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    Message par tekila Ven 17 Fév 2012 - 14:20

    reçu ça dans la paye de lait

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    pour une coop qui ne fait que dans le lait :réfléchi
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    Message par seguim Ven 17 Fév 2012 - 14:52

    il y a 5 minutes, je discutais avec un tc d'une coop viande qui me propose une contractualisation pour une mise en place de broutards charolais, limousins ou blonds d'aq.

    cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
    il n'était pas au courant :réfléchi , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........


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    Message par massey8210 Ven 17 Fév 2012 - 19:56

    faut il avoir peur de l'integration???????

    on veut quoi comme avant la PAC 92 des prix garanti et faire ce que l'on veut

    en plus en bovin dans ce cas il y a le concentré , le maîs produit sur l'exploit.

    faut etudier, si ca garanti une marge ha honorable. je ne suis pas interesser

    MAIS par exemple ca fait 40 ans que les producteur de porc refuse mordicus l'integration, en poules pondeuses il y a des contrat je ne suis pas certain qu'ils sont plus malheureux que moi
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    Message par hermine 22 Ven 17 Fév 2012 - 20:33

    il ya des travers en integration !!
    un collegue a 2 ans de la retraite serait a se faire retirer tout ses contrats plants de pomme de terre !!
    si il en avait une partie en libre ,il pourrait au moins continuer ceux la !!
    quand a faire une douzaine de taurillons en contrat ,je pense que je partirai en libre !!
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    Message par tekila Ven 17 Fév 2012 - 21:22

    qu ils proposent de racheter des taurillons a prix definis ,ça peut se concevoir ,enfin pour une coop ou un gpt de prod qui fait deja de la viande !
    mais qu ils obligent a acheter l aliment necessaire chez eux ,a leur prix ,là : tape

    en fait ,c est encore pire que l integration (porcs ou volailles) car si tu perds un taurillon en fin de parcours ,c est perte seche !!
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    Message par Invité Ven 17 Fév 2012 - 21:25

    pas reçu ici

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    Message par Invité Ven 17 Fév 2012 - 21:31

    integration lobotomisation

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    Message par massey8210 Ven 17 Fév 2012 - 22:17

    tekila quand tu es en libre la perte elle est pour qui????????????
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    Message par Yves 51 Ven 17 Fév 2012 - 22:30

    C'est pour ceux qui veulent ""DEFI"" au détriment des producteurs de viande allaitants ! triste
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    Message par Invité Ven 17 Fév 2012 - 22:33

    tu dois leur acheter l'aliment?

    bon ok,mais rien ne t'empeche d'avoir un super indice de consommation,un maïs extraordinairement riche et miraculeusement equilibré y compris en mineraux ....

    avoir un prix garanti avant de remplir,c'est plutôt securisant.

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    Message par Invité Ven 17 Fév 2012 - 22:36

    je sais pas si c'est DEFI mais pour les DFI,ça a l'air interessant 63

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    Message par Yves 51 Ven 17 Fév 2012 - 22:37

    laurent53 a écrit:tu dois leur acheter l'aliment?

    bon ok,mais rien ne t'empeche d'avoir un super indice de consommation,un maïs extraordinairement riche et miraculeusement equilibré y compris en mineraux ....

    avoir un prix garanti avant de remplir,c'est plutôt securisant.
    A propos de signature LAU-LAU c'est pour moi !! : ha
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    Message par Invité Ven 17 Fév 2012 - 22:39

    excuse moi,Yves,je comprend pas???

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    Message par Yves 51 Ven 17 Fév 2012 - 22:43

    laurent53 a écrit:excuse moi,Yves,je comprend pas???
    Tu n'avais pas VU :je viens juste de mettre deux phrases en signature !! : rr
    Pour les contrats par expérience avec les""énark de la terre""Ce sont eux qui ont l'ordi pour les rations et qui est le seul homologués !!! triste
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    Message par morales Sam 18 Fév 2012 - 5:49

    seguim a écrit:il y a 5 minutes, je discutais avec un tc d'une coop viande qui me propose une contractualisation pour une mise en place de broutards charolais, limousins ou blonds d'aq.

    cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
    il n'était pas au courant :réfléchi , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........


