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l integration qui pointe son nez!!
+4
hermine 22
massey8210
seguim
tekila
8 participants
l integration qui pointe son nez!!
reçu ça dans la paye de lait
pour une coop qui ne fait que dans le lait
pour une coop qui ne fait que dans le lait
Re: l integration qui pointe son nez!!
il y a 5 minutes, je discutais avec un tc d'une coop viande qui me propose une contractualisation pour une mise en place de broutards charolais, limousins ou blonds d'aq.
cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
il n'était pas au courant , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........
cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
il n'était pas au courant , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........
seguim- + membre techno +
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Date d'inscription : 04/01/2011
Age : 56
entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: l integration qui pointe son nez!!
faut il avoir peur de l'integration???????
on veut quoi comme avant la PAC 92 des prix garanti et faire ce que l'on veut
en plus en bovin dans ce cas il y a le concentré , le maîs produit sur l'exploit.
faut etudier, si ca garanti une marge ha honorable. je ne suis pas interesser
MAIS par exemple ca fait 40 ans que les producteur de porc refuse mordicus l'integration, en poules pondeuses il y a des contrat je ne suis pas certain qu'ils sont plus malheureux que moi
on veut quoi comme avant la PAC 92 des prix garanti et faire ce que l'on veut
en plus en bovin dans ce cas il y a le concentré , le maîs produit sur l'exploit.
faut etudier, si ca garanti une marge ha honorable. je ne suis pas interesser
MAIS par exemple ca fait 40 ans que les producteur de porc refuse mordicus l'integration, en poules pondeuses il y a des contrat je ne suis pas certain qu'ils sont plus malheureux que moi
massey8210- + membre techno +
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Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: l integration qui pointe son nez!!
il ya des travers en integration !!
un collegue a 2 ans de la retraite serait a se faire retirer tout ses contrats plants de pomme de terre !!
si il en avait une partie en libre ,il pourrait au moins continuer ceux la !!
quand a faire une douzaine de taurillons en contrat ,je pense que je partirai en libre !!
un collegue a 2 ans de la retraite serait a se faire retirer tout ses contrats plants de pomme de terre !!
si il en avait une partie en libre ,il pourrait au moins continuer ceux la !!
quand a faire une douzaine de taurillons en contrat ,je pense que je partirai en libre !!
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: l integration qui pointe son nez!!
qu ils proposent de racheter des taurillons a prix definis ,ça peut se concevoir ,enfin pour une coop ou un gpt de prod qui fait deja de la viande !
mais qu ils obligent a acheter l aliment necessaire chez eux ,a leur prix ,là
en fait ,c est encore pire que l integration (porcs ou volailles) car si tu perds un taurillon en fin de parcours ,c est perte seche !!
mais qu ils obligent a acheter l aliment necessaire chez eux ,a leur prix ,là
en fait ,c est encore pire que l integration (porcs ou volailles) car si tu perds un taurillon en fin de parcours ,c est perte seche !!
Re: l integration qui pointe son nez!!
tekila quand tu es en libre la perte elle est pour qui????????????
massey8210- + membre techno +
- Messages : 9785
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: l integration qui pointe son nez!!
C'est pour ceux qui veulent ""DEFI"" au détriment des producteurs de viande allaitants !
Yves 51- + membre techno +
- Messages : 1698
Date d'inscription : 21/01/2011
Age : 73
pays de l' Oudon
Re: l integration qui pointe son nez!!
tu dois leur acheter l'aliment?
bon ok,mais rien ne t'empeche d'avoir un super indice de consommation,un maïs extraordinairement riche et miraculeusement equilibré y compris en mineraux ....
avoir un prix garanti avant de remplir,c'est plutôt securisant.
bon ok,mais rien ne t'empeche d'avoir un super indice de consommation,un maïs extraordinairement riche et miraculeusement equilibré y compris en mineraux ....
avoir un prix garanti avant de remplir,c'est plutôt securisant.
