statut coop ,negoce.

par **gingko** Dim 13 Déc 2009, 05:58

http://www.france24.com/fr/20090622-cooperatives-agricoles-fin-dun-modele- POURQUOI LES FILIALES NE SERAIT PAS EN STATUT COOP,?

par **som615** Dim 13 Déc 2009, 07:31

ca marche pas

par **hermine 22** Dim 13 Déc 2009, 07:55

som615 a écrit:ca marche pas

j'espere que ca va marcher ,l'info m'interesse

par **PatogaZ** Dim 13 Déc 2009, 08:07

perso , avec le regroupement de ma petite coop avec trois autres , je suis bien refroidi !!! on est carriés comme du bétail , bientôt , ils vont nous tatouer un code barre dans le cou !!! je serai parti avant qu'il y ait un panneau "arbeit macht frei" sur le fronton de la Coop

(il faut se méfier quand on maltraite un entrepreneur qui récolte plusieurs milliers d' Ha ) statut coop ,negoce. 459143

par Invité Dim 13 Déc 2009, 08:19

som615 a écrit:ca marche pas

CLIQUELA

............................OUCLIQUELA

Il manque le petit "-" a la fin du lien de Gingko

par **PatogaZ** Dim 13 Déc 2009, 08:33

c' est pas trop le moment de m' exciter avec les coops !!!!! on s' est regroupés avec trois autres coops et bien entendu il a fallu élire un président , on avait un gars gentil comme un bisounours qu'on connaissait , et naturellement , c' est un gros désagréable qui l' a remplacé , d' ailleurs , il n' a pas pu s' empêcher de me mettre une petite balle dans son premier discours d' assemblée plénière !!!!!
Il a bien raison !!!! ça ne fera qu'un mécontent de plus , et pour la suite , on verra !!!!! enfin , on verra dans quelques années , le temps de construire ce qu'il faut !!!! statut coop ,negoce. 459143

par **hermine 22** Dim 13 Déc 2009, 08:41

Agrimarne a écrit:
som615 a écrit:ca marche pas

CLIQUELA

............................OUCLIQUELA

Il manque le petit "-" a la fin du lien de Gingko

vu et entendu mais pas de surprise ca fait un bout de temps que la guerre fiscale coop -privé est engagée,il ya vers laval un tandem de choc (industriel et leader politique local)qui sont visceralement anti coop et qui depuis des années bosse beaucoup pour fiscaliser davantage les coop,pas sur que le monde agricole sort gagnant de cette guéguerre

par Invité Dim 13 Déc 2009, 08:49

Bonjour

Les coops grossissent à coup de tonnes d'inox ,de malteries jusqu'au fin fond de la Russie des sucreries dans les forets du Brésil et pour le paysan à la base du système ,des betteraves à 20€ tonne ,de l'orge et du blé à 100€/T.

Soit ,mauvaise gestion ... :réfléchi

....sinon ou est l'argent de toutes ces usines ,jamais de retour malgré un système fiscal très généreux triste

par GL Dim 13 Déc 2009, 08:54

Le statut particulier des coop est dans le collimateur de l'Europe.

Si ce type de statut a permis le développement agricole, elles en sont maintenant son boulet.

par **PatogaZ** Dim 13 Déc 2009, 08:56

GL a écrit:Le statut particulier des coop est dans le collimateur de l'Europe.

Si ce type de statut a permis le développement agricole, elles en sont maintenant son boulet.

oui , on vient de s' en rendre compte , la petite coop était au service de l' adhérent , la grosse est là pour tirer du revenu et faire des salaires de Nabab pour ceux qui la dirigent

une femme de ménage qui venait faire qq heures par semaine a touché une participation aux bénéfices supérieure à son salaire brut

par **mickmick** Dim 13 Déc 2009, 09:08

PatogaZ a écrit:
GL a écrit:Le statut particulier des coop est dans le collimateur de l'Europe.

Si ce type de statut a permis le développement agricole, elles en sont maintenant son boulet.

oui , on vient de s' en rendre compte , la petite coop était au service de l' adhérent , la grosse est là pour tirer du revenu et faire des salaires de Nabab pour ceux qui la dirigent

une femme de ménage qui venait faire qq heures par semaine a touché une participation aux bénéfices supérieure à son salaire brut

nous il y avait une coopérative laitière relativement grosse pour notre petit secteur, et bien les ouvrier, les dirigents l'ont tellement pillié que aujourd'hui il ne reste rien statut coop ,negoce. 97158

par Invité Dim 13 Déc 2009, 09:40

il faut quand même se rapeller que les coops ont été créées à la base pour ne plus dépendre à 100 % du négoce privé qui faisait les prix,ça a quand même permis aux agris d'être autonomes et mieux payés.Maintenant les grosses coop ressemblent de plus en plus à ces négoces.Faut il retourner en arrière? pas sur qu'on soit gagnants.

par GL Dim 13 Déc 2009, 10:29

C'est pire, elle se servent de tes sous pour aller faire des saloperies à l'autre bout de la planète.

