux c'est ma vie... je ne fais pas de folie, j'ai fait une bonne partie des travaux moi méme dans ma maison, tout mon matériel dans la ferme est vieux voir trés vieux mais bien entretenu, je n'ai pas de 13éme mois et ma femme non plus, pas d'aides non plus, résultat 2000/2100€/mois, on y arrrive quand méme...
PS: je suis avec mon pére et ma mére sur une exploitation de 110ha et nous faisions encore des porcs il y a 3 ans et nous sommes toujours vivant
Faut garder le moral et vive l'agriculture

PatogaZ a écrit:

malice79 a écrit:F. Hollande veut taper les riches, N. Sarkozy va taper tout le monde: http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/28/sarkozy-annoncera-dimanche-une-hausse-de-la-tva-de-16-points/

Quoi qu'on en dise, il y a bien une différence entre la droite et la gauche!

pas de différence entre UMP ou PS pour la classe moyenne , c' est toujours elle qui est la source de financement

pour les très riches , c' est mieux avec la droite et pour ceux qui n' aiment pas travailler c' est mieux avec la gauche

Attention, c'est ce genre de discours qui fait monter les extrêmes. Que les classes moyennes doivent contribuer, c'est une évidence. Le problème est celui de la redistribution. Que les 1.6 points de TVA servent à aider un jeune à trouver un boulot ne me choquent pas, bien au contraire; qu'ils servent à financer le bouclier fiscal, la TVA réduite sur la restauration, l'augmentation de nos chers élus....c'est plus que discutable.
Après 5 ans de sarkozysme, on ne peut plus dire que la gauche et la droite, c'est la même chose.

laurent53 a écrit:

bidou02 a écrit: oui j'oubliais la question de fond, pourquoi je suis aussi con de vouloir m'installer ????

ben si ,nous on arrive à peu pres à vivre,toi tu devrais casser la baraque.C'est une tres bonne raison,non?

T'as beau etre bon, quand t'as qu'une petite ferme entouré de gros qui raflent tout, tu va pas faire la révolution ... !
Pour mon choix politique, vous inquiétez pas, il est déjà fait.... mais je ne me fais pas de lubie, je sais très bien qu'avec les 95% de cons de francais, ca n'aboutiera pas !

malice79 a écrit:

PatogaZ a écrit:

malice79 a écrit:F. Hollande veut taper les riches, N. Sarkozy va taper tout le monde: http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/28/sarkozy-annoncera-dimanche-une-hausse-de-la-tva-de-16-points/

Quoi qu'on en dise, il y a bien une différence entre la droite et la gauche!

pas de différence entre UMP ou PS pour la classe moyenne , c' est toujours elle qui est la source de financement

pour les très riches , c' est mieux avec la droite et pour ceux qui n' aiment pas travailler c' est mieux avec la gauche

Attention, c'est ce genre de discours qui fait monter les extrêmes. Que les classes moyennes doivent contribuer, c'est une évidence. Le problème est celui de la redistribution. Que les 1.6 points de TVA servent à aider un jeune à trouver un boulot ne me choquent pas, bien au contraire; qu'ils servent à financer le bouclier fiscal, la TVA réduite sur la restauration, l'augmentation de nos chers élus....c'est plus que discutable.
Après 5 ans de sarkozysme, on ne peut plus dire que la gauche et la droite, c'est la même chose.

Bien sûr, l'Etat va trouver du boulot au "jeune", c'est ça.

Installer ou non c'est la meme chose Tu ne seras pas plus riche. Par contre tu travailles pour toi.

Moi je suis avec mon pere sur 100ha en systeme Grd culture et PDT.

N'ayant plus d'elevage on se demande comment se diversifier. En agricole style vente directe... Il commence a y avoir de la concurence entre agri si c'est pour vendre avec de trés petite marges. Je prefere pas investir.

Aprés je me demandé pourquoi pas avoir un truc qui ne soit pas agricole. Qui puisse nous occuper de novembre a fevrier et un peu en mai juin

Pour Malice et tous ceux qui s'intéressent au fonctionnement de l'économie REELLE, une conférence de Charles Gave et les petits graphiques qui l'accompagne et vous verrez comment on dilapide l'argent en France et qu'on entretient les privilégiés et les rentiers.

La conférence :

http://vimeo.com/15436831


Graphiques de la conférence :

http://www.scribd.com/doc/38902462/Gave-Graphiques

Béret vert a écrit:

malice79 a écrit:

PatogaZ a écrit:

malice79 a écrit:F. Hollande veut taper les riches, N. Sarkozy va taper tout le monde: http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/28/sarkozy-annoncera-dimanche-une-hausse-de-la-tva-de-16-points/

Quoi qu'on en dise, il y a bien une différence entre la droite et la gauche!

pas de différence entre UMP ou PS pour la classe moyenne , c' est toujours elle qui est la source de financement

pour les très riches , c' est mieux avec la droite et pour ceux qui n' aiment pas travailler c' est mieux avec la gauche

Attention, c'est ce genre de discours qui fait monter les extrêmes. Que les classes moyennes doivent contribuer, c'est une évidence. Le problème est celui de la redistribution. Que les 1.6 points de TVA servent à aider un jeune à trouver un boulot ne me choquent pas, bien au contraire; qu'ils servent à financer le bouclier fiscal, la TVA réduite sur la restauration, l'augmentation de nos chers élus....c'est plus que discutable.
Après 5 ans de sarkozysme, on ne peut plus dire que la gauche et la droite, c'est la même chose.

