Avis sur semoir Bertini 22000

Bonjour, j'aimerais connaitre vos avis sur le semoir Bertini 22000. Y a t-il des utilisateurs? implantez-vous vos maïs avec?

Quelques utilisateurs sur agricool, dont roger60 qui vient ici de temps en temps et qui semait ses betteraves avec.

ici il y en a un trainé c est pas encore ca
je suis allez voir une parcelle
trés mauvaise sortie et manque 30 qtx a aprofondir

il y en a eu un chez un voisin,

il l'a gardé que 2-3 ans pourtant il avait fait un bel article sur la france agricole!!

penses à autre chose

Avant de dire que ce n'est pas bon il faudrait déjà savoir ce qu'il veut faire avec.

Une petite vidéo d'un 8 m : https://www.youtube.com/watch?v=8ffKQ6IwCR0

polo40 a écrit:ici il y en a un trainé c est pas encore ca
je suis allez voir une parcelle
trés mauvaise sortie et manque 30 qtx a aprofondir

30 qtx pour un semoir j'y crois pas

le bertini : un couteau suisse , on peut tout faire avec du moment qu'on est copain de la clé à molette

Seb 77 a écrit:Avant de dire que ce n'est pas bon il faudrait déjà savoir ce qu'il veut faire avec.

Une petite vidéo d'un 8 m : https://www.youtube.com/watch?v=8ffKQ6IwCR0

Oui ça a l'air bien ,c'est des roues folles et tu peux manoeuvrer comme avec un porté,c'est bien ça ?

Bertini : un nouveau
prototype pour
la fermeture du sillon
Ce semoir est l’un des premiers à proposer pour
optimiser la fermeture du sillon un rappuyage
associé à un léger travail de la ligne de semis.
Les roues plombeuses munies de dents en forme
de section pour limiter l’accumulation de terre
comme de résidus sont bien entendu réglables
en pression. Grâce à un excentrique, il est
possible de les faire travailler soit, avec un angle
refermé vers l’avant dans le but d’augmenter
le nettoyage autour du sillon un peu comme
des chasse-résidus, soit, avec un pincement à
l’arrière afin de pousser la terre vers le centre
et améliorer la fermeture du sillon. En complément
et surtout pour les implantations de
cultures monograines, le constructeur fournit
un kit qui permet d’augmenter l’inclinaison des
roues afin d’augmenter la pression latérale et
mieux retravailler la surface du sillon.
Ce dispositif qui donne de bons résultats arrive
cependant à se bloquer lorsque la terre est trop
collante ou à se coincer éventuellement avec
un caillou de la taille du poing. Ainsi dans des
conditions limites et surtout pour les implantations
d’automne, certains utilisateurs retirent
l’une des roues et peuvent ainsi continuer à semer.
Didier Lambin (Marne) est l’un des premiers
utilisateurs de ce semoir en France. En terre
crayeuse et argileuse, il a implanté des céréales
d’hiver mais également du maïs, du tournesol
et même des betteraves. Pour ces dernières,
il est cependant revenu à un semoir conventionnel
plus pour des raisons de largeur de rang
que de qualité de semis (il sème la betterave
à 45 cm pour la récolte alors que les lignes
de semis du Bertini sont tous les 20 cm).
Concernant la fermeture de la ligne de semis,
il est très satisfait même si les dents ont tendance
à un peu découper la terre en situations
argileuses et faire des lambeaux. « Cependant,
précise-t-il, il ne faut pas demander l’impossible
à la machine car en présence d’un
bon couvert, bien développé, le résultat est
tout de suite meilleur. »Jean-Louis Izard (Haute-Garonne) fait sensiblement
le même constat alors que dans le Sud-
Ouest, il sème en direct sur chaume et non sur
couvert, qu’il hésite à introduire, à cause des
difficultés de ressuyage au printemps dans ses
argilo-calcaires très collants, du sorgho, du tournesol
et du blé dur. Pour lui, le plus important
est de ne pas entrer trop tôt et d’attendre les
bonnes conditions. Comme le sol n’est pas travaillé
à l’avance, il n’y a pas de risque d’assèchement
du lit de semence et cela permet
d’ailleurs de semer le plus léger possible (2 à
3 cm) afin de gagner en température et vitesse
de levée. Il apprécie particulièrement la pression
sur la ligne de semis et surtout le léger travail
des dents qui doit permettre un meilleur
réchauffement de cette bande sans lissage.
Frédéric THOMAS
CULTURES
10 ● TECHNIQUES CULTURALES SIMPLIFIÉES. N°42. MARS/AVRIL/MAI 2007
▲

bap a écrit:

polo40 a écrit:ici il y en a un trainé c est pas encore ca
je suis allez voir une parcelle
trés mauvaise sortie et manque 30 qtx a aprofondir

