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    probleme de desherbage

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    probleme de desherbage Empty probleme de desherbage

    Message par xl60 Sam 26 Déc 2009 - 19:00

    sur une parcelle de ble de colza semée fin septembre en bermude j'ai désherbé avec du chlorto à 3.6l le 26/10 il y avait une forte population de vulpins sur une partie.
    vers le 20/11 je suis repasse sur cette zonne avec du prowl à 1.6l . cette apres midi je suis allé voir et le
    vulpin n est toujours pas crevé . je me demande que faire au printemps ? j' avais prévu absolu à 150 g +
    sbv je pense que ca ne va pas aller . a votre avis que faire

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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par Bart37 Sam 26 Déc 2009 - 19:57

    Ce n'est pas étonnant que le vulpin soit tjs là : chlorto et Prowl ne sont pas des foudres de guerres sur cette adventice.
    Une base Isoproturon aurait été meilleure.¨
    Pour le rattrappage tu pourras faire du bon boulot avec Atlantis (le spécialiste du vulpin) à condition de ne ps être sur des populations résistantes.
    Pour les doses paroles aux spécialistes... probleme de desherbage 870698
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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par PatogaZ Sam 26 Déc 2009 - 20:19

    Bart37 a écrit:Ce n'est pas étonnant que le vulpin soit tjs là : chlorto et Prowl ne sont pas des foudres de guerres sur cette adventice.
    Une base Isoproturon aurait été meilleure.¨
    Pour le rattrappage tu pourras faire du bon boulot avec Atlantis (le spécialiste du vulpin) à condition de ne ps être sur des populations résistantes.
    Pour les doses paroles aux spécialistes... probleme de desherbage 870698
    pour le vulpin , la base racinaire , c' est iso prowl à l' automne , si on est à la ramasse , on peut taper avec de l' atlantis dès janvier à 0.1 mais il faut du temps doux , et surtout il faut traiter en pleine rosée avec les adjuvants habituels SBV et un peu de ccc


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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par xl60 Sam 26 Déc 2009 - 20:56

    c'est vrai que j'aurai du faire iso + prowl à la place du chlorto maintenant je me demande si ce n'est pas du résistant.

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    Message par bidou02 Dim 27 Déc 2009 - 19:20

    il n'y a pas de résistances aux racinaires ! mais les efficacités sont tjr longues et partielles, et + le tx d'argile ou la population est importante, + il y a un effet "dilution de dose".

    si tu veux assurer, fait 0,2 à 0,25 d'Atlantis + SBV dès que les conditions sont Ok (pas de gel !) , c'est le lance flamme assuré.
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    Message par dgé Dim 27 Déc 2009 - 19:22

    pas 0.2 ou 0.25, mais 0.15 en sbv si ils ne depassent pas le tallage +15 jours
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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par bidou02 Dim 27 Déc 2009 - 19:53

    euh redressement tu veux dire ? parce que Tallage + 15j on y est déjà depuis 1 mois ici : ha


    à 0,25 c'est la solution de psychopate.
    je fais tout faire à 0,2 ici
    0,15 si on prend très tot et en bonnes conditions, Ok ;)
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    Message par PatogaZ Dim 27 Déc 2009 - 20:02

    bidou02 a écrit:euh redressement tu veux dire ? parce que Tallage + 15j on y est déjà depuis 1 mois ici : ha


    à 0,25 c'est la solution de psychopate.
    je fais tout faire à 0,2 ici
    0,15 si on prend très tot et en bonnes conditions, Ok ;)

    VF préconise les applications précoces à 0.1


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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par algi Dim 27 Déc 2009 - 20:11

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:euh redressement tu veux dire ? parce que Tallage + 15j on y est déjà depuis 1 mois ici : ha


    à 0,25 c'est la solution de psychopate.
    je fais tout faire à 0,2 ici
    0,15 si on prend très tot et en bonnes conditions, Ok ;)

    VF préconise les applications précoces à 0.1
    vous fait plus d atlantis que d archipel.
    c est parce que l archipel est plus réservé au ray grass ?

