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    Message par Invité Mar 29 Déc 2009 - 17:44

    L'application de bore sur céréale de manière foliaire à un effet visuel assez conséquent, cependant à la récolte la différence n'est pas si impressionante.Finalement a quoi sert réellement le bore surtout sur céréales? j'ai entendu dire que ca aidait la plante à assimiler les engrais présent dans le sol.

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    Message par Alan.fr Mar 29 Déc 2009 - 17:47

    en viti on s'en sert pour avoir une meilleure fécondation des cépages qui "pissent " à la fleur car trop vigoureux, mais sur céréales je ne sais pas.
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    Message par torpedo Mar 29 Déc 2009 - 17:53

    maxou je t'ai envoyer un mp suite au tien

    au sujet du voyage en Roumanie

    à plus

    jf

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    Message par PatogaZ Mar 29 Déc 2009 - 18:00

    maxou le roumain a écrit:L'application de bore sur céréale de manière foliaire à un effet visuel assez conséquent, cependant à la récolte la différence n'est pas si impressionante.Finalement a quoi sert réellement le bore surtout sur céréales? j'ai entendu dire que ca aidait la plante à assimiler les engrais présent dans le sol.

    le bore ça se met sur betteraves , pois colza , pas au courant sur céréales où on mets plutôt du Zinc et du manganèse (à ma connaissance )
    sur légumes de conserve , luzerne , tu peux mettre du boronia qui améliore la nouaison (plus de fleurs >>>> plus de cosses )


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    Message par Invité Mar 29 Déc 2009 - 18:09

    Le bore sur colza à l'automne aide au devellopement du rhizome, au printemps il peut avoir un rôle sur la floraison?
    Et sur les betteraves il fait quoi le bore?

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    Message par PatogaZ Mar 29 Déc 2009 - 18:37

    maxou le roumain a écrit:Le bore sur colza à l'automne aide au devellopement du rhizome, au printemps il peut avoir un rôle sur la floraison?
    Et sur les betteraves il fait quoi le bore?

    ça évite la maladie du coeur noir de la betterave KLIKICI


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    Message par bidou02 Mar 29 Déc 2009 - 20:17

    les allemands sont très friands de bore sur céréales...qqfois ayant des vertus anti-insectes (jamais trouvé l'explication)

    on a essayé en orge cette année... coup d'épée dans l'eau...
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    Message par Invité Mar 29 Déc 2009 - 20:49

    Même visuellement t'as rien observé? quelle quantité? un seul apport ou fractionné?
    Tous ces apports foliaire font verdir (limite noicir) quelques jours les plantes et après ca redevient normal, l'ideal est de fractionner pour alimenter régulièrement. C'est pas un coup à plutot stréssé la plante ce coup de fouet? 
    t'as jeté un coup d'oeil un ou deux jour après?
    Je vais essayer sur les blés au printemps,  enfin j'ai un ami qui en fait tout le temps en france, selon lui ca verdit beaucoup plus et ca pese pas spécialement plus lourd à la bascule

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    Message par PatogaZ Mar 29 Déc 2009 - 20:52

    bidou02 a écrit:les allemands sont très friands de bore sur céréales...qqfois ayant des vertus anti-insectes (jamais trouvé l'explication)

    on a essayé en orge cette année... coup d'épée dans l'eau...

    en céréale et surtout dans la marne , c' est zinc et manganèse !!! plus c' est blanc et plus le PH est élevé et plus ça répond !!


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    Message par fusa 32 Mar 29 Déc 2009 - 21:36

    pour moi aussi c est la premiere fois que l on ne parle de bore sur les cereales sur le tournesol oui car risque de casse du capitule
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    Message par bidou02 Mar 29 Déc 2009 - 23:06

    2x 2L/ha

    moué bof pas mieux pas pire que du Thiovit qu'on avait essayé aussi, et là ca répond en rendement ET en vert... année à soufre aussi...


    carence en zinc et manganèse, pas évident à diagnostiquer quand tout part en sucette ou merdouille...mais j'ai bp de tradi qui en mette du Mn ... du zinc aucun par contre :shock:
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    Message par Invité Mar 29 Déc 2009 - 23:35

    bidou02 a écrit:2x 2L/ha  200 à 300 grammes alors                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      moué bof pas mieux pas pire que du Thiovit qu'on avait essayé aussi, et là ca répond en rendement ET en vert... année à soufre aussi...  pas compris finalement le thiovit c'est pas mieux ou pas pire que le bore?    