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    seguim, je me suis mal exprimé la dernière foi, ton obligation d'appro au sein de la coop ne concerne que la coop
    le groupe cevinor contient plusieurs entités:
    coop
    boucherie
    marché des veaux
    agrileader
    pour te donner un autre ex et encore une meilleure compréhension le groupe uneal comprend:
    coop
    casa
    point vert
    donc si je reprends ce que tu dits pour cevinor, en étant coopérateur uneal je suis obliger d'acheter un tracteur fendt ou class et d'aller faire toute mes course chez point vert

    donc pour revenir à ton annonce légale cela n'a qu'un seul et unique but c'est de se mettre en règle pour etre reconnu organisation de producteur et pas à obliger les coopérateur à ce fournir chez agrileader

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    Message par morales Sam 18 Fév 2012 - 6:18

    seguim concernant la contractualisation de broutard cela ne concerne que des broutard limousin
    soit tu es éleveur limousin, tu vends tes broutards, soit tu les achètes à la coop ceci est la seule obligation pour la contractualisation
    et tu récupère 0.15 € du kilo en plus par rapport à la grille de cotation le jour de la vente
    les broutards doivent être classé u ou r ( je n'ai plus les détails en tête sur l’état d"engraissement)
    de 380 à 500 kilo de carcasse
    de 16 à 24 mois pour l’abatage

    alors a vous de me dire si cela est intéressant pour vous éleveur ou si c'est de la méchante contractualisation


    concernant l'offre faite pour la production de vache et taurillons avec finition aliment riche en lin, aucun intérêt car quand on prend ce que l'on donne de 0.1 à 0.2 du kilo et que l'on retire le surcout pour l"aliments il ne reste pas grand chose



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    Message par massey8210 Sam 18 Fév 2012 - 10:44

    hermine pourquoi ton voisin ne finit pas sa carriere de patatier en libre pour 2 a 3 ans???????????
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    Message par GRUMPY Sam 18 Fév 2012 - 11:18

    morales a écrit:
    seguim a écrit:il y a 5 minutes, je discutais avec un tc d'une coop viande qui me propose une contractualisation pour une mise en place de broutards charolais, limousins ou blonds d'aq.

    cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
    il n'était pas au courant :réfléchi , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........


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    seguim, je me suis mal exprimé la dernière foi, ton obligation d'appro au sein de la coop ne concerne que la coop
    le groupe cevinor contient plusieurs entités:
    coop
    boucherie
    marché des veaux
    agrileader
    pour te donner un autre ex et encore une meilleure compréhension le groupe uneal comprend:
    coop
    casa
    point vert
    donc si je reprends ce que tu dits pour cevinor, en étant coopérateur uneal je suis obliger d'acheter un tracteur fendt ou class et d'aller faire toute mes course chez point vert

    donc pour revenir à ton annonce légale cela n'a qu'un seul et unique but c'est de se mettre en règle pour etre reconnu organisation de producteur et pas à obliger les coopérateur à ce fournir chez agrileader

    AGRILEADER ????
    A GAVRAY 50 ??
    Une info? un scoop?

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    Message par tekila Sam 18 Fév 2012 - 11:25

    massey8210 a écrit:tekila quand tu es en libre la perte elle est pour qui????????????


    ben, pour toi evidemment ,
    mais la liberté n a pas de prix !
    quand tu eleves des taurillons en prenant des risques ,tu dois pouvoir acheter l aliment ou tu veux !!
    surtout quand la boite qui te rachetes la viande ,ne fabrique pas d aliments!!

    es tu pret a faire un contrat de reprise de blé ou colza a prix garanti avec un contrat de phytos et engrais a la meme boite ? :réfléchi
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    Message par massey8210 Sam 18 Fév 2012 - 12:11

    aujourd hui on a tous en tete les prix des cereales qui assurent un bon revenu et on ne veut surtout pas entendre parler de prix sous contrat..............;) soit mais quand le blé etait a 95 euros tonne ,le raisonnement etait tous autre?

