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Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
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Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Rappel du premier message :
REVENU des AGRIS clic ici
REVENU des AGRIS clic ici
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
tout a fait d accordmickmick a écrit:il faut pas ce voiler la face ça fais un moment que les cours ont baisser le résultat il est bien la perso le contraire n'aurait étonné!!!! mais ce qui est pas très joyeux c'est l'avenir
la hausse des cours est la suite d un accident climatique
moulinos- + Nounours du forum +
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flandres (pitgam)
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Je te l'ai mis en ligne, la bonne nouvelle.
https://www.youtube.com/watch?v=FRKB5b75NK4
Ce que ne sais pas Pisani, c'est les hommes seront capables de nourrir les hommes et leur fournir de l'énergie aussi.
https://www.youtube.com/watch?v=i_DtsIIRknQ
https://www.youtube.com/watch?v=FRKB5b75NK4
Ce que ne sais pas Pisani, c'est les hommes seront capables de nourrir les hommes et leur fournir de l'énergie aussi.
https://www.youtube.com/watch?v=i_DtsIIRknQ
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????GL a écrit:Je te l'ai mis en ligne, la bonne nouvelle.
https://www.youtube.com/watch?v=FRKB5b75NK4
Ce que ne sais pas Pisani, c'est les hommes seront capables de nourrir les hommes et leur fournir de l'énergie aussi.
https://www.youtube.com/watch?v=i_DtsIIRknQ
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Tu n'en veut pas des bonnes nouvelles, Monsieur grand nez.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
GL a écrit:Tu n'en veut pas des bonnes nouvelles, Monsieur grand nez.
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Selon les comptes prévisionnels pour l’agriculture par catégorie d’exploitation, les céréaliers verraient leurs revenus diminuer de 47 %. La baisse serait de 51 % pour les spécialisés « Scop » et de 41 % pour les agriculteurs betteraviers ou encore producteurs de pommes de terre.
Hormis les éleveurs « hors sol », les éleveurs de bovins viande et d’ovins viande, c’est l’ensemble de l’agriculture hors viticulture qui est affectée
ALORS VOUS LES VITICULTEURS c'est BON ?
Hormis les éleveurs « hors sol », les éleveurs de bovins viande et d’ovins viande, c’est l’ensemble de l’agriculture hors viticulture qui est affectée
ALORS VOUS LES VITICULTEURS c'est BON ?
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Pour moi qui suis aussi e un peu en viti du coté du vignoble de cognac , le prix des vins de distillation a baissé de 33 % par rapport a l'an dernier , c'est reparti comme en 14 pour une crise qui va encore dure 10 /15 ans
switch- + Membre Accro +
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Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
pig a écrit:un truc a lire mais il est sans doute déja trop tard
http://fortune.fdesouche.com/8285-sauvons-nos-emplois-delocalisons-pascal-lamy
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
switch a écrit:Pour moi qui suis aussi e un peu en viti du coté du vignoble de cognac , le prix des vins de distillation a baissé de 33 % par rapport a l'an dernier , c'est reparti comme en 14 pour une crise qui va encore dure 10 /15 ans
Salut Switch, j'ai rencontré des tes voisins ce weekend, Brigitte et Régis MOULIN, de Macqueville, tu connais ?
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
https://www.youtube.com/watch?v=i_DtsIIRknQ[/quote[/url]]GL a écrit:Je te l'ai mis en ligne, la bonne nouvelle.
https://www.youtube.com/watch?v=FRKB5b75NK4
Ce que ne sais pas Pisani, c'est les hommes seront capables de nourrir les hommes et leur fournir de l'énergie aussi.
[url=https://www.youtube.com/watch?v=i_DtsIIRknQ
moulinos- + Nounours du forum +
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flandres (pitgam)
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Au journal de 13 h ce midi :
JOURNAL DE 13 H CLIC ICI
JOURNAL DE 13 H CLIC ICI
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
http://aliceadsl.lci.tf1.fr/economie/social/2009-12/ce-que-gagne-un-producteur-laitier-750-euros-par-mois-5594570-536.html
Il faut aussi lire les commentaires , pour une foi qu'il ne sont pas tous à charge .
Il faut aussi lire les commentaires , pour une foi qu'il ne sont pas tous à charge .