Tape" Téréos Mozambique Woulter Basson ", tu va voir. Si tu fais pas le lien je te l'expliquerais.

par Invité Dim 13 Déc 2009, 11:04

A partir du moment ou tu payes un directeur pour ta coop. , c'est foutu ! Nous on tien bon , c'est le conseil d'administration qui dirige , et personne d'autre ! On laisse quand mème un peu de latitude au caviste , qui est un type vraiment axé sur la qualitée , mais tout juste , notre cave coop. est une de celles qui s'en sort le mieux du département et j'en suis personnellement assez content , malgré quelques accrochages sans gravités pendant la récolte , mais je suis plutot coulant . Et comme chaque coopérateur est un cas particulier , je comprend bien que c'est impossible de contenter tout le monde , surtout depuis que je participe activement au conseil d'administration , je vois les choses différemment .
Patogaz , relativise , je sais que ce n'est pas du tout dans ton caractère , mais des remarques en collectivitée tout le monde s'en prend , moi le premier ; il y a toujours un peu de jalousie mal placée et ton président de coop. n'est que président , pas chef , ce qu'il dit en son nom propre ne concerne que lui , peut ètre que le conseil n'est pas d'accord avec ses dires.
Ceci dit , une coop. tant que ça marche tout va bien , mais quand ça marche moins bien , le conseil d'administration se retrouve entre le marteau et l'enclume , la critique est facile , c'est des heures de bénévolat sans gloire .

par **hermine 22** Dim 13 Déc 2009, 11:30

plutot inquiétant le fonctionnement de vos coop les amis
au cours de ma carriere j'ai travaillé avec plusieurs coop dont une que j'ai rapidement quitté ,il fallait etre aveugle pour ne pas s'apercevoir des bévues qui s'accumulaient dans cette coop ,elle a depuis, rejoint avec perte et fracas un industriel qui ne semble guére mieux loti ,ils font d'ailleurs la une des medias au sujet du prix du lait.
les seuls responsable sont les conseils d'administration malheureusement certains membre sont pieds et poings liés et n'ont plus aucun ascendant sur la direction.
mais meme dans le cas contraire il faut etre sacrement costaud pour virer une direction ,j'ai vécu et participer activement a une operation de ce genre mais je ne pense pas que j'en aurai enclenché une deuxiéme.
cette coop dont j'ai quitté le ca depuis (place aux jeunes )ne joue pas du tout dans la cour des grands mais a une stucture financiére souvent citées en exemple et pratique une politique de cs et de ristourne( quand il y a des résultats )digne du nom

par **dgé** Dim 13 Déc 2009, 11:42

y manque plus qu'à reformer les coop, les imposer un peu, et ainsi on se prendra, encore, une augmentation statut coop ,negoce. 588905

, justifiée statut coop ,negoce. 615116

, des produits statut coop ,negoce. 701374

par **massey8210** Dim 13 Déc 2009, 12:17

il faut aussi remettre les choses a leur place.

vous etes adherents de coop et bien eliser des agris qui ont la fibre syndicale et le sens des autres.

j'ai été membre du conseil d'administration du CER de mon departement pendant 18 ans.

ce n'est qu'un CER ===> C.A. de l'ordre de 60 000 000 roros

Ma philosophie et ma ligne de conduite etait de travailler toujours dans l'interet de l'adherent de base. je peux vous dire que nous n'étions pas nombreux a defendre ces idées. j'etais celui qui passais pour l'empécheur de tounez en ronds, surtout d'augmenter a ronds................ ca m'a couté ma place au bureau!

alors prenez vous en main et votez pour des gens qui veulent votre bien et non pas de arriviste ou des carrieristes

par **hermine 22** Dim 13 Déc 2009, 13:20

massey8210 a écrit:il faut aussi remettre les choses a leur place.

vous etes adherents de coop et bien eliser des agris qui ont la fibre syndicale et le sens des autres.

j'ai été membre du conseil d'administration du CER de mon departement pendant 18 ans.

ce n'est qu'un CER ===> C.A. de l'ordre de 60 000 000 roros

Ma philosophie et ma ligne de conduite etait de travailler toujours dans l'interet de l'adherent de base. je peux vous dire que nous n'étions pas nombreux a defendre ces idées. j'etais celui qui passais pour l'empécheur de tounez en ronds, surtout d'augmenter a ronds................ ca m'a couté ma place au bureau!

