Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

Rappel du premier message :

L'an dernier j'ai eut des gros soucis de renouées des oiseaux dans les oignons pépinière de semences j'ai fait plusieurs passage de totril et aussi un peu de starane. J'ai cogné mes oignons et les renouées sont restées. Apparement on pourrait faire du prowl : A quel dose et quand l'utiliser? Peut-être on pourrait le faire en 2 passages pour moins cogner.
La deuxième question porte sur le mildiou, je fais du manco et du folio je fais aussi de la Rémiltine (homologué sur oignons porte graine) Y aurait-il d'autres produits efficaces?
Merci pour vos réponses

georgeric00 a écrit:

basto a écrit:

georgeric00 a écrit:
quand ont peu éviter le totril c'est pas + mal ça cogne et ça fait du + petit calibre , l'idéal c'est la bineuse et un passage ou 2 a la main

j'ai jamais eut ce probléme la.... moyenne de -40 l'an dernier 20%...

fait un essaie ça ira que mieux

20% de -40 c'est plus qu'honorable...au stade d'application du totril (3feuilles) je vois pas quelle incidence ca peut avoir sur la bulbaison ..
et jouer de la binette non merci

ah oui 3 feuilles !!

l'an dernier en ail rose j'avais pas de livres ou presque !!! rendement 4800kg pour du rose ça commence a causé

basto a écrit:

Tallou a écrit:

basto a écrit:

nikos80 a écrit:Ou en est vous dans vous desherbage oignon ?
Pour ma part je suis a :
- cent7+challenge en pré-levée
- totril 0.3l
- totril 0.6l
- totril 1l l

La parcelle est propre mais avec la pluie de ce week end j'ai des levée de mercurial je compte passer 2l de défi dans quelque jours .
Y a pas de risque sur la culture ?

quand ont peu éviter le totril c'est pas + mal ça cogne et ça fait du + petit calibre , l'idéal c'est la bineuse et un passage ou 2 a la main

cette année sur mon ail qui est largement + chiant a désherbé que de l'oignon j'ai pas fait totril juste prowl + cent7 par contre j'ai fait plusieurs faut semis avant la plantation

Je dirais plutot le contraire, l'ail se desherbe plus facilement que l'oignon, en ail tu pars avec un cailleux en oignons tu pars avec une petite graine et ça fait toute la difference.
Chez nous en ail ils posent prolw cent7 a l'automne, ensuite rattrape au printemps et c'est vraiment sans soucis. En oignons (surtout en semences) tu dois attaquer avec des toutes petites doses de produits car risque de phyto et rien en prélevée, donc c'est vraiment galère surtout pour la renouées des oiseaux.

regarde les produits autorisé en ail et tu va comprendre pourquoi je te dit ça !!! rattrapage sur ail je veut bien voir le tonnage a la sorti !!!! un trotil a 0.5l et 300 a 500 kg en moins + le calibre !!! un challenge c'est idem

En oignons bulbes semences c'est encore pire, il y a que le totril et un peu de starane qui passent. Après on peut faire cent7 a 2 feuilles mais c'est trop tard pour les herbes levées. En ail tu peux déjà bien néttoyer a la plantation donc c'est bien.
Après pour le soucis du calibre en ail je sais pas, mais en oignons aucun soucis avec le totril (ou alors il faut vraiment cogner), nos oignons sont souvent trop gros d'ailleurs pour pouvoir les replanter.

nikos80 a écrit:1l de totril + 1 l challenge trés bien marché passait aprés une pluie donc bonne efficacité sur sol humide .
En effet j'ai eut des renouées liseron mais en faisant mon dernier passage ( 1l totril ) ca les a achevées . Pour les renoées oiseaux j'en est eut sur le bord de la parcelle j'ai passais l'aprés midi a les faire a la binette maintenant plus de probléme

Je ne comprends pas tu as fais cent7+challenge en prélevée ou pas???