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Merci Elise Lucet:meme si c'est à base d'images d'archives,le sujet etait plutot bien traité
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
laurent53 a écrit:Merci Elise Lucet:meme si c'est à base d'images d'archives,le sujet etait plutot bien traité
et lemaire bien bousculé !!
carlo s- + membre techno +
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Date d'inscription : 09/09/2009
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sud de l'ile
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
sevi a écrit:Selon les comptes prévisionnels pour l’agriculture par catégorie d’exploitation, les céréaliers verraient leurs revenus diminuer de 47 %. La baisse serait de 51 % pour les spécialisés « Scop » et de 41 % pour les agriculteurs betteraviers ou encore producteurs de pommes de terre.
Hormis les éleveurs « hors sol », les éleveurs de bovins viande et d’ovins viande, c’est l’ensemble de l’agriculture hors viticulture qui est affectée
ALORS VOUS LES VITICULTEURS c'est BON ?
Pour moi , ça va , pourquoi le cacher , je saurais ce soir combien on va me payer ma récolte 2008 . La 2007 n'était pas mauvaise .
Bon c'est le soir , +6% pour la 2008 et la 2009 est déja presque toute vendue , je suis sur les rail jusqu'au printemp 2011 . Après on verra . Mais pour la récolte 2005 et 2006 ou les cours ont chutés de 40% je n'en ai pas vu autan dans les journaux . C'est en dents de scie , un coup ça va , l'année d'après c'est la catastrophe.
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
un eleveur nous montre une lettre de la ddtm (vu sur forum apli)
Posté le: 24 Nov 2010 17:12 || Sujet du message: Lettre de la DDTM à mourir de rire !!!
Reçue ce jour !!!
Monsieur,
Vous avez bénéficié des aides à l' installation par décision en date du 06/04/2004.
A ce titre, vous vous êtes engagé à tenir une comptabilité de gestion et à en transmettre les résultats annuels au préfet pendant les trois premières années de la mise en œuvre de votre projet.
La DDTM doit vérifier, au terme des trois années de l' EPI, que les conditions de viabilité sont satisfaites par le JA, et que l' installation s'est bien réalisée selon les engagements souscrits.
A l' issue de ce contrôle, j' ai l' honneur de vous informer que vous détenez bien la qualité d' agriculteur à titre principale ; par contre, la viabilité de votre exploitation n' a pas pu être démontrée à la fin du 3ème exercice comptable. (HEUUUU QUELLE EXPLOITATION EST VIABLE ACTUELLEMENT ?)
De ce fait, aucun prêt bonifié (MTS JA) ne pourra vous être accordé sans un retour à des conditions de revenu satisfaisantes. (MERCI DE ME PRÉVENIR J AVAIS PAS L INTENTION D EMPRUNTER TOUT DE SUITE DANS LA CONJONCTURE ACTUELLE)
Je vous conseille de prendre contact avec votre conseiller technique afin de rechercher les causes de vos difficultés et les solutions économiques ou techniques pour redresser votre situation dans les meilleurs délais.
(BEN VOYONS MAINTENANT ILS VONT DIRE QUE C EST DE NOTRE FAUTE SI ON Y ARRIVE PAS JE CROIS RÊVER)
Je vous prie d' agréer, Monsieur, l' expression de ma considération distinguées.
ET BIEN ENCORE UNE PREUVE QU' ILS N'ONT ENCORE PAS COMPRIS QUE SI LE LAIT N EST PAS PAYE A SA JUSTE VALEUR ON NE S EN SORTIRA JAMAIS.................
Posté le: 24 Nov 2010 17:12 || Sujet du message: Lettre de la DDTM à mourir de rire !!!
Reçue ce jour !!!
Monsieur,
Vous avez bénéficié des aides à l' installation par décision en date du 06/04/2004.
A ce titre, vous vous êtes engagé à tenir une comptabilité de gestion et à en transmettre les résultats annuels au préfet pendant les trois premières années de la mise en œuvre de votre projet.
La DDTM doit vérifier, au terme des trois années de l' EPI, que les conditions de viabilité sont satisfaites par le JA, et que l' installation s'est bien réalisée selon les engagements souscrits.
A l' issue de ce contrôle, j' ai l' honneur de vous informer que vous détenez bien la qualité d' agriculteur à titre principale ; par contre, la viabilité de votre exploitation n' a pas pu être démontrée à la fin du 3ème exercice comptable. (HEUUUU QUELLE EXPLOITATION EST VIABLE ACTUELLEMENT ?)