30 qtx pour un semoir j'y crois pas

le bertini : un couteau suisse , on peut tout faire avec du moment qu'on est copain de la clé à molette

c est bien ce que je veux dire il fat voir ailleur ou est le probleme c est pour ca que je dis a aprofondir
il n y a pas assez de terre fine pour la germination
on est pas en terre noire ici c est en essais sur sol trés battant
et le probleme reste la localisation d engrais

J'ai été en voir un dans le Jura qui fait aussi du maïs avec....
Semoir très cher, prévoir une journée pour le graissage, ....Bref j'ai passé mon chemin

bonjour ,
vous me fait peur je viens d'acheter un

tu avais été voir un agri qui en a un avant pour voir le travail
car sur le papier c est toujours bien
et les essais sont souvent fait en terres faciles

Le matériel n'est qu'une partie de la réussite , les vrais spécialistes (pas les vendeurs) concluent toujours en disant que le choix de la machine arrive en dernier dans les étapes du semis direct .

Avant ça il y a un gros diagnostique à faire : état des sols, rotation, diversitée de culture , formation de l'utilsateur et j'en passe.

Malheureusement on fait tout le temps l'inverse .

poussemottes a écrit:bonjour ,
vous me fait peur je viens d'acheter un

salut voisin ,
passe par ici avant que l'homme de bois ne se fâche http://agri-convivial.forumactif.com/les-forumeurs-f21/

vtp a écrit:Le matériel n'est qu'une partie de la réussite , les vrais spécialistes (pas les vendeurs) concluent toujours en disant que le choix de la machine arrive en dernier dans les étapes du semis direct .

Avant ça il y a un gros diagnostique à faire : état des sols, rotation, diversitée de culture , formation de l'utilsateur et j'en passe.

Malheureusement on fait tout le temps l'inverse .

Merci pour vos réponses. Je suis d'accord avec vous mais il y arrive un moment ou il faut faire le choix du semoir et ce n'est pas évident : les semoirs de semis direct ne sont pas du tout conçu de la meme façon et il n'existe aucun comparatif sur leur éfficacité : en tout cas je n'en ai pas trouvé! des descriptif séparé: oui mais des comparatif dans une situation donné non.
Alors comment choisir?

Tu veux faire quoi avec exactement?
Pourquoi ton choix s'oriente vers bertini?

http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/2294979/bertini-bertini-22000.html

ca fait usine a gaz !

prefere le soir qu il y a derriere !

pour le maïs, il faut l'option monograine.

dans cette configuration, c'est un des meilleurs semoirs SD et le seul qui peut semer n'importe quoi.

pour les critiques de graissage et autres, faut savoir que l'on ne fait que semer, donc on a bien le temps de s'en occuper !

pierraug a écrit:Tu veux faire quoi avec exactement?
Pourquoi ton choix s'oriente vers bertini?

Pour le moment mon choix n'est pas fixé sur le bertini .Il n'est fixé sur rien du tout meme et c'est bien mon problème. Ce que je souhaite faire : tout simplement passer en semis direct total sous couvert (quand la rotation permet l'implantation d'un couvert).
Mes cultures principales sont Maïs colza blé et soja.
Donc forcément achat d'un semoir de semis direct à céréale type Séméato plus achat d'un semoir a Maïs capable d'implanter en direct type monosem NX.
D'ou ma question sur le bertini que je ne connait pas du tout et qui apparement peut remplacer les deux semoirs !?!

roger60 a écrit:pour le maïs, il faut l'option monograine.

dans cette configuration, c'est un des meilleurs semoirs SD et le seul qui peut semer n'importe quoi.

pour les critiques de graissage et autres, faut savoir que l'on ne fait que semer, donc on a bien le temps de s'en occuper !