    carence en zinc et manganèse, pas évident à diagnostiquer quand tout part en sucette ou merdouille...mais j'ai bp de tradi qui en mette du Mn ... du zinc aucun par contre :shock:

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    Message par tiantian Mer 30 Déc 2009 - 10:22

    Chez nous sur céréales ,c'est surtout cuivre + mn sur les ph élevé .Le manque de cuivre se voit surtout au début du printemps quand il est froid et trés humide .
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    Message par PatogaZ Mer 30 Déc 2009 - 10:27

    maxou le roumain a écrit:
    bidou02 a écrit:2x 2L/ha 200 à 300 grammes alors moué bof pas mieux pas pire que du Thiovit qu'on avait essayé aussi, et là ca répond en rendement ET en vert... année à soufre aussi... pas compris finalement le thiovit c'est pas mieux ou pas pire que le bore?


    carence en zinc et manganèse, pas évident à diagnostiquer quand tout part en sucette ou merdouille...mais j'ai bp de tradi qui en mette du Mn ... du zinc aucun par contre :shock:

    le zinc , pourtant dans la marne tu dois en voir (quand la feuille centrale jaunit au point de devenir presque blanc )


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    Message par V51 Mer 30 Déc 2009 - 13:21

    en céréale et surtout dans la marne , c' est zinc et manganèse !!! plus c' est blanc et plus le PH est élevé et plus ça répond !!

    Oui, je me pose la question de m'approvisionner avec un peu d'EPSOCOMBITOP, pour confectionner la SBV de mes premières pulvérisations sur céréales (desherbage CELIO / BAGHERA, régulateur C3, fongicides T0 et T1) et maïs (desherbage MILAGRO+CALLISTO)...
    J'ai entendu la pratique d'application de bore sur blé dans l'Aube pour des parcelles à très faible teneur et dont l'assolement comportait betterave ou colza.

    8)
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    Message par PatogaZ Mer 30 Déc 2009 - 13:29

    V51 a écrit:
    en céréale et surtout dans la marne , c' est zinc et manganèse !!! plus c' est blanc et plus le PH est élevé et plus ça répond !!

    Oui, je me pose la question de m'approvisionner avec un peu d'EPSOCOMBITOP, pour confectionner la SBV de mes premières pulvérisations sur céréales (desherbage CELIO / BAGHERA, régulateur C3, fongicides T0 et T1) et maïs (desherbage MILAGRO+CALLISTO)...
    J'ai entendu la pratique d'application de bore sur blé dans l'Aube pour des parcelles à très faible teneur et dont l'assolement comportait betterave ou colza.

    8)
    fais plutôt tes premiers apports de SBV avec sulfate de zinc et sulfate de manganèse , le bore sur céréale , j' y crois pas , en plus ça fout le freuz avec les produits associés , t' as intérêt à faire attention avec le bore !!!!


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    Message par V51 Mer 30 Déc 2009 - 13:58

    PatogaZ a écrit:
    fais plutôt tes premiers apports de SBV avec sulfate de zinc et sulfate de manganèse , le bore sur céréale , j' y crois pas , en plus ça fout le freuz avec les produits associés , t' as intérêt à faire attention avec le bore !!!!

    OK... Bore foliaire sur céréale 109800 pour l'info!
    Donc...Tu serais ok pour touille SBV ? avec Mn et/ou Zn :
    par exemple.........EPSOCOMBITOP (34%SO3+13%MgO+4%Mn+1%Zn) sur céréales.

    ...mais tu déconseillerais une touille SBV ? avec bore même en desherbage betteraves ?
    par exemple ........EPSOMICROTOP (31%SO3+15%MgO+1%Mn+1%B ).

    :réfléchi
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    Message par PatogaZ Mer 30 Déc 2009 - 14:06

    c'est plutôt une incompatibilité physique !!!!


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    Message par Seb 77 Mer 30 Déc 2009 - 14:10

    +1 avec Pato pour le bore, j'en ai fait l'expérience pour mon 1er fongi sur betteraves cette année. Opus team + spyrale + SBV + 2 l de bore, ça floculait, c'est passé quand même mais j'ai eu chaud... j'ai eu droit à un bon nettoyage des filtres après...
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    Message par Invité Mer 30 Déc 2009 - 14:24

    c'est l'epsotop qui veut pas aller avec le bore?