De ce fait, aucun prêt bonifié (MTS JA) ne pourra vous être accordé sans un retour à des conditions de revenu satisfaisantes. (MERCI DE ME PRÉVENIR J AVAIS PAS L INTENTION D EMPRUNTER TOUT DE SUITE DANS LA CONJONCTURE ACTUELLE)
Je vous conseille de prendre contact avec votre conseiller technique afin de rechercher les causes de vos difficultés et les solutions économiques ou techniques pour redresser votre situation dans les meilleurs délais.
(BEN VOYONS MAINTENANT ILS VONT DIRE QUE C EST DE NOTRE FAUTE SI ON Y ARRIVE PAS JE CROIS RÊVER)
Je vous prie d' agréer, Monsieur, l' expression de ma considération distinguées.
ET BIEN ENCORE UNE PREUVE QU' ILS N'ONT ENCORE PAS COMPRIS QUE SI LE LAIT N EST PAS PAYE A SA JUSTE VALEUR ON NE S EN SORTIRA JAMAIS.................
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
tekila a écrit:un eleveur nous montre une lettre de la ddtm (vu sur forum apli)
Posté le: 24 Nov 2010 17:12 || Sujet du message: Lettre de la DDTM à mourir de rire !!!
Reçue ce jour !!!
Monsieur,
Vous avez bénéficié des aides à l' installation par décision en date du 06/04/2004.
A ce titre, vous vous êtes engagé à tenir une comptabilité de gestion et à en transmettre les résultats annuels au préfet pendant les trois premières années de la mise en œuvre de votre projet.
La DDTM doit vérifier, au terme des trois années de l' EPI, que les conditions de viabilité sont satisfaites par le JA, et que l' installation s'est bien réalisée selon les engagements souscrits.
A l' issue de ce contrôle, j' ai l' honneur de vous informer que vous détenez bien la qualité d' agriculteur à titre principale ; par contre, la viabilité de votre exploitation n' a pas pu être démontrée à la fin du 3ème exercice comptable. (HEUUUU QUELLE EXPLOITATION EST VIABLE ACTUELLEMENT ?)
De ce fait, aucun prêt bonifié (MTS JA) ne pourra vous être accordé sans un retour à des conditions de revenu satisfaisantes. (MERCI DE ME PRÉVENIR J AVAIS PAS L INTENTION D EMPRUNTER TOUT DE SUITE DANS LA CONJONCTURE ACTUELLE)
Je vous conseille de prendre contact avec votre conseiller technique afin de rechercher les causes de vos difficultés et les solutions économiques ou techniques pour redresser votre situation dans les meilleurs délais.(BEN VOYONS MAINTENANT ILS VONT DIRE QUE C EST DE NOTRE FAUTE SI ON Y ARRIVE PAS JE CROIS RÊVER)
Je vous prie d' agréer, Monsieur, l' expression de ma considération distinguées.
ET BIEN ENCORE UNE PREUVE QU' ILS N'ONT ENCORE PAS COMPRIS QUE SI LE LAIT N EST PAS PAYE A SA JUSTE VALEUR ON NE S EN SORTIRA JAMAIS.................
écoeuré de lire de tels âneries !!!!
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Et la tendance 2010 ? pas encore d'info ? c'a devrait pas tarder
cow boy- + membre techno +
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Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
moulinos a écrit:vous auriez pas une bonne nouvelle a m annoncer
Il y a des dossiers ou on a la main, il faut les prendre.
Il est des moments ou l’histoire refrape à la porte, il faut être au rendez vous.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
GL a écrit:moulinos a écrit:vous auriez pas une bonne nouvelle a m annoncer
Il y a des dossiers ou on a la main, il faut les prendre.
Il est des moments ou l’histoire refrape à la porte, il faut être au rendez vous.
un peu de patience , georges !!!! encore 18 mois et on a la main , et c' est pas l' histoire qui frappe , c' est nous !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
GL a écrit:moulinos a écrit:vous auriez pas une bonne nouvelle a m annoncer
Il y a des dossiers ou on a la main, il faut les prendre.
Il est des moments ou l’histoire refrape à la porte, il faut être au rendez vous.
et oui ,on a une balle a jouer avec l office du lait ,c est pas facile ...
mais le pire ,c est quand on voit que des producteurs (resp ou non) tirent de l autre sens ou tout simplement ne croient plus en rien ..!!
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
tekila a écrit:GL a écrit:moulinos a écrit:vous auriez pas une bonne nouvelle a m annoncer
Il y a des dossiers ou on a la main, il faut les prendre.