Invité- Invité
Re: l integration qui pointe son nez!!
je sais pas si c'est DEFI mais pour les DFI,ça a l'air interessant
Invité- Invité
Re: l integration qui pointe son nez!!
A propos de signature LAU-LAU c'est pour moi !!laurent53 a écrit:tu dois leur acheter l'aliment?
bon ok,mais rien ne t'empeche d'avoir un super indice de consommation,un maïs extraordinairement riche et miraculeusement equilibré y compris en mineraux ....
avoir un prix garanti avant de remplir,c'est plutôt securisant.
Yves 51- + membre techno +
- Messages : 1698
Date d'inscription : 21/01/2011
Age : 73
pays de l' Oudon
Re: l integration qui pointe son nez!!
Tu n'avais pas VU :je viens juste de mettre deux phrases en signature !!laurent53 a écrit:excuse moi,Yves,je comprend pas???
Pour les contrats par expérience avec les""énark de la terre""Ce sont eux qui ont l'ordi pour les rations et qui est le seul homologués !!!
Yves 51- + membre techno +
- Messages : 1698
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Age : 73
pays de l' Oudon
Re: l integration qui pointe son nez!!
seguim a écrit:il y a 5 minutes, je discutais avec un tc d'une coop viande qui me propose une contractualisation pour une mise en place de broutards charolais, limousins ou blonds d'aq.
cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
il n'était pas au courant , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........
seguim, je me suis mal exprimé la dernière foi, ton obligation d'appro au sein de la coop ne concerne que la coop
le groupe cevinor contient plusieurs entités:
coop
boucherie
marché des veaux
agrileader
pour te donner un autre ex et encore une meilleure compréhension le groupe uneal comprend:
coop
casa
point vert
donc si je reprends ce que tu dits pour cevinor, en étant coopérateur uneal je suis obliger d'acheter un tracteur fendt ou class et d'aller faire toute mes course chez point vert
donc pour revenir à ton annonce légale cela n'a qu'un seul et unique but c'est de se mettre en règle pour etre reconnu organisation de producteur et pas à obliger les coopérateur à ce fournir chez agrileader
morales- + membre techno +
- Messages : 387
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 46
nord cambrai
Re: l integration qui pointe son nez!!
seguim concernant la contractualisation de broutard cela ne concerne que des broutard limousin
soit tu es éleveur limousin, tu vends tes broutards, soit tu les achètes à la coop ceci est la seule obligation pour la contractualisation
et tu récupère 0.15 € du kilo en plus par rapport à la grille de cotation le jour de la vente
les broutards doivent être classé u ou r ( je n'ai plus les détails en tête sur l’état d"engraissement)
de 380 à 500 kilo de carcasse
de 16 à 24 mois pour l’abatage
alors a vous de me dire si cela est intéressant pour vous éleveur ou si c'est de la méchante contractualisation
concernant l'offre faite pour la production de vache et taurillons avec finition aliment riche en lin, aucun intérêt car quand on prend ce que l'on donne de 0.1 à 0.2 du kilo et que l'on retire le surcout pour l"aliments il ne reste pas grand chose
soit tu es éleveur limousin, tu vends tes broutards, soit tu les achètes à la coop ceci est la seule obligation pour la contractualisation
et tu récupère 0.15 € du kilo en plus par rapport à la grille de cotation le jour de la vente
les broutards doivent être classé u ou r ( je n'ai plus les détails en tête sur l’état d"engraissement)
de 380 à 500 kilo de carcasse
de 16 à 24 mois pour l’abatage
alors a vous de me dire si cela est intéressant pour vous éleveur ou si c'est de la méchante contractualisation
concernant l'offre faite pour la production de vache et taurillons avec finition aliment riche en lin, aucun intérêt car quand on prend ce que l'on donne de 0.1 à 0.2 du kilo et que l'on retire le surcout pour l"aliments il ne reste pas grand chose
morales- + membre techno +
- Messages : 387
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 46
nord cambrai
Re: l integration qui pointe son nez!!
hermine pourquoi ton voisin ne finit pas sa carriere de patatier en libre pour 2 a 3 ans???????????