Merci pour ta réponse Roger60 : est-tu utilisateur de ce type de semoir, a tu une idée du tarif avec l'équipement Maïs et surtout est-ce que la qualitée de semis en maïs te semble acceptable voir comparable a celle obtenu par un semoir a maïs seul.
Je sait je pose bcp de question mais je ne trouve pas bcp de réponses c'est pour ça!

Pas toujours évident de réussir le colza en SD avec un semoir à disques d'après les expériences des uns et des autres. Roger t'en dira plus car il a quelques années de recul avec le Bertini.

regarde ca ca peut t aider et tu peut contacter l utilisateur
http://semisdirect.com/

herve a écrit:regarde ca ca peut t aider et tu peut contacter l utilisateur
http://semisdirect.com/

Non, ne pas contacter le gars sur la vidéo. et replier un semoir à la main, même une fois et trémies vide ca me gave alors plus d'une fois...

et un 750A? tu pourrais semer le maïs et soja avec...

Je suis utilisateur d 'un sulky easy drill 4 m pneumatique tu peux tout faire sur sol repris sortie hiver ,simplifié pour les blés direct pour les couverts luzernes vraiment très content

daffy a écrit:
Merci pour ta réponse Roger60 : est-tu utilisateur de ce type de semoir, a tu une idée du tarif avec l'équipement Maïs et surtout est-ce que la qualitée de semis en maïs te semble acceptable voir comparable a celle obtenu par un semoir a maïs seul.
Je sait je pose bcp de question mais je ne trouve pas bcp de réponses c'est pour ça!

oui, j'ai un 3m en 13 rangs méca transformable en 6 rgs pneu (betteraves, tournesol...) ou 4 rgs maïs.

le mien a 4 trémies (2 petites et 2 grandes) : à l'époque où cela était autorisé, je mettais par exemple l'insecticide du sol, l'engrais starter, le maïs et l'anti limace en 1 seul passage.

> là pour les betteraves.

pour la qualité de semis, on n'est pas en présence du meilleur des semoirs, mais c'est acceptable d'autant plus que tu n'as qu'un semoir. Par contre, tout seul, j'ai 2 petites journées de boulot pour passer de la config méca à celle pneu.(je démonte tous les éléments)

niveau prix, c'était 41000 euros début 2007.

pyb2304 a écrit:Bertini : un nouveau
prototype pour
la fermeture du sillon
Ce semoir est l’un des premiers à proposer pour
optimiser la fermeture du sillon un rappuyage
associé à un léger travail de la ligne de semis.
Les roues plombeuses munies de dents en forme
de section pour limiter l’accumulation de terre
comme de résidus sont bien entendu réglables
en pression. Grâce à un excentrique, il est
possible de les faire travailler soit, avec un angle
refermé vers l’avant dans le but d’augmenter
le nettoyage autour du sillon un peu comme
des chasse-résidus, soit, avec un pincement à
l’arrière afin de pousser la terre vers le centre
et améliorer la fermeture du sillon. En complément
et surtout pour les implantations de
cultures monograines, le constructeur fournit
un kit qui permet d’augmenter l’inclinaison des
roues afin d’augmenter la pression latérale et
mieux retravailler la surface du sillon.
Ce dispositif qui donne de bons résultats arrive
cependant à se bloquer lorsque la terre est trop
collante ou à se coincer éventuellement avec
un caillou de la taille du poing. Ainsi dans des
conditions limites et surtout pour les implantations
d’automne, certains utilisateurs retirent
l’une des roues et peuvent ainsi continuer à semer.
Didier Lambin (Marne) est l’un des premiers
utilisateurs de ce semoir en France. En terre
crayeuse et argileuse, il a implanté des céréales
d’hiver mais également du maïs, du tournesol
et même des betteraves. Pour ces dernières,
il est cependant revenu à un semoir conventionnel
plus pour des raisons de largeur de rang
que de qualité de semis (il sème la betterave
à 45 cm pour la récolte alors que les lignes
de semis du Bertini sont tous les 20 cm).
Concernant la fermeture de la ligne de semis,
il est très satisfait même si les dents ont tendance
à un peu découper la terre en situations
argileuses et faire des lambeaux. « Cependant,
précise-t-il, il ne faut pas demander l’impossible
à la machine car en présence d’un
bon couvert, bien développé, le résultat est
tout de suite meilleur. »Jean-Louis Izard (Haute-Garonne) fait sensiblement
le même constat alors que dans le Sud-
Ouest, il sème en direct sur chaume et non sur
couvert, qu’il hésite à introduire, à cause des
difficultés de ressuyage au printemps dans ses
argilo-calcaires très collants, du sorgho, du tournesol
et du blé dur. Pour lui, le plus important
est de ne pas entrer trop tôt et d’attendre les
bonnes conditions. Comme le sol n’est pas travaillé
à l’avance, il n’y a pas de risque d’assèchement
du lit de semence et cela permet
d’ailleurs de semer le plus léger possible (2 à
3 cm) afin de gagner en température et vitesse
de levée. Il apprécie particulièrement la pression
sur la ligne de semis et surtout le léger travail
des dents qui doit permettre un meilleur
réchauffement de cette bande sans lissage.
Frédéric THOMAS
CULTURES
10 ● TECHNIQUES CULTURALES SIMPLIFIÉES. N°42. MARS/AVRIL/MAI 2007
▲