Il est des moments ou l’histoire refrape à la porte, il faut être au rendez vous.
et oui ,on a une balle a jouer avec l office du lait ,c est pas facile ...
mais le pire ,c est quand on voit que des producteurs (resp ou non) tirent de l autre sens ou tout simplement ne croient plus en rien ..!!
Qu'ils ne croient plus a rien, on les comprend, au vu des resultats...
Perso, au vu de se qui se prépare, si j'etais laitier, je chercherais un gars qui y crois pour lui
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
PatogaZ a écrit:GL a écrit:moulinos a écrit:vous auriez pas une bonne nouvelle a m annoncer
Il y a des dossiers ou on a la main, il faut les prendre.
Il est des moments ou l’histoire refrape à la porte, il faut être au rendez vous.
un peu de patience , georges !!!! encore 18 mois et on a la main , et c' est pas l' histoire qui frappe , c' est nous !!!!
tu laisse entendre que la force de frappe est entre nos mains ?
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
une bonne nouvelle:
mon revenu 2010 est tres largement superieur à celui de 2009(je peux meme pas chiffrer la progression en % puisque passer de 0 à presque rien c'est deja pas chiffrable en pourcentage)
mon revenu 2010 est tres largement superieur à celui de 2009(je peux meme pas chiffrer la progression en % puisque passer de 0 à presque rien c'est deja pas chiffrable en pourcentage)
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Dans cet article il n'est pas fait mention de la chute du revenu des producteurs de viande , normal puisque cela dure depuis tant d'années .Pour ceux pour qui le revenu à chuté , c'est qu'avant il était dans les normes ? Finalement il manque beaucoup d'explications dans cet article .
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
pyros a écrit:PatogaZ a écrit:GL a écrit:moulinos a écrit:vous auriez pas une bonne nouvelle a m annoncer
Il y a des dossiers ou on a la main, il faut les prendre.
Il est des moments ou l’histoire refrape à la porte, il faut être au rendez vous.
un peu de patience , georges !!!! encore 18 mois et on a la main , et c' est pas l' histoire qui frappe , c' est nous !!!!
tu laisse entendre que la force de frappe est entre nos mains ?
oui , mais vous ne le savez pas !!!!
il reste 350 000 exploitations , si seulement 100 000 sont prêts à se fâcher avec leur épouse , un fils et un parent , ça fait 400 000 voix , les grandes élections sont en bascule à 200 000 voix près !!
la force est avec nous !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
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Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
On mélange les revenus des agriculteurs quelque soit la taille de leur exploitation et on en tire une moyenne qui ne veut absolument RIEN DIRE! d'ailleurs qu'est ce qu'on veut dire? veut on encourager/décourager ceux qui sont en train de sombrer ou plutot faire de la démagogie, ou encore encourager/décourager ceux qui réussiraient mieux ou moins mal, ou bien tout simplement justifier des décisions inéluctables qui vont suivre faute de moyen à un instant t en se moquant pas mal du résultat?
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
De toutes façons, dans peu de temps, les médias vont annoncer une hausse des revenus des paysans de 25/30%, ils oublieront simplement de rappeler sur quelle base s'applique ces 25/30% .valentine a écrit:Dans cet article il n'est pas fait mention de la chute du revenu des producteurs de viande , normal puisque cela dure depuis tant d'années .Pour ceux pour qui le revenu à chuté , c'est qu'avant il était dans les normes ? Finalement il manque beaucoup d'explications dans cet article .
Invité- Invité
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
malice79 a écrit:Et oui, les chiffres parlent. On ne peut plus vivre décemment de son métier et je ne crois pas que cela va s'arranger l'année prochaine. Les cours ne repartent pas et le plan Barnier va nous enfoncer encore un peu plus! Malheureusement, les agriculteurs sont aujourd'hui trop peu nombreux pour peser dans l'électorat et nos syndicats n'en sont plus véritablement. La politique du chacun pour soi risque de nous mener au désastre!
Très juste! A force d'agrandissement des exploitations, le nombre d'agris actifs diminue fortement et le poids politique de cette profession part en chute libre. C'est une stratégie voulue par les politiques. Lorsqu'il ne restera qu'1 agri tous les 10 km, les Etats couperont progressivment les aides. Couic!!!
CQFD, enfin ils en auront fini avec ces bouseux.
L'agrandissement à tout-va est prévu dans le programme d'élimination.
Le nombre fait la force, pas la taille.