Tallou a écrit:

basto a écrit:

Tallou a écrit:

basto a écrit:

nikos80 a écrit:Ou en est vous dans vous desherbage oignon ?
Pour ma part je suis a :
- cent7+challenge en pré-levée
- totril 0.3l
- totril 0.6l
- totril 1l l

La parcelle est propre mais avec la pluie de ce week end j'ai des levée de mercurial je compte passer 2l de défi dans quelque jours .
Y a pas de risque sur la culture ?

quand ont peu éviter le totril c'est pas + mal ça cogne et ça fait du + petit calibre , l'idéal c'est la bineuse et un passage ou 2 a la main

cette année sur mon ail qui est largement + chiant a désherbé que de l'oignon j'ai pas fait totril juste prowl + cent7 par contre j'ai fait plusieurs faut semis avant la plantation

Je dirais plutot le contraire, l'ail se desherbe plus facilement que l'oignon, en ail tu pars avec un cailleux en oignons tu pars avec une petite graine et ça fait toute la difference.
Chez nous en ail ils posent prolw cent7 a l'automne, ensuite rattrape au printemps et c'est vraiment sans soucis. En oignons (surtout en semences) tu dois attaquer avec des toutes petites doses de produits car risque de phyto et rien en prélevée, donc c'est vraiment galère surtout pour la renouées des oiseaux.

regarde les produits autorisé en ail et tu va comprendre pourquoi je te dit ça !!! rattrapage sur ail je veut bien voir le tonnage a la sorti !!!! un trotil a 0.5l et 300 a 500 kg en moins + le calibre !!! un challenge c'est idem

En oignons bulbes semences c'est encore pire, il y a que le totril et un peu de starane qui passent. Après on peut faire cent7 a 2 feuilles mais c'est trop tard pour les herbes levées. En ail tu peux déjà bien néttoyer a la plantation donc c'est bien.
Après pour le soucis du calibre en ail je sais pas, mais en oignons aucun soucis avec le totril (ou alors il faut vraiment cogner), nos oignons sont souvent trop gros d'ailleurs pour pouvoir les replanter.

starane est interdit sur ail et totril ça cogne , en dicot ou gaillet et liseron c'est la misère !! regarde sur e-phy la liste

Je pense que nikos mets du Mulhouse pour pouvoir y mettre ces doses. Ce qui n'a rien a voir avec du semis.

Sinon, oui, je veux bien croire qu'il a un champ propre!

Tallou a écrit:

nikos80 a écrit:1l de totril + 1 l challenge trés bien marché passait aprés une pluie donc bonne efficacité sur sol humide .
En effet j'ai eut des renouées liseron mais en faisant mon dernier passage ( 1l totril ) ca les a achevées . Pour les renoées oiseaux j'en est eut sur le bord de la parcelle j'ai passais l'aprés midi a les faire a la binette maintenant plus de probléme

Je ne comprends pas tu as fais cent7+challenge en prélevée ou pas???

ba oui cent7+challenge en pré levée ! les deux associés en 1 seul passage
puis 3 fois du totril a partir du stade 2,3feuilles

varadero a écrit:Je pense que nikos mets du Mulhouse pour pouvoir y mettre ces doses. Ce qui n'a rien a voir avec du semis.

Sinon, oui, je veux bien croire qu'il a un champ propre!

je met des oignons rouge (3/4) semis en graines pas des bulbes ! C'est pas pour faire du plant !

Quelqu'un te préconisait ces doses?

non , j'ai fractionnais mes dose de totril pour ne pas marquer mes oignons j'ai eut aucun probléme sur la culture , au total je suis a 1.9l alors qu'il préconise 2.5/ha. Pour moi ca me choque pas

oignon traiter au totril +challenge...

ces beau est propre
comment a tu fractionnais tes desherbage ? dose ?
met tu de l'N durant le cycle ?

georgeric00 a écrit:oignon traiter au totril +challenge...

tu plante avec quoi pneumatique ou godet

nikos80 a écrit:non , j'ai fractionnais mes dose de totril pour ne pas marquer mes oignons j'ai eut aucun probléme sur la culture , au total je suis a 1.9l alors qu'il préconise 2.5/ha. Pour moi ca me choque pas

Pour le totril on est jamais a 2,5l/ha en faisant des petits passages de 0,2 a 0,4l ça suffit largement sur petites herbes et là ça marque très peu.

Ton mélange cent7 challenge m'intrigue, ça apporterais un gros plus sur renouées le cent7 en prélevée enfin tout dépend de la dose.

nikos80 a écrit:ces beau est propre
comment a tu fractionnais tes desherbage ? dose ?
met tu de l'N durant le cycle ?