massey8210- + membre techno +
- Messages : 9785
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Age : 61
morbihan
Re: l integration qui pointe son nez!!
morales a écrit:seguim a écrit:il y a 5 minutes, je discutais avec un tc d'une coop viande qui me propose une contractualisation pour une mise en place de broutards charolais, limousins ou blonds d'aq.
cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
il n'était pas au courant , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........
seguim, je me suis mal exprimé la dernière foi, ton obligation d'appro au sein de la coop ne concerne que la coop
le groupe cevinor contient plusieurs entités:
coop
boucherie
marché des veaux
agrileader
pour te donner un autre ex et encore une meilleure compréhension le groupe uneal comprend:
coop
casa
point vert
donc si je reprends ce que tu dits pour cevinor, en étant coopérateur uneal je suis obliger d'acheter un tracteur fendt ou class et d'aller faire toute mes course chez point vert
donc pour revenir à ton annonce légale cela n'a qu'un seul et unique but c'est de se mettre en règle pour etre reconnu organisation de producteur et pas à obliger les coopérateur à ce fournir chez agrileader
AGRILEADER ????
A GAVRAY 50 ??
Une info? un scoop?
GRUMPY- + membre techno +
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Age : 67
IDF sud
Re: l integration qui pointe son nez!!
massey8210 a écrit:tekila quand tu es en libre la perte elle est pour qui????????????
ben, pour toi evidemment ,
mais la liberté n a pas de prix !
quand tu eleves des taurillons en prenant des risques ,tu dois pouvoir acheter l aliment ou tu veux !!
surtout quand la boite qui te rachetes la viande ,ne fabrique pas d aliments!!
es tu pret a faire un contrat de reprise de blé ou colza a prix garanti avec un contrat de phytos et engrais a la meme boite ?
Re: l integration qui pointe son nez!!
aujourd hui on a tous en tete les prix des cereales qui assurent un bon revenu et on ne veut surtout pas entendre parler de prix sous contrat..............;) soit mais quand le blé etait a 95 euros tonne ,le raisonnement etait tous autre?
moi qui suis eleveur de porcs en libre je ne dis pas qu'a la fin de ma carriere je ne serais pas tenter par un contrat qui me garanti un revenu decent mensuel...............:)
les producteur de porcs sont des joueurs ils courrent tous vers l'année mythique ou le porcs fut payer 13 frs............ mais combien sont endettés a plus de 80 % voir plus
certe on nous pronostique une année 2012 de bons niveau mais sera t-elle suffisante
nous éleveurs de porcs ne sommes pas integrer mais dans la majorité notre liberté est cher payer car combien peuvent dire : " demain j'arrete je perds trop de blé"............. nous sommes suspendu a une hypothetique reprise des cours.
moi qui suis eleveur de porcs en libre je ne dis pas qu'a la fin de ma carriere je ne serais pas tenter par un contrat qui me garanti un revenu decent mensuel...............:)
les producteur de porcs sont des joueurs ils courrent tous vers l'année mythique ou le porcs fut payer 13 frs............ mais combien sont endettés a plus de 80 % voir plus
certe on nous pronostique une année 2012 de bons niveau mais sera t-elle suffisante
nous éleveurs de porcs ne sommes pas integrer mais dans la majorité notre liberté est cher payer car combien peuvent dire : " demain j'arrete je perds trop de blé"............. nous sommes suspendu a une hypothetique reprise des cours.
massey8210- + membre techno +
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Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: l integration qui pointe son nez!!
tekila a écrit:es tu pret a faire un contrat de reprise de blé ou colza a prix garanti avec un contrat de phytos et engrais a la meme boite ?