alors prenez vous en main et votez pour des gens qui veulent votre bien et non pas de arriviste ou des carrieristes

a mon avis etre administrateur de coop est totalement incompatible avec des responsabilités syndicale et il peut meme y avoir des in compatibilités si l'on est simple elu local,par contre avoir des convictions syndicales pourquoi pas mais il faut avoir une bonne ouverture d'esprit car dans un ca tout le monde n'a pas les memevaleurs

par GL Dim 13 Déc 2009, 15:15

On a juste glisser d'une démocratie de représentation et une démocratie de plébiscite.

Faire le clown au fond d'une salle en disant:
- " vous avez vendu du blé à Téréos moitié du prix que vous l'avez acheter, vous êtes sûr"
- " votre banque à fait perdre à ceux qui lui ont fait confiance 40 % de l'argent que vos adhérent lui avait confié"
- " vous avez embarquer les laitiers dans une merde sans nom et maintenant vous courrez derrière"

je le fais plus, j'ai remis la première, j'ai accroché le crabot et je passe les marnières autrement.

par **sbz51** Dim 13 Déc 2009, 19:49

Salut,

Pour répondre à agrimarne, qui ce matin à 8h49, nous parlait de betteraves à 17 € puis à 14h06 revoyait sa copie à 20€ tonne .... etc

La base de calcul est le prix moyen d'un "mix betteraves"

Exemple 1000 T de betteraves droit sucre, 500 T betteraves éthanol et 500 T de betteraves alcool : prix moyen ( 25,7 *1000 + 500 * 22 + 500 * 20,60 ) = 23,50 € / T

Une majorité d'agris ont un prix moyen mix betteraves entre 22 et 24 € / T suivant la répartition des quotas.

Conclusion , faire des hypothèses de marge brute ou marge nette avec 17 €, 20 € ou 23 € ca donne pas forcement la meme chose quand on multiplie par 90 ou 100.

Séb. statut coop ,negoce. Icon_wink

par **massey8210** Dim 13 Déc 2009, 19:57

pourquoi hermine?

se battre pour demander une hausse moderé, raisonnable pour les adhérents ce n'est pas dans les cordes d'un syndicalistes.................. il faudrait avoir une ame de syndicaliste au moins.

en général ce sont les syndicats qui portent les candidats au poste clé des coop........
enfin du moins dans mon departement.

ce sont aussi les syndicats qui vont faire voter la nouvelle CVO pour soutenir par exemple la filiere ethanol ou des conseils d'administration de coop on enliser cette filiere...........

et ces histoires CVO y en a plein les bas de factures

dans les conseils il y a bien trop de béni oui-oui.

on ne doit pas pleurer sur la gestion des coop et dire c'etait mieux avant mais allons voter pour des gars qui defendent nos interets.

par **hermine 22** Dim 13 Déc 2009, 21:07

massey8210 a écrit:pourquoi hermine?

se battre pour demander une hausse moderé, raisonnable pour les adhérents ce n'est pas dans les cordes d'un syndicalistes.................. il faudrait avoir une ame de syndicaliste au moins.

en général ce sont les syndicats qui portent les candidats au poste clé des coop........
enfin du moins dans mon departement.

ce sont aussi les syndicats qui vont faire voter la nouvelle CVO pour soutenir par exemple la filiere ethanol ou des conseils d'administration de coop on enliser cette filiere...........

et ces histoires CVO y en a plein les bas de factures

dans les conseils il y a bien trop de béni oui-oui.

on ne doit pas pleurer sur la gestion des coop et dire c'etait mieux avant mais allons voter pour des gars qui defendent nos interets.

par **PatogaZ** Dim 13 Déc 2009, 21:13

massey8210 a écrit:pourquoi hermine?

se battre pour demander une hausse moderé, raisonnable pour les adhérents ce n'est pas dans les cordes d'un syndicalistes.................. il faudrait avoir une ame de syndicaliste au moins.

en général ce sont les syndicats qui portent les candidats au poste clé des coop........
enfin du moins dans mon departement.

ce sont aussi les syndicats qui vont faire voter la nouvelle CVO pour soutenir par exemple la filiere ethanol ou des conseils d'administration de coop on enliser cette filiere...........

et ces histoires CVO y en a plein les bas de factures

dans les conseils il y a bien trop de béni oui-oui.

on ne doit pas pleurer sur la gestion des coop et dire c'etait mieux avant mais allons voter pour des gars qui defendent nos interets.