Bien sûr, l'Etat va trouver du boulot au "jeune", c'est ça.

Si déjà l'Etat savait controler son système éducatif pour orienter les jeunes là où y'a du boulot... ca ne couterait rien en + mais déjà ca ils savent pas faire... alors espérer +, faut arreter de croire au contes de fée !!!

sibalo a écrit:Installer ou non c'est la meme chose Tu ne seras pas plus riche. Par contre tu travailles pour toi.

Moi je suis avec mon pere sur 100ha en systeme Grd culture et PDT.

N'ayant plus d'elevage on se demande comment se diversifier. En agricole style vente directe... Il commence a y avoir de la concurence entre agri si c'est pour vendre avec de trés petite marges. Je prefere pas investir.

Aprés je me demandé pourquoi pas avoir un truc qui ne soit pas agricole. Qui puisse nous occuper de novembre a fevrier et un peu en mai juin

Et encore toi tu as la chance d'envisager ca, tu es tout pret d'Amiens...
moi je serai au milieu de RIEN alors la diversification extra agricole, ca va etre quoi ? vendre des Kébabs ou des Pizza ? pfffff c'est quand meme mahleureux d'en arriver à ca alors qu'on a les meilleures terres du monde, quel pays dcon......

Le SP de l'enseignement a été plus que maltraité ces dernières années. Il faut faire plus (enseignement, administratif, etc.) avec moins de personnel, moins de moyens...Quoi qu'on en dise, les personnes les plus diplômées, à condition qu'elles soient bien orientées, trouvent du boulot...

malice79 a écrit:

PatogaZ a écrit:

malice79 a écrit:F. Hollande veut taper les riches, N. Sarkozy va taper tout le monde: http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/28/sarkozy-annoncera-dimanche-une-hausse-de-la-tva-de-16-points/

Quoi qu'on en dise, il y a bien une différence entre la droite et la gauche!

pas de différence entre UMP ou PS pour la classe moyenne , c' est toujours elle qui est la source de financement

pour les très riches , c' est mieux avec la droite et pour ceux qui n' aiment pas travailler c' est mieux avec la gauche

Attention, c'est ce genre de discours qui fait monter les extrêmes. Que les classes moyennes doivent contribuer, c'est une évidence. Le problème est celui de la redistribution. Que les 1.6 points de TVA servent à aider un jeune à trouver un boulot ne me choquent pas, bien au contraire; qu'ils servent à financer le bouclier fiscal, la TVA réduite sur la restauration, l'augmentation de nos chers élus....c'est plus que discutable.
Après 5 ans de sarkozysme, on ne peut plus dire que la gauche et la droite, c'est la même chose.

y' en a marre de ne pas pouvoir dénoncer la nullité sous prétexte de faire monter les extrêmes !!!!!! et tes 1.6 % de TVA ils vont juste servir à payer les intérêts de la dette jusqu' aux élections
tu viens ches moi et tu as toute une vallée ex- production texile (boussac - saint frères) où tu vois des grands babaches de 35 ans qui n'ont jamais bossé et qui roulent en BMW , et là , on va en parler de la redistribution , si tu n' as jamais vu des gars en mercedes aller aux restos du coeur , tu viens et je te ferai voir !!!!! alors la redistribution du produit du travail des autres pour voir ça , il y a un moment où ça déborde
je crois qu' en France , on partage surtout l' argent et pas le boulot et les emmerdements , et le travailler plus pour gagner plus , on a bien vu le résultat , et ceux qui ne foutent rien continuent à ne rien foutre , à faire "un peu de black" "un peu de business" et surtout à exaspérer le voisin qui se lève 5 heures avant eux pour au final vivre beaucoup moins bien
Les chasseurs pêcheurs ramasseurs de champignons au RSA , on connait ça par coeur et c' est pas des cas isolés , alors le discours "faut pas le dire parce que ça fait monter les extrêmes ", y' en a raz le bol

malice79 a écrit:Attention, c'est ce genre de discours qui fait monter les extrêmes. Que les classes moyennes doivent contribuer, c'est une évidence. Le problème est celui de la redistribution. Que les 1.6 points de TVA servent à aider un jeune à trouver un boulot ne me choquent pas, bien au contraire; qu'ils servent à financer le bouclier fiscal, la TVA réduite sur la restauration, l'augmentation de nos chers élus....c'est plus que discutable.
Après 5 ans de sarkozysme, on ne peut plus dire que la gauche et la droite, c'est la même chose.

Peux tu stp développer la phrase que j'ai mise en gras ?

Parce que je ne vois pas en quoi il est évident que la classe moyenne doive contribuer. Si elle contribue comme elle le fait actuellement, elle se retrouve au même niveau que la classe "défavorisée" (je schématise à mort mais je ne suis pas loin de la réalité...)