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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par PatogaZ Dim 27 Déc 2009 - 20:29

    ça n' a rien à voir , l' archipel est plus dosé en iodo qui est plus antidicotes , donc avec archipel , en théorie pas besoin de renforcer avec primus ou gratil
    pour l' action antigraminées , c' est très voisin


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    Message par bidou02 Dim 27 Déc 2009 - 20:51

    avoir si tu as 2 ou 200 vulpins / m² aussi... si XL a fait un iso / prowl c'est que ca doit etre sympatique je pense....
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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par bidou02 Dim 27 Déc 2009 - 20:53

    algi a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:euh redressement tu veux dire ? parce que Tallage + 15j on y est déjà depuis 1 mois ici : ha


    à 0,25 c'est la solution de psychopate.
    je fais tout faire à 0,2 ici
    0,15 si on prend très tot et en bonnes conditions, Ok ;)

    VF préconise les applications précoces à 0.1
    vous fait plus d atlantis que d archipel.
    c est parce que l archipel est plus réservé au ray grass ?

    on va dire oui, mais il est possible de faire du vulpin à l'Archipel.
    dose classique 0,2. 0,125 en SBV.
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    Message par xl60 Lun 28 Déc 2009 - 8:18

    oui il y en a beaucoup on a du mal à voir les rayons de ble . j'ai oublié de dire qu' il y a un taux
    d' argile d'environ 40% .
    j'ai pourtant fais du kerb l 'année passée dans le colza. maintenant il reste qu'a trouver la bonne période
    pour intervenir.

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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par PatogaZ Lun 28 Déc 2009 - 8:20

    xl60 a écrit:oui il y en a beaucoup on a du mal à voir les rayons de ble . j'ai oublié de dire qu' il y a un taux
    d' argile d'environ 40% .
    j'ai pourtant fais du kerb l 'année passée dans le colza. maintenant il reste qu'a trouver la bonne période
    pour intervenir.

    tu fais un Iso + prowl 1l+1l et 8 jours après tu mets 0.15 d' atlantis en SBV , tu verras la tête qu'ils vont faire


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    Message par bidou02 Lun 28 Déc 2009 - 8:49

    PatogaZ a écrit:
    xl60 a écrit:oui il y en a beaucoup on a du mal à voir les rayons de ble . j'ai oublié de dire qu' il y a un taux
    d' argile d'environ 40% .
    j'ai pourtant fais du kerb l 'année passée dans le colza. maintenant il reste qu'a trouver la bonne période
    pour intervenir.

    tu fais un Iso + prowl 1l+1l et 8 jours après tu mets 0.15 d' atlantis en SBV , tu verras la tête qu'ils vont faire

    il est déjà passé avec une urée à l'automne donc c'est mort...et en cout, autant monter l'Atlantis à 0,2 pour dormir tranquille et pi c'est tout, à salissement extreme, solution extreme 63
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    Message par bobby Lun 28 Déc 2009 - 9:00

    on met combien d'huile avec de l'absolu??0,3l non il me semble probleme de desherbage 660508
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    Message par bidou02 Lun 28 Déc 2009 - 9:07

    1% huile VEGETALE
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    Message par bobby Lun 28 Déc 2009 - 9:14

    merci bidou probleme de desherbage Icon_biggrin
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    Message par bikete Lun 28 Déc 2009 - 9:21

    Quand vous dites 1% d'huile minerale, c'est 1% de quoi? de la dose? du volume d'eau/ha? du volume total du tonneau?? probleme de desherbage 660508
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    Message par PatogaZ Lun 28 Déc 2009 - 9:23

    bikete a écrit:Quand vous dites 1% d'huile minerale, c'est 1% de quoi? de la dose? du volume d'eau/ha? du volume total du tonneau?? probleme de desherbage 660508

    c' est tjs 1% du volume ha de la bouillie donc à 50 litres >>>>>> 0.5 / ha


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    Message par bikete Lun 28 Déc 2009 - 9:25

    merci d'avoir eclairé ma lanterne chef
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    Message par algi Lun 28 Déc 2009 - 9:27

    PatogaZ a écrit:ça n' a rien à voir , l' archipel est plus dosé en iodo qui est plus antidicotes , donc avec archipel , en théorie pas besoin de renforcer avec primus ou gratil
    pour l' action antigraminées , c' est très voisin
    moi je fait 2l d iso + 0.5l de first a l automne
    puis au printemps 0.15 d archipel + 0.1l de starter
    donc je pourrais remplacer l archipel par l atlantis a la meme dose ce qui me ferais un moins elevé

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    Message par PatogaZ Lun 28 Déc 2009 - 9:35

    oui , pas de pb !!!! pour l' atlantis fais le en pleine rosée et tu ajoutes un peu de ccc , résultat garanti


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    Message par xl60 Lun 28 Déc 2009 - 12:21

    pour la nouvelle application j'hesite entre prowl 1l + iso 1l puis atlantis 0.15 +sbv ou atlantis à dose+
    forte 0.2 a 0.25l .avec l'iso +prowl est ce que je ne vais pas affaiblir les vulpins et absorberont t' ils
    aussi bien la sulfo ?