oui , mais dans les coops , c' est toujours les élections soviétiques avec autant de candidats que de postes à pourvoir , quand il y a eu une candidature extérieure , elle n' a jamais abouti !!!!!!

par **hermine 22** Dim 13 Déc 2009, 21:14

massey8210 a écrit:pourquoi hermine?

se battre pour demander une hausse moderé, raisonnable pour les adhérents ce n'est pas dans les cordes d'un syndicalistes.................. il faudrait avoir une ame de syndicaliste au moins.

en général ce sont les syndicats qui portent les candidats au poste clé des coop........
enfin du moins dans mon departement.

ce sont aussi les syndicats qui vont faire voter la nouvelle CVO pour soutenir par exemple la filiere ethanol ou des conseils d'administration de coop on enliser cette filiere...........

et ces histoires CVO y en a plein les bas de factures

dans les conseils il y a bien trop de béni oui-oui.

on ne doit pas pleurer sur la gestion des coop et dire c'etait mieux avant mais allons voter pour des gars qui defendent nos interets.

pourquoi
un seul exemple
lors des derniers mouvements de greve du lait ,un res ponsable syndicale qui en meme temps etait president de coop avait t'il la possibilité d'appeler aux non livraison de lait!!!

par **hermine 22** Dim 13 Déc 2009, 21:20

PatogaZ a écrit:
massey8210 a écrit:pourquoi hermine?

se battre pour demander une hausse moderé, raisonnable pour les adhérents ce n'est pas dans les cordes d'un syndicalistes.................. il faudrait avoir une ame de syndicaliste au moins.

en général ce sont les syndicats qui portent les candidats au poste clé des coop........
enfin du moins dans mon departement.

ce sont aussi les syndicats qui vont faire voter la nouvelle CVO pour soutenir par exemple la filiere ethanol ou des conseils d'administration de coop on enliser cette filiere...........

et ces histoires CVO y en a plein les bas de factures

dans les conseils il y a bien trop de béni oui-oui.

on ne doit pas pleurer sur la gestion des coop et dire c'etait mieux avant mais allons voter pour des gars qui defendent nos interets.

oui , mais dans les coops , c' est toujours les élections soviétiques avec autant de candidats que de postes à pourvoir , quand il y a eu une candidature extérieure , elle n' a jamais abouti !!!!!!

pas toujours pato
les cas de figure que tu evoque ,je les ai vécu au moins 2 fois avec election du candidat en doublon et en conseil aucun probleme

par Invité Dim 13 Déc 2009, 22:01

SBZ51 a écrit:Salut,

Pour répondre à agrimarne, qui ce matin à 8h49, nous parlait de betteraves à 17 € puis à 14h06 revoyait sa copie à 20€ tonne .... etc

La base de calcul est le prix moyen d'un "mix betteraves"

Exemple 1000 T de betteraves droit sucre, 500 T betteraves éthanol et 500 T de betteraves alcool : prix moyen ( 25,7 *1000 + 500 * 22 + 500 * 20,60 ) = 23,50 € / T

Une majorité d'agris ont un prix moyen mix betteraves entre 22 et 24 € / T suivant la répartition des quotas.

Conclusion , faire des hypothèses de marge brute ou marge nette avec 17 €, 20 € ou 23 € ca donne pas forcement la meme chose quand on multiplie par 90 ou 100.

Séb.

La correctionde 17 a 20 € (c'est a cause de ton MP) t soit 131 francs un prix qui à 20 ans .....

Mais les quelques euros ne change pas grand chose pour le raisonnement de la gestion des coops et des investissements dans tous les sens sans retour a la base :réfléchi

Le vaccin cristal marche bien sur toi ...

par **sbz51** Dim 13 Déc 2009, 22:17

"Le vaccin cristal marche bien sur toi " ?

Je n'ai rien à vendre rassure toi. statut coop ,negoce. Icon_sunny

Sur le forum j'apporte seulement des informations concernant la filière, la culture .....
Il est normal vu mon job de rectifier les infos ou chiffres érronés.

Séb.

par GL Lun 14 Déc 2009, 07:31

Reims et Bazancourt, c'est la folie des managers.

Pour faire la matière premières de vos usines, vous n'avez pas besoins d'agriculteurs.

L'explosion des marges de ces 2 dernières années sont bien la preuve de délires.

On fait 20 000 L de bière avec un Ha d'orge à 110 €/T.

Prend ta bagnole et fait la route Chalons - Fère, cette époque à eu son temps, maintenant il faut faire autrement.

par GL Lun 14 Déc 2009, 07:51

Le président d'Orama PINTA confirme la cvo sur toutes les céréales à Lillebonne.