3.5 challenge en pré levé
4 passages à 0.3 totril +0.2 challenge plus un passage avec 0.2 de starane en plus. pour l'N je rajoute une lichette en végétation

basto a écrit:

georgeric00 a écrit:oignon traiter au totril +challenge...

tu plante avec quoi pneumatique ou godet

planteuse maison (godet)

Tallou a écrit:

nikos80 a écrit:non , j'ai fractionnais mes dose de totril pour ne pas marquer mes oignons j'ai eut aucun probléme sur la culture , au total je suis a 1.9l alors qu'il préconise 2.5/ha. Pour moi ca me choque pas

Pour le totril on est jamais a 2,5l/ha en faisant des petits passages de 0,2 a 0,4l ça suffit largement sur petites herbes et là ça marque très peu.

Ton mélange cent7 challenge m'intrigue, ça apporterais un gros plus sur renouées le cent7 en prélevée enfin tout dépend de la dose.

oui , je parlais ce qui préconise dérriére le bidon
C'est vrai que mon dernier passage est élevée ( 1l) mais ces p...ain de renouées était beaucoup trop dévellopées
Pour le cent7 ca la premiére fois que je l'utilise donc pour les renouées je peux pas vraiment te dire car j'en est qu'en meme
sur l'etiquette ca dit 80%efficacité sur renouées liseron
supérieur a 90% renouées oiseau

georgeric00 a écrit:

nikos80 a écrit:ces beau est propre
comment a tu fractionnais tes desherbage ? dose ?
met tu de l'N durant le cycle ?

3.5 challenge en pré levé
4 passages à 0.3 totril +0.2 challenge plus un passage avec 0.2 de starane en plus. pour l'N je rajoute une lichette en végétation

Tu l'a apporté quand l'N a quelle stade ?

nikos80 a écrit:

georgeric00 a écrit:

nikos80 a écrit:ces beau est propre
comment a tu fractionnais tes desherbage ? dose ?
met tu de l'N durant le cycle ?

3.5 challenge en pré levé
4 passages à 0.3 totril +0.2 challenge plus un passage avec 0.2 de starane en plus. pour l'N je rajoute une lichette en végétation

Tu l'a apporté quand l'N a quelle stade ?

au stade 3 feuilles

j'ai deux ronds de bromes en plein millieu de la parcelle y a aucun desherbant qui peut me faire crever cet saloperies , j'ai pensé peut etre faire de l'attribut sur les deux ronds la .
Vous en penez quoi? y a t-il un risque pour la culture

ça ne marche pas de la cléthodime?

+1 je savais pas qu'on pouvait le mettre sur oignon ce produit la ! on n'apprends tout les jours merci agritof , mais j'en est pas dans le local je veux le faire avec ce que j'ai sous la main (pour deux ronds 10m2) )
attribut est un un anti graminées seul sa devrait pas poser de soucis pr oignon non .?

Attribut est aussi un anti dicots (groupe HRAC B) alors que la cléthodime est pure AGF (groupe A).
De l'ogive, du centurion, tu n'as pas ça?
Tu peux l'utiliser aussi sur bett, colza, PdT, lin...

Sinon, tu as le fusilade mais je crois que c'est moins efficace que la cléthodime. Idem sur RG. A l'inverse, le Fluazifop-p-butyl est mieux sur repousses de céréales.

fusillade j'ai alors ,je vais le faire avec ca quitte meme a repasser une deuxieme fois pour les achevés .
le pulvé a dos va etre prét a faire feu!

Tallou a écrit:L'an dernier j'ai eut des gros soucis de renouées des oiseaux dans les oignons pépinière de semences j'ai fait plusieurs passage de totril et aussi un peu de starane. J'ai cogné mes oignons et les renouées sont restées. Apparement on pourrait faire du prowl : A quel dose et quand l'utiliser? Peut-être on pourrait le faire en 2 passages pour moins cogner.
La deuxième question porte sur le mildiou, je fais du manco et du folio je fais aussi de la Rémiltine (homologué sur oignons porte graine) Y aurait-il d'autres produits efficaces?
Merci pour vos réponses

Pour le désherbage :binage avec doigts Kress, t'es sûr de pas cogner les oignons. Pour le mildiou, s'il ne pleut pas 4 fois par jours, nordox en préventif est très efficace et en curatif, bicarbonate de sodium ou potassium à 800g/Hl permet de sécher le champignon (et en plus c'est pas cher !)

pour le mildiou voici la liste des produits homologué en oignon semence
acrobat,amistar,dithane,coach+,folio gold,remiltine,tairel m et yorel

comment vous faites pour éviter les oignons creux , quoi apporter?

 je sais pas je fait que du semences je recoit directement les bulbes

moi en semis , l'année passé trop de creux a mon gout ca fous la merde pour la conservation ca ne se voit pas au trie: 106:
help un reméde?