ça depend des prix mais oui:ce qui empeche de vendre les recolte c'est l'incertitude sur le prix des engrais(principalement):en maitrisant tout sur plusieurs campagnes,tu saurais d'avance le montant de ta marge
Invité- Invité
Re: l integration qui pointe son nez!!
c'est marrant que tu fasses le rapprochement entre ces 2 coopsmorales a écrit:seguim a écrit:il y a 5 minutes, je discutais avec un tc d'une coop viande qui me propose une contractualisation pour une mise en place de broutards charolais, limousins ou blonds d'aq.
cette même coop qui a fait passé lors de la derniere ag , un article qui prevoit l'obligation d' appros au sein de la coop,
il n'était pas au courant , je lui ai propsé l'article des annonces légales.........
seguim, je me suis mal exprimé la dernière foi, ton obligation d'appro au sein de la coop ne concerne que la coop
le groupe cevinor contient plusieurs entités:
coop
boucherie
marché des veaux
agrileader
pour te donner un autre ex et encore une meilleure compréhension le groupe uneal comprend:
coop
casa
point vert
donc si je reprends ce que tu dits pour cevinor, en étant coopérateur uneal je suis obliger d'acheter un tracteur fendt ou class et d'aller faire toute mes course chez point vert
donc pour revenir à ton annonce légale cela n'a qu'un seul et unique but c'est de se mettre en règle pour etre reconnu organisation de producteur et pas à obliger les coopérateur à ce fournir chez agrileader
hier soir, j'ai reçu de cevinor ce qui suit par mail
___________________________________________________________________________
RAPPEL : Filière OMEGA 3 "Bleu Blanc Coeur"
Notre client ELIVIA dispose d'une filière valorisante pour des vaches ou boeufs Holstein avec un plan de finition de 50 jours minimum avec un aliment riche en oméga 3.
Cette démarche peut intéresser nos adhérents qui tarissent et finissent leurs vaches de réforme ou produisent des boeufs laitiers.
L'aliment de finition est fourni par UNEAL qui accompagne et conseille l'éleveur pour son plan d'alimentation.
Le fonctionnement de la filière:
L'éleveur met en "contrat de finition" avec UNEAL un ou plusieurs lots d'animaux. Ce lot sera complémenté avec l'aliment MEGA pendant 50 jours minimun.
CEVINOR collecte et commercialise les animaux vers Elivia Noeux les Mines. La viande se commercialise alors sous la marque "blanc bleu coeur"
UNEAL verse une plus value moyenne de 0,15€/kg de carcasse à l'éleveur.
Cette plus value est saisonnalisée : 0,20€/kg de janvier à avril, 0,10€/kg de mai à août, 0,15€/kg de septembre à décembre.
Cahier des charges :
Vaches ou boeufs de race Holstein, finition d'engraissement de 50 jours minimum avec l'aliment "MEGA", classement P ou O engraissement 2 et 3, 280 mini à 400 kg maxi de poids carcasse, être adhérent à la charte des bonnes pratiques d'élevage.
Si ce dossier vous intéresse, n'hésitez pas à contacter votre commercial
____________________________________________________________________________
y'a une expression populaire du genre " petit à petit, l'oiseau fait son nid"
seguim- + membre techno +
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: l integration qui pointe son nez!!
c'était loin d’être innocent comme comparaison
ci tu reprend ce que j'ai dit plus haut, j'ai bien marqué que pour moi cela n'était pas valable mis à part faire marché une filière qui ne nous veut pas que du bien ( tu n'as qu'a parler de la filière blanc bleu coeur à la grenouille de terre net )
et puis l'exemple unéal c'est aussi pour que la prochaine foi tu ne confonde pas le groupe et la coop
et aussi car uneal c'est des amis qui vous veulent du bien à la coop d'avesnes
ci tu reprend ce que j'ai dit plus haut, j'ai bien marqué que pour moi cela n'était pas valable mis à part faire marché une filière qui ne nous veut pas que du bien ( tu n'as qu'a parler de la filière blanc bleu coeur à la grenouille de terre net )
et puis l'exemple unéal c'est aussi pour que la prochaine foi tu ne confonde pas le groupe et la coop
et aussi car uneal c'est des amis qui vous veulent du bien à la coop d'avesnes
morales- + membre techno +
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nord cambrai
Re: l integration qui pointe son nez!!
tout simplement par ce qu'en libre nous ne pouvons en un ,que produire des plants qui sont dans le domaine publique et en deux ,il y a la aussi des quota par variétés qui sont decidé par l'interprofession !!et ceux qui en ont les conservent precieusement !!massey8210 a écrit:hermine pourquoi ton voisin ne finit pas sa carriere de patatier en libre pour 2 a 3 ans???????????
par ailleur dans le sujet de franck 40 (caille et coquelets )regarde ce qu"a repondu kanardeur !!