Depuis il a un Primera 602

pyb2304 doit s"avoir qu'il as un priméra il est du secteur .....a mrs lambin ...

pas vu mais plus que ça

daffy a écrit:

pierraug a écrit:Tu veux faire quoi avec exactement?
Pourquoi ton choix s'oriente vers bertini?

Pour le moment mon choix n'est pas fixé sur le bertini .Il n'est fixé sur rien du tout meme et c'est bien mon problème. Ce que je souhaite faire : tout simplement passer en semis direct total sous couvert (quand la rotation permet l'implantation d'un couvert).
Mes cultures principales sont Maïs colza blé et soja.
Donc forcément achat d'un semoir de semis direct à céréale type Séméato plus achat d'un semoir a Maïs capable d'implanter en direct type monosem NX.
D'ou ma question sur le bertini que je ne connait pas du tout et qui apparement peut remplacer les deux semoirs !?!

contacte phl-directa il seme du mais avec son semeato il a des photo sur le poste desherbage en sdsc

moi j'hesite entre un bertini,un sfoggia ou un unidrill ...le semeato est p'etre pas mal mais il ne peut pas semer sur sol travaillé ;

les usine a gaz genre great plain ou sd 3000,la souflerie bouffe deja un dizaine de chevaux alors comme j'ai que 100cv faut du tout mecanique

tournesol 79 a écrit:moi j'hesite entre un bertini,un sfoggia ou un unidrill ...le semeato est p'etre pas mal mais il ne peut pas semer sur sol travaillé ;

les usine a gaz genre great plain ou sd 3000,la souflerie bouffe deja un dizaine de chevaux alors comme j'ai que 100cv faut du tout mecanique

si tu ne vas pas tout de suite là
http://agri-convivial.forumactif.com/les-forumeurs-f21/

tu vas te faire faucher par l'homme de bois

papou tu es un chef mais il faut dire au monsieur tournesol de se presenter

il est couché à cette heure l'homme de bois

bzh centre a écrit:papou tu es un chef mais il faut dire au monsieur tournesol de se presenter

cékoikjéféenymétanlelien

un lien certains ne savent pas ce que c'est

bzh centre a écrit:un lien certains ne savent pas ce que c'est

je lui est mis :tu vas te présenter là: http://agri-convivial.forumactif.com/les-forumeurs-f21/

c'est pas assez pour qu'il comprenne

il y a aussi br51 sur le post a pato .c'est une invasion de malpoli ce soir

Je vous laisse gérer, je vais me coucher

bzh centre a écrit: il y a aussi br51 sur le post a pato .c'est une invasion de malpoli ce soir

j'y est mi une seucouée

Anestel a écrit:Je vous laisse gérer, je vais me coucher

cékikivanousurvéyésituvatecouché

tournesol 79 a écrit:moi j'hesite entre un bertini,un sfoggia ou un unidrill ...le semeato est p'etre pas mal mais il ne peut pas semer sur sol travaillé ;

les usine a gaz genre great plain ou sd 3000,la souflerie bouffe deja un dizaine de chevaux alors comme j'ai que 100cv faut du tout mecanique

Le GP existe en mécanique aussi : http://www.greatplainsint.com/french/v300.php

le GP en mecanique,gégé du 79 en as eu un;ecart de semis part rapport a l' essai souvent de 20 à 30% en plus comme en moins,ce qu'il n'avait pas avec le bertini soit disant