Coach, super produit anti_mildiou, a utilisé en programme avec d'autres fongi.

nikos80 a écrit:comment vous faites pour éviter les oignons creux , quoi apporter?

Qu'est ce que tu appelles un creux?
Un oignon monté?
A mon avis lorsque l'on voit ce phénomène, il n'y a plus grand chose a faire.
Un broyage au champ pas trop proche du bulbe au moment de la récolte, afin de le trier manuellement au stockage et avant l'équeutage au conditionnement.
Par chez nous, on commence a en voir sur les oignons de bulbille, mis début mars.

oui un oignon monté , il ne se forme pas ca ressemble a une échalotte et au conditionnement il pourrie ca fous la merde dans le tas!

nikos80 a écrit:oui un oignon monté , il ne se forme pas ca ressemble a une échalotte et au conditionnement il pourrie ca fous la merde dans le tas!

moins d'azote

y a eut sur la parcelle une partie en  fumier 20t/ha et une partie en engrais de fond 10/15/17 220kg
je comptais mettre 40U N ?

ça me parait déjà trop d'azote pour de l'oignon, surtout si ta terre est bonne et qu'ils ne poussent pas dans le sec.

Si ce sont des montés, je ne crois pas que l'azote puisse en être la cause tout au moins en principale. Ce sont plutôt les sensibilités variétales  et les t° froides qui conditionne à ce phénomène. J'ai arrêté le Spirit pour une de ces raisons.

azote !!!! bilann avec reliquat et tout le toin toin c'est 70u tout compris :81:donc avec ton fumier + les reliquats 

ok , je ferrais pas mon apport alors ! merci les chefs pour vos conseilles:81:

nikos80 a écrit:ok , je ferrais pas mon apport alors ! merci les chefs pour vos conseilles:81:

tu a fait ton bilan

non pas sur cet parcelle je le fais tout les deux ans, la sa tombe mal j'aurais du priviligier celle ci mais
bon avec 20t de fumier + engrais de fond + un couvert hivernales (vesce , avoine , féverole , moutarde ) sa doitle faire ,cest pas non plus pour lindustrie!
je voulais apporter unpeu ammo pour les boustés parce qu'ils ne bouges pas trop  ils ont du mal a décollés!

Avec quelles types de planteuse vous distribuez vos bulbes? Et comment vous les relevez par la suite?

en oignon semence planteuse a patate (hassia underhaug kramer .....) avec siege installer a l arriere pour pouvoir les tourner

planteuse koning. Pour les retourner on a installé une barrière sur le chargeur du tracteur, recouverte de contre plaqué avec des matelas par dessus.
6rangs de large

Ok, dc tu fait tt en un passage. Et en debit de chantier, sa donne quoi ? Les godets sont assez gros pour du calibre 90 ?

totoCR a écrit:planteuse koning. Pour les retourner on a installé une barrière sur le chargeur du tracteur, recouverte de contre plaqué avec des matelas par dessus.
6rangs de large

C'est aussi comme sa qu'on fait, mais en 16 rangs pour relever, ou a pieds en fonction du chantier

Cx 840 a écrit:Ok, dc tu fait tt en un passage. Et en debit de chantier, sa donne quoi ? Les godets sont assez gros pour du calibre 90 ?

90, ça commence à faire très gros ça.

pour du calibre 90 fait attention ca passe pas dans toutes les planteuse hassia limiter a 80
underhaug kvenerland limite a 100

Tallou a écrit:

Cx 840 a écrit:Ok, dc tu fait tt en un passage. Et en debit de chantier, sa donne quoi ? Les godets sont assez gros pour du calibre 90 ?

90, ça commence à faire très gros ça.

sa represente 2-3% je pense, mais on en trouve de temps en temps

Tallou a écrit:

Cx 840 a écrit:Ok, dc tu fait tt en un passage. Et en debit de chantier, sa donne quoi ? Les godets sont assez gros pour du calibre 90 ?

90, ça commence à faire très gros ça.

90 ca commence a etre courant pour des oignons de types espagnol

Quand on calibre, on ne laisse pas passer les plus de 80 pour la semence, ils ne sont pas calibrés avant que vous les plantiez ?

ils sont censer l etre mais suivant les provenances on a de tout ( les espagnols ont tendances a cacher des gros dessous)