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: l integration qui pointe son nez!!
les patates c'est plus vraiment en libre alors????????????
massey8210- + membre techno +
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morbihan
Re: l integration qui pointe son nez!!
en conso si en plants non !!massey8210 a écrit:les patates c'est plus vraiment en libre alors????????????
hermine 22- + membre techno +
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Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: l integration qui pointe son nez!!
Intégration, çà sens curieux ce mot là.
La marge entre la producteur et le consommateur nous a échappée et on nous demande de signer pour entériner cette situation.
Si vous retrouvez vos petits (sous) dans l'observatoire des coûts et des prix faite moi signe.
http://www.chambres-agriculture.fr/outils-et-modules/actualites/article/observatoire-des-prix-et-des-m/
C'est peut être parce qu'ils font appel à une agence de conseil en communication, l'agence albera & conseil .
www.alberaconseil.fr
La marge entre la producteur et le consommateur nous a échappée et on nous demande de signer pour entériner cette situation.
Si vous retrouvez vos petits (sous) dans l'observatoire des coûts et des prix faite moi signe.
http://www.chambres-agriculture.fr/outils-et-modules/actualites/article/observatoire-des-prix-et-des-m/
C'est peut être parce qu'ils font appel à une agence de conseil en communication, l'agence albera & conseil .
www.alberaconseil.fr
GL- + membre techno +
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Age : 110
Assis
Re: l integration qui pointe son nez!!
vous me faites rire en vous offusquant des que le mot integration point son nez et pourtant elle est partout insidieuse peut etre meme chez vous qui sait............., qui s'en ventent???????
par exemple en vollaile, en legume industriel en bretagne:
les patateurs glon-sanders pour chips doivent faire le tamisage, la plantation, prendre les plants les produits phyto, faire la recolte voir pour avoir un contrat prendre des phyto autre ou de l'aliment bovin??????????????? et en plus DIXIT un collegue t'as meme pas a aller voir la banque pour un credit culture IL t'avance tous et tu reçois le versement de la marge en decembre...........?????????????? VOUS APPELEZ CA COMMENT VOUS?
par exemple en vollaile, en legume industriel en bretagne:
les patateurs glon-sanders pour chips doivent faire le tamisage, la plantation, prendre les plants les produits phyto, faire la recolte voir pour avoir un contrat prendre des phyto autre ou de l'aliment bovin??????????????? et en plus DIXIT un collegue t'as meme pas a aller voir la banque pour un credit culture IL t'avance tous et tu reçois le versement de la marge en decembre...........?????????????? VOUS APPELEZ CA COMMENT VOUS?
massey8210- + membre techno +
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Age : 61
morbihan
Re: l integration qui pointe son nez!!
massey8210 a écrit:vous me faites rire en vous offusquant des que le mot integration point son nez et pourtant elle est partout insidieuse peut etre meme chez vous qui sait............., qui s'en ventent???????
par exemple en vollaile, en legume industriel en bretagne:
les patateurs glon-sanders pour chips doivent faire le tamisage, la plantation, prendre les plants les produits phyto, faire la recolte voir pour avoir un contrat prendre des phyto autre ou de l'aliment bovin??????????????? et en plus DIXIT un collegue t'as meme pas a aller voir la banque pour un credit culture IL t'avance tous et tu reçois le versement de la marge en decembre...........?????????????? VOUS APPELEZ CA COMMENT VOUS?
c'est une culture qui se fait comme du blé ,les patates a chips !!il suffit d'assurer les traitements !!
c'est pas mon truc !!pas assez de boulot .
pour que ca paie
hermine 22- + membre techno +
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Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
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