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    Message par PatogaZ Mer 30 Déc 2009 - 15:03

    maxou le roumain a écrit:c'est l'epsotop qui veut pas aller avec le bore?

    non , c' est le bore qui ne va pas avec grand chose en mélange


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    Message par V51 Mer 30 Déc 2009 - 15:05

    maxou le roumain a écrit:c'est l'epsotop qui veut pas aller avec le bore?

    Non, je ne pense pas puisque j'ai déjà fait : EPSOTOP 3kg + MICROTHIOL DG 3 kg + BORE150 liquide 3 l ...sans problème sur betteraves !
    Peut-être une histoire de pH, car les solutions à base de bore sont assez alcalines et donc dans certains cas : soucis de floculation !?!

    scratch
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    Message par PatogaZ Mer 30 Déc 2009 - 15:08

    V51 a écrit:
    maxou le roumain a écrit:c'est l'epsotop qui veut pas aller avec le bore?

    Non, je ne pense pas puisque j'ai déjà fait : EPSOTOP 3kg + MICROTHIOL DG 3 kg + BORE150 liquide 1.5 l ...sans problème sur betteraves !
    Peut-être une histoire de pH, car les solutions à base de bore sont assez alcalines et donc dans certains cas : soucis de floculation !?!

    scratch

    oui , en bore liquide , c' est mieux , mais dans certaines conditions de T° et de pression .......... enfin , quand vous aurez débouché un coup , vous saurez !!!!!! Bore foliaire sur céréale 459143 Bore foliaire sur céréale 459143 Bore foliaire sur céréale 459143


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    Message par V51 Mer 30 Déc 2009 - 15:26

    PatogaZ a écrit:
    oui , en bore liquide , c' est mieux , mais dans certaines conditions de T° et de pression .......... enfin , quand vous aurez débouché un coup , vous saurez !!!!!! oui , en bore liquide , c' est mieux , mais dans certaines conditions de T° et de pression .......... enfin , quand vous aurez débouché un coup , vous saurez !!!!!! ]


    Effectivement, j'ai vu un gars venir au comptoir d'un concessionnaire pour acheter des tuyaux pour remettre son pulvé à neuf ; il avait coupé un morceau de tuyauterie pour montrer le "plâtre" qu'avait occasionner le bore. C'était du bore en poudre, on était à la mi-mars et eau très froide, je ne sais plus s'il y avait du GOLTIX en mélange ?!...........
    Mais, avec l'eau froide, j'ai déjà bouché mon pulvé avec du LEGURAME PM !
    aide
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    Message par dgé Lun 1 Fév 2010 - 19:51

    je viens de commander du bore: cédabore, le technico m'a dit que ce n'etait pas du chelaté, et que ça avait plutot une action racinaire, car en foliare ça n'a pas d'effet.

    quelqu'un peut il m'eclairer Bore foliaire sur céréale 660508
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    Message par Invité Lun 1 Fév 2010 - 20:00

    PatogaZ a écrit:
    V51 a écrit:
    en céréale et surtout dans la marne , c' est zinc et manganèse !!! plus c' est blanc et plus le PH est élevé et plus ça répond !!

    Oui, je me pose la question de m'approvisionner avec un peu d'EPSOCOMBITOP, pour confectionner la SBV de mes premières pulvérisations sur céréales (desherbage CELIO / BAGHERA, régulateur C3, fongicides T0 et T1) et maïs (desherbage MILAGRO+CALLISTO)...
    J'ai entendu la pratique d'application de bore sur blé dans l'Aube pour des parcelles à très faible teneur et dont l'assolement comportait betterave ou colza.

    8)
    fais plutôt tes premiers apports de SBV avec sulfate de zinc et sulfate de manganèse , le bore sur céréale , j' y crois pas , en plus ça fout le freuz avec les produits associés , t' as intérêt à faire attention avec le bore !!!!



    Le sulfate de Mn est-il compatible avec la SBV, par exemple, sur céréales : archipel 100 g, first 0.3, c5 1 l , epso 2 kg huile 0.5 % heliosol 0.1 % + Sulfate de Mn 3 l

    Ca fait pas un peu beaucoup la ? Bore foliaire sur céréale 660508


    Dernière édition par Premio le Lun 1 Fév 2010 - 20:57, édité 1 fois

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    Message par nico21 Lun 1 Fév 2010 - 20:19

    dgé a écrit:je viens de commander du bore: cédabore, le technico m'a dit que ce n'etait pas du chelaté, et que ça avait plutot une action racinaire, car en foliare ça n'a pas d'effet.