Je fais des sottises éthanol et je fais payer les autres.

Mais de plus, Sarko lâche la fédé y compris sur la détaxation de cette folie éthanol.

par Invité Lun 14 Déc 2009, 08:53

PatogaZ a écrit:
massey8210 a écrit:pourquoi hermine?

se battre pour demander une hausse moderé, raisonnable pour les adhérents ce n'est pas dans les cordes d'un syndicalistes.................. il faudrait avoir une ame de syndicaliste au moins.

en général ce sont les syndicats qui portent les candidats au poste clé des coop........
enfin du moins dans mon departement.

ce sont aussi les syndicats qui vont faire voter la nouvelle CVO pour soutenir par exemple la filiere ethanol ou des conseils d'administration de coop on enliser cette filiere...........

et ces histoires CVO y en a plein les bas de factures

dans les conseils il y a bien trop de béni oui-oui.

on ne doit pas pleurer sur la gestion des coop et dire c'etait mieux avant mais allons voter pour des gars qui defendent nos interets.

oui , mais dans les coops , c' est toujours les élections soviétiques avec autant de candidats que de postes à pourvoir , quand il y a eu une candidature extérieure , elle n' a jamais abouti !!!!!!

Très peu de candidats ici , trop peu , ou bien ils viennent une foit au conseil et après c'est fini . Et au final c'est toujours les mèmes qui si collent . Demain ma journée est foutu à cause de la coop. par exemple , et pendant ce temp je paye une entreprise qui me taille les vignes , c'est du boulot mais je ne me plain pas , seul le président est rémunéré , et sa paye n'a pas changé depuis des lustres . Pour les autres c'est cadeau et c'est tant mieu ainsi , il n'y a pas de profiteurs .

par GL Lun 14 Déc 2009, 18:18

Massey, tu fais parti de ceux qui ont dit aux laitiers bretons
- de faire du lait pas cher avec du soja venu de l'autre coté de l'Atlantique
- ou leur a pas dit?

- Oui
- Non

par **massey8210** Lun 14 Déc 2009, 19:10

gl je ne comprends pas ta question??????

par **hermine 22** Lun 14 Déc 2009, 22:15

massey8210 a écrit:gl je ne comprends pas ta question??????

les bretons et pas seulement les bretons mais tout les producteurs de lait de france et de navarre savent equilibrer leurs rations ,le soja est une proteine de qualité tres efficace pour faire du lait en complement du mais ,effectivement dommage qu'il faille s'approvisionner outre atlantique,je trouve a ce sujet surprenant que les chercheurs de l'inra apres avoir mis au point des variétés de mais adaptée au nord de notre pays ,aient completement oublié de faire suivre le complement indispensable a ce fourrage, dommage mais il y avait peut etre des raisons qui nous depassent.

par **gingko** Mar 15 Déc 2009, 07:03

il y a eu un accord usa europe a une epoque ,on vous laisse les cereales et on fera le soja

par **poun47** Mar 15 Déc 2009, 07:12

hermine 22 a écrit:
massey8210 a écrit:gl je ne comprends pas ta question??????
les bretons et pas seulement les bretons mais tout les producteurs de lait de france et de navarre savent equilibrer leurs rations ,le soja est une proteine de qualité tres efficace pour faire du lait en complement du mais ,effectivement dommage qu'il faille s'approvisionner outre atlantique,je trouve a ce sujet surprenant que les chercheurs de l'inra apres avoir mis au point des variétés de mais adaptée au nord de notre pays ,aient completement oublié de faire suivre le complement indispensable a ce fourrage, dommage mais il y avait peut etre des raisons qui nous depassent.

Hey ça me fait plaisir que l'on parle du soja.
A preuve du contraire,culture qui respecte l'environnement,facile à conduire avec très peu de passages,qui dégage une marge aussi voire plus importante que toute autre culture.Ma coop qui aussi fabrique des aliments pour animaux et qui respecte la traçabilitée n'a pas assez de soja pour faire tourner son usine achete du soja donc Outre Atlantique donc je leur ais demandé pourquoi ils ne promotionnait pas davantage cette culture? Réponse (je m'y attendais)Coût moins élevé en l'important et sans me le dire ça ne les intérresse pas car très peu de vente de semence ainsi que de produits phytos et surtout Engrais.
Le problème c'est que le consomateur ça il ne le sais pas et je croix en plus qu'il s'en fou.

par GL Mar 15 Déc 2009, 08:00

C'est Jacob en 92 qui s'était engager à acheter du soja.

Le modèle industriel laitiers reposait la dessus.

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statut coop ,negoce.

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