    moi qui suis eleveur de porcs en libre je ne dis pas qu'a la fin de ma carriere je ne serais pas tenter par un contrat qui me garanti un revenu decent mensuel...............:)

    les producteur de porcs sont des joueurs ils courrent tous vers l'année mythique ou le porcs fut payer 13 frs............ mais combien sont endettés a plus de 80 % voir plus

    certe on nous pronostique une année 2012 de bons niveau mais sera t-elle suffisante

    nous éleveurs de porcs ne sommes pas integrer mais dans la majorité notre liberté est cher payer car combien peuvent dire : " demain j'arrete je perds trop de blé"............. nous sommes suspendu a une hypothetique reprise des cours.
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    Message par Invité Sam 18 Fév 2012 - 12:34

    tekila a écrit:es tu pret a faire un contrat de reprise de blé ou colza a prix garanti avec un contrat de phytos et engrais a la meme boite ? :réfléchi

    ça depend des prix mais oui:ce qui empeche de vendre les recolte c'est l'incertitude sur le prix des engrais(principalement):en maitrisant tout sur plusieurs campagnes,tu saurais d'avance le montant de ta marge

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    Message par seguim Sam 18 Fév 2012 - 12:53

    morales a écrit:
    seguim a écrit:il y a 5 minutes, je discutais avec un tc d'une coop viande qui me propose une contractualisation pour une mise en place de broutards charolais, limousins ou blonds d'aq.

    cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
    il n'était pas au courant :réfléchi , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........


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    seguim, je me suis mal exprimé la dernière foi, ton obligation d'appro au sein de la coop ne concerne que la coop
    le groupe cevinor contient plusieurs entités:
    coop
    boucherie
    marché des veaux
    agrileader
    pour te donner un autre ex et encore une meilleure compréhension le groupe uneal comprend:
    coop
    casa
    point vert
    donc si je reprends ce que tu dits pour cevinor, en étant coopérateur uneal je suis obliger d'acheter un tracteur fendt ou class et d'aller faire toute mes course chez point vert

    donc pour revenir à ton annonce légale cela n'a qu'un seul et unique but c'est de se mettre en règle pour etre reconnu organisation de producteur et pas à obliger les coopérateur à ce fournir chez agrileader
    c'est marrant que tu fasses le rapprochement entre ces 2 coops :réfléchi
    hier soir, j'ai reçu de cevinor ce qui suit par mail


    ___________________________________________________________________________
    RAPPEL : Filière OMEGA 3 "Bleu Blanc Coeur"
    Notre client ELIVIA dispose d'une filière valorisante pour des vaches ou boeufs Holstein avec un plan de finition de 50 jours minimum avec un aliment riche en oméga 3.
    Cette démarche peut intéresser nos adhérents qui tarissent et finissent leurs vaches de réforme ou produisent des boeufs laitiers.
    L'aliment de finition est fourni par UNEAL qui accompagne et conseille l'éleveur pour son plan d'alimentation.
    Le fonctionnement de la filière:
    L'éleveur met en "contrat de finition" avec UNEAL un ou plusieurs lots d'animaux. Ce lot sera complémenté avec l'aliment MEGA pendant 50 jours minimun.
    CEVINOR collecte et commercialise les animaux vers Elivia Noeux les Mines. La viande se commercialise alors sous la marque "blanc bleu coeur"
    UNEAL verse une plus value moyenne de 0,15€/kg de carcasse à l'éleveur.
    Cette plus value est saisonnalisée : 0,20€/kg de janvier à avril, 0,10€/kg de mai à août, 0,15€/kg de septembre à décembre.
    Cahier des charges :
    Vaches ou boeufs de race Holstein, finition d'engraissement de 50 jours minimum avec l'aliment "MEGA", classement P ou O engraissement 2 et 3, 280 mini à 400 kg maxi de poids carcasse, être adhérent à la charte des bonnes pratiques d'élevage.
    Si ce dossier vous intéresse, n'hésitez pas à contacter votre commercial