    quelqu'un peut il m'eclairer Bore foliaire sur céréale 660508

    il y a un truc que je pige pas!! Bore foliaire sur céréale 86753 si c'est pas du chélaté c'est que c'est du foliaire, non?? Bore foliaire sur céréale Suspect
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    Message par Invité Lun 1 Fév 2010 - 21:31

    J'applique le bore en foliaire avant la fermeture des rangs sur betterave pour éviter la maladie du coeur noir;mais sur Blè Bore foliaire sur céréale 660508

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    Message par PatogaZ Lun 1 Fév 2010 - 21:34

    Premio a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    V51 a écrit:
    en céréale et surtout dans la marne , c' est zinc et manganèse !!! plus c' est blanc et plus le PH est élevé et plus ça répond !!

    Oui, je me pose la question de m'approvisionner avec un peu d'EPSOCOMBITOP, pour confectionner la SBV de mes premières pulvérisations sur céréales (desherbage CELIO / BAGHERA, régulateur C3, fongicides T0 et T1) et maïs (desherbage MILAGRO+CALLISTO)...
    J'ai entendu la pratique d'application de bore sur blé dans l'Aube pour des parcelles à très faible teneur et dont l'assolement comportait betterave ou colza.

    8)
    fais plutôt tes premiers apports de SBV avec sulfate de zinc et sulfate de manganèse , le bore sur céréale , j' y crois pas , en plus ça fout le freuz avec les produits associés , t' as intérêt à faire attention avec le bore !!!!



    Le sulfate de Mn est-il compatible avec la SBV, par exemple, sur céréales : archipel 100 g, first 0.3, c5 1 l , epso 2 kg huile 0.5 % heliosol 0.1 % + Sulfate de Mn 3 l

    Ca fait pas un peu beaucoup la ? Bore foliaire sur céréale 660508

    en CCC si c' est avant épi à 1 cm , 0.5 suffiront , sinon un peu moins de sulfate de manganèse et c' est bon


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par PatogaZ Lun 1 Fév 2010 - 21:37

    du bore sur céréale , à moins d' avoir raté qq chose en technique , mais pour moi >>>>>>>>>>> inutile !!!!
    sur céréale , cuivre , zinc , manganèse OK , mais bore ???? Bore foliaire sur céréale 86753


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    Message par dgé Lun 1 Fév 2010 - 23:13

    j'ai pas pris du bore pour mes blé, mais pour colza et tournesol .
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    Message par Manu18 Jeu 4 Fév 2010 - 13:29

    PatogaZ a écrit:
    maxou le roumain a écrit:
    bidou02 a écrit:2x 2L/ha 200 à 300 grammes alors moué bof pas mieux pas pire que du Thiovit qu'on avait essayé aussi, et là ca répond en rendement ET en vert... année à soufre aussi... pas compris finalement le thiovit c'est pas mieux ou pas pire que le bore?


    carence en zinc et manganèse, pas évident à diagnostiquer quand tout part en sucette ou merdouille...mais j'ai bp de tradi qui en mette du Mn ... du zinc aucun par contre :shock:

    le zinc , pourtant dans la marne tu dois en voir (quand la feuille centrale jaunit au point de devenir presque blanc )

    PATO tu ne confonds pas avec le manque de CUIVRE qui effectivement se voit par des bouts blancs ?

    En général, et dans les sols calcaires, chaulés ou déficients c'est le CUIVRE qui manque, le ZINC pour moi c'est le maïs.

    Sinon la carence en MANGANESE se voit dans les printemps secs, sols soufflés, et notamment l'an passé. Le champ jaunit, mais reste plus vert dans les passages de roues plus tassés.
    Les besoins sont plus forts en orge que blé.

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    Message par Invité Dim 17 Oct 2010 - 13:48

    PatogaZ a écrit:
    maxou le roumain a écrit:L'application de bore sur céréale de manière foliaire à un effet visuel assez conséquent, cependant à la récolte la différence n'est pas si impressionante.Finalement a quoi sert réellement le bore surtout sur céréales? j'ai entendu dire que ca aidait la plante à assimiler les engrais présent dans le sol.

    le bore ça se met sur betteraves , pois colza , pas au courant sur céréales où on mets plutôt du Zinc et du manganèse (à ma connaissance )
    sur légumes de conserve , luzerne , tu peux mettre du boronia qui améliore la nouaison (plus de fleurs >>>> plus de cosses )

    sur luzerne quel dose de boronia , le prix, et nombre de passage?

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