Peccadille- + membre techno +
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Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
Peccadille a écrit:malice79 a écrit:Et oui, les chiffres parlent. On ne peut plus vivre décemment de son métier et je ne crois pas que cela va s'arranger l'année prochaine. Les cours ne repartent pas et le plan Barnier va nous enfoncer encore un peu plus! Malheureusement, les agriculteurs sont aujourd'hui trop peu nombreux pour peser dans l'électorat et nos syndicats n'en sont plus véritablement. La politique du chacun pour soi risque de nous mener au désastre!
Très juste! A force d'agrandissement des exploitations, le nombre d'agris actifs diminue fortement et le poids politique de cette profession part en chute libre. C'est une stratégie voulue par les politiques. Lorsqu'il ne restera qu'1 agri tous les 10 km, les Etats couperont progressivment les aides. Couic!!!
CQFD, enfin ils en auront fini avec ces bouseux.
L'agrandissement à tout-va est prévu dans le programme d'élimination.
Le nombre fait la force, pas la taille.
pas d' accord , si on compte tous ceux qui vivent autour de l' agriculture , on représente autant que le secteur automobile !!!!!
faudra pas qu'ils viennent se plaindre quand la poule aux oeufs d' or sera morte !!!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
https://www.youtube.com/watch?v=XbAKoTn6rM0&feature=player_embedded
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
précision: le nombre de ceux qui ont quelque chose à dire parmi le grand nombre d'agriculteurs encore présents qui subissent pourrait faire la force!...
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
PatogaZ a écrit:Peccadille a écrit:malice79 a écrit:Et oui, les chiffres parlent. On ne peut plus vivre décemment de son métier et je ne crois pas que cela va s'arranger l'année prochaine. Les cours ne repartent pas et le plan Barnier va nous enfoncer encore un peu plus! Malheureusement, les agriculteurs sont aujourd'hui trop peu nombreux pour peser dans l'électorat et nos syndicats n'en sont plus véritablement. La politique du chacun pour soi risque de nous mener au désastre!
Très juste! A force d'agrandissement des exploitations, le nombre d'agris actifs diminue fortement et le poids politique de cette profession part en chute libre. C'est une stratégie voulue par les politiques. Lorsqu'il ne restera qu'1 agri tous les 10 km, les Etats couperont progressivment les aides. Couic!!!
CQFD, enfin ils en auront fini avec ces bouseux.
L'agrandissement à tout-va est prévu dans le programme d'élimination.
Le nombre fait la force, pas la taille.
pas d' accord , si on compte tous ceux qui vivent autour de l' agriculture , on représente autant que le secteur automobile !!!!!
faudra pas qu'ils viennent se plaindre quand la poule aux oeufs d' or sera morte !!!!!
Automobile et agriculture: 2 secteurs économiques qui représentent pour l'intelligentsia que problèmes et emmerdes. Mais c'est vrai qu'il y a encore des voix à prendre pour quelques années.
Peccadille- + membre techno +
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Suisse (francophone)
Re: Chute historique du revenu des agriculteurs en 2009
PatogaZ a écrit:Peccadille a écrit:malice79 a écrit:Et oui, les chiffres parlent. On ne peut plus vivre décemment de son métier et je ne crois pas que cela va s'arranger l'année prochaine. Les cours ne repartent pas et le plan Barnier va nous enfoncer encore un peu plus! Malheureusement, les agriculteurs sont aujourd'hui trop peu nombreux pour peser dans l'électorat et nos syndicats n'en sont plus véritablement. La politique du chacun pour soi risque de nous mener au désastre!
Très juste! A force d'agrandissement des exploitations, le nombre d'agris actifs diminue fortement et le poids politique de cette profession part en chute libre. C'est une stratégie voulue par les politiques. Lorsqu'il ne restera qu'1 agri tous les 10 km, les Etats couperont progressivment les aides. Couic!!!
CQFD, enfin ils en auront fini avec ces bouseux.
L'agrandissement à tout-va est prévu dans le programme d'élimination.
Le nombre fait la force, pas la taille.
pas d' accord , si on compte tous ceux qui vivent autour de l' agriculture , on représente autant que le secteur automobile !!!!!
faudra pas qu'ils viennent se plaindre quand la poule aux oeufs d' or sera morte !!!!!
Déja qu'elle est en soins intensifs........
Le nombre d'emplois qui dépendent des agriculteurs c'est ou pt'et même plus.
Medard86- + membre techno +
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