    ____________________________________________________________________________



    y'a une expression populaire du genre " petit à petit, l'oiseau fait son nid"
    : victoire


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    Message par morales Sam 18 Fév 2012 - 16:46

    c'était loin d’être innocent comme comparaison
    ci tu reprend ce que j'ai dit plus haut, j'ai bien marqué que pour moi cela n'était pas valable mis à part faire marché une filière qui ne nous veut pas que du bien ( tu n'as qu'a parler de la filière blanc bleu coeur à la grenouille de terre net )
    et puis l'exemple unéal c'est aussi pour que la prochaine foi tu ne confonde pas le groupe et la coop
    et aussi car uneal c'est des amis qui vous veulent du bien à la coop d'avesnes

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    Message par hermine 22 Sam 18 Fév 2012 - 19:07

    massey8210 a écrit:hermine pourquoi ton voisin ne finit pas sa carriere de patatier en libre pour 2 a 3 ans???????????
    tout simplement par ce qu'en libre nous ne pouvons en un ,que produire des plants qui sont dans le domaine publique et en deux ,il y a la aussi des quota par variétés qui sont decidé par l'interprofession !!et ceux qui en ont les conservent precieusement !!
    par ailleur dans le sujet de franck 40 (caille et coquelets )regarde ce qu"a repondu kanardeur !!
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    Message par massey8210 Sam 18 Fév 2012 - 19:24

    les patates c'est plus vraiment en libre alors????????????
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    Message par hermine 22 Sam 18 Fév 2012 - 20:01

    massey8210 a écrit:les patates c'est plus vraiment en libre alors????????????
    en conso si en plants non !!
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    Message par GL Dim 19 Fév 2012 - 7:41

    Intégration, çà sens curieux ce mot là.

    La marge entre la producteur et le consommateur nous a échappée et on nous demande de signer pour entériner cette situation.

    Si vous retrouvez vos petits (sous) dans l'observatoire des coûts et des prix faite moi signe.

    http://www.chambres-agriculture.fr/outils-et-modules/actualites/article/observatoire-des-prix-et-des-m/

    C'est peut être parce qu'ils font appel à une agence de conseil en communication, l'agence albera & conseil .

    www.alberaconseil.fr
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    Message par massey8210 Dim 19 Fév 2012 - 12:04

    vous me faites rire en vous offusquant des que le mot integration point son nez et pourtant elle est partout insidieuse peut etre meme chez vous qui sait............., qui s'en ventent???????

    par exemple en vollaile, en legume industriel en bretagne:

    les patateurs glon-sanders pour chips doivent faire le tamisage, la plantation, prendre les plants les produits phyto, faire la recolte voir pour avoir un contrat prendre des phyto autre ou de l'aliment bovin??????????????? et en plus DIXIT un collegue t'as meme pas a aller voir la banque pour un credit culture IL t'avance tous et tu reçois le versement de la marge en decembre...........?????????????? VOUS APPELEZ CA COMMENT VOUS?
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    l integration qui pointe son nez!! Empty Re: l integration qui pointe son nez!!

    Message par hermine 22 Dim 19 Fév 2012 - 12:13

    massey8210 a écrit:vous me faites rire en vous offusquant des que le mot integration point son nez et pourtant elle est partout insidieuse peut etre meme chez vous qui sait............., qui s'en ventent???????

    par exemple en vollaile, en legume industriel en bretagne:

    les patateurs glon-sanders pour chips doivent faire le tamisage, la plantation, prendre les plants les produits phyto, faire la recolte voir pour avoir un contrat prendre des phyto autre ou de l'aliment bovin??????????????? et en plus DIXIT un collegue t'as meme pas a aller voir la banque pour un credit culture IL t'avance tous et tu reçois le versement de la marge en decembre...........?????????????? VOUS APPELEZ CA COMMENT VOUS?

    c'est une culture qui se fait comme du blé ,les patates a chips !!il suffit d'assurer les traitements !!
    c'est pas mon truc !!pas assez de boulot .
    pour que ca paie Laughing
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