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    Message par PatogaZ Lun 28 Déc 2009 - 12:34

    xl60 a écrit:pour la nouvelle application j'hesite entre prowl 1l + iso 1l puis atlantis 0.15 +sbv ou atlantis à dose+
    forte 0.2 a 0.25l .avec l'iso +prowl est ce que je ne vais pas affaiblir les vulpins et absorberont t' ils
    aussi bien la sulfo ?

    il faut faire la cisaille , amener du racinaire , laisser absorber un peu et arriver assez vite avec un foliaire avec adjuvants , c' est remarquable l' action de ce process
    fais ton iso prowl et tu vas assez vite à revenir avec un atlantis 0.15 SBv , tu verras ça marche fort


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    Message par rb42 Mar 29 Déc 2009 - 18:42

    bonjour est ce que ton process marche sur ray grass qui envahie un eparcelle de bth deja fait chlorto first en novembre mais il en reste
    que me conseillez vous en rattrapage?
    merci

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    Message par PatogaZ Mar 29 Déc 2009 - 18:52

    rb42 a écrit:bonjour est ce que ton process marche sur ray grass qui envahie un eparcelle de bth deja fait chlorto first en novembre mais il en reste
    que me conseillez vous en rattrapage?
    merci

    fais un atlantis 0.15 + défi 1.5 en SBV dès que les conditions sont bonnes


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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par iris Mar 29 Déc 2009 - 18:57

    2 remarques :chez moi les plus grosses infestations en vulpin sont là où il y a des mouillères...alors il faut d'abord déboucher les drains...
    Je trouve qu'ajouter 30g d'attribut renforce bien l'efficacité de l'atlantis...
    Mais bon ,j' suis qu'ne minette ...
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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par PatogaZ Mar 29 Déc 2009 - 19:29

    on parle ray grass , Iris , pas vulpin (c' est pô pareil !!!) probleme de desherbage 459143 probleme de desherbage 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par salicapi Mar 29 Déc 2009 - 19:47

    IRIS a écrit:2 remarques :chez moi les plus grosses infestations en vulpin sont là où il y a des mouillères...alors il faut d'abord déboucher les drains...
    Je trouve qu'ajouter 30g d'attribut renforce bien l'efficacité de l'atlantis...
    Mais bon ,j' suis qu'ne minette ...

    La minette....c'est pas plutot dans les prés ? probleme de desherbage 459143
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    Message par Invité Mar 29 Déc 2009 - 20:21

    PatogaZ a écrit:
    rb42 a écrit:bonjour est ce que ton process marche sur ray grass qui envahie un eparcelle de bth deja fait chlorto first en novembre mais il en reste
    que me conseillez vous en rattrapage?
    merci

    fais un atlantis 0.15 + défi 1.5 en SBV dès que les conditions sont bonnes
    est-ce possible d'envisager ça si il y a risque de températures ou d'amplitude thermique conséquentes dans les jours qui suivent (5 à 10 jours )??

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    probleme de desherbage Empty Re: probleme de desherbage

    Message par PatogaZ Mar 29 Déc 2009 - 20:37

    pinocio a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    rb42 a écrit:bonjour est ce que ton process marche sur ray grass qui envahie un eparcelle de bth deja fait chlorto first en novembre mais il en reste
    que me conseillez vous en rattrapage?
    merci

    fais un atlantis 0.15 + défi 1.5 en SBV dès que les conditions sont bonnes
    est-ce possible d'envisager ça si il y a risque de températures ou d'amplitude thermique conséquentes dans les jours qui suivent (5 à 10 jours )??

    ne pose pas de questions dont tu connais la réponse , pinocio !!!! tu sais bien qu'il ne faut pas traiter en amplitude , à fortiori avec des antigraminées et avec de l' huile dans la touille


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mar 29 Déc 2009 - 22:20

    PatogaZ a écrit:
    pinocio a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    rb42 a écrit:bonjour est ce que ton process marche sur ray grass qui envahie un eparcelle de bth deja fait chlorto first en novembre mais il en reste
    que me conseillez vous en rattrapage?
    merci

    fais un atlantis 0.15 + défi 1.5 en SBV dès que les conditions sont bonnes
    est-ce possible d'envisager ça si il y a risque de températures ou d'amplitude thermique conséquentes dans les jours qui suivent (5 à 10 jours )??

    ne pose pas de questions dont tu connais la réponse , pinocio !!!! tu sais bien qu'il ne faut pas traiter en amplitude , à fortiori avec des antigraminées et avec de l' huile dans la touille
    on va dire que j'avais un trou probleme de desherbage 97158

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