Re: .

par Invité Ven 15 Juin 2012 - 13:36

Rappel du premier message :

.

par Invité Mar 26 Juin 2012 - 23:07

Baj a écrit:Avis aux spécialistes du colza,que me conseillé vous comme variété sachant que l'on a des limons profonds totalement vierge de colza et qu'on aimerait bien récolter précocement.(hainaut belgique)
cette année,on a mit de l'exocet,il est très beau mais il verse un peux malgrès la régulation d'automne et de printemps mais il est surtout trop tardif pour nous car on va le faire après ou pendant les blés !!!
Merci

tu fais d abord tes blés ENSUITE ton colza

par Invité Mar 26 Juin 2012 - 23:08

grabouille a écrit:
Baj a écrit:Avis aux spécialistes du colza,que me conseillé vous comme variété sachant que l'on a des limons profonds totalement vierge de colza et qu'on aimerait bien récolter précocement.(hainaut belgique)
cette année,on a mit de l'exocet,il est très beau mais il verse un peux malgrès la régulation d'automne et de printemps mais il est surtout trop tardif pour nous car on va le faire après ou pendant les blés !!!
Merci
tu fais d abord tes blés ENSUITE ton colza

+1, on va toujours trop tôt dans les colzas.

par **bastien** Mar 26 Juin 2012 - 23:09

je fais souvent comme ça; les colzas ne s'égrainent plus comme auparavant et bien mur je les fauche en courant de préférence le matin ou la nuit

par **Baj** Mar 26 Juin 2012 - 23:13

comme vous dites,on sera obligé de faire les blés avant...si j'ai le temps ,je mettrai des photos demain.

par Invité Mar 26 Juin 2012 - 23:18

Baj a écrit:comme vous dites,on sera obligé de faire les blés avant...si j'ai le temps ,je mettrai des photos demain.

en quoi ca dérange?
plus la maturité de ton colza est longue mieux c'est

par **Baj** Mar 26 Juin 2012 - 23:22

grabouille a écrit:
Baj a écrit:comme vous dites,on sera obligé de faire les blés avant...si j'ai le temps ,je mettrai des photos demain.
en quoi ca dérange?
plus la maturité de ton colza est longue mieux c'est

c'est surement une idée préconçue que je me fais de faire le colza avant le blé...c'est notre première année en colza et il n'y en a pas d'autre dans la région,on a aussi depuis quelques années beaucoup de mal à récolter les blés dans de bonnes conditions avec ces étés "pourris"!!!

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 7:25

@ Baj
C'est très plaisant d'avoir du colza à faucher lorsque le blé c'est pris la flotte, il faut 3 jours pour sécher cette céréale ,le colza une ou deux journées maxi.

Beau temps et blé sec , fauche le blé ou l'orge sans aller voir le colza

par **sbz51** Sam 7 Juil 2012 - 14:42

PatogaZ a écrit:+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos

peux t'on switcher les 100 g / ha de catalina par 100 g / ha de lohana ( demi précoce également ) ? : victoire

par **PatogaZ** Sam 7 Juil 2012 - 14:47

sbz51 a écrit:
PatogaZ a écrit:+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos

peux t'on switcher les 100 g / ha de catalina par 100 g / ha de lohana ( demi précoce également ) ?

on s' en fout c' est juste histoire de fleurir avant pour faire monter méli sur les fleurs

si tu as encore + précoce que catalina on est demandeurs

par **sbz51** Sam 7 Juil 2012 - 15:09

PatogaZ a écrit:
sbz51 a écrit:
PatogaZ a écrit:+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos

peux t'on switcher les 100 g / ha de catalina par 100 g / ha de lohana ( demi précoce également ) ?

on s' en fout c' est juste histoire de fleurir avant pour faire monter méli sur les fleurs

si tu as encore + précoce que catalina on est demandeurs

expower par exemple précoce à floraison et à maturité ! : victoire

par **bidou02** Sam 7 Juil 2012 - 15:18

Investir dans un sac d'hybride juste pour se le faire bouffer, les marnais ne reculent devant rien ! : ha

par **PatogaZ** Sam 7 Juil 2012 - 15:19

bidou02 a écrit:Investir dans un sac d'hybride juste pour se le faire bouffer, les marnais ne reculent devant rien !

ah , la vache !!!! reculent devant rien , les gars !!!!! . - Page 2 459143

par **sbz51** Sam 7 Juil 2012 - 15:45

bidou02 a écrit:Investir dans un sac d'hybride juste pour se le faire bouffer, les marnais ne reculent devant rien !

c'était pour te faire réagir dulux ! : victoire

on va rester sur du lohana qui vaut une centaine d'euros le sac de 2 millions de graines ( idem catalina )! : victoire

par **Regis41** Sam 7 Juil 2012 - 16:17

sbz51 a écrit:
PatogaZ a écrit:
sbz51 a écrit:
PatogaZ a écrit:+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos

peux t'on switcher les 100 g / ha de catalina par 100 g / ha de lohana ( demi précoce également ) ?

on s' en fout c' est juste histoire de fleurir avant pour faire monter méli sur les fleurs

si tu as encore + précoce que catalina on est demandeurs

expower par exemple précoce à floraison et à maturité !

Expower n'est pas plus précoce que Catalina à floraison, mais pas de beaucoup. ES-Alicia est encore plus précoce, encore faut-il en trouver...

par **Regis41** Sam 7 Juil 2012 - 16:20

Pour illustrer : page 7 du document Cetiom

par **Dehors** Sam 7 Juil 2012 - 18:28

trouvé du colza qui germe dans cosse

par Invité Sam 7 Juil 2012 - 20:06

Dehors a écrit:trouvé du colza qui germe dans cosse

il doit etre presque mur alors,ou une cosse malade?

par **Dehors** Sam 7 Juil 2012 - 20:22

cosse malade en bordure (cash)

par Invité Sam 7 Juil 2012 - 20:39

ici certains commence a broyer des colzas,d'autres pensent faire un glypho avant recolte.... :réfléchi

le rdt colza du 52 va etre terrible

par Invité Sam 7 Juil 2012 - 21:41

vu une parcelle d endainee sur chartres

par **Tif Taf Tof** Mer 11 Juil 2012 - 8:19

Alors au final, le mélange sera le suivant 50% pamela semences de ferme+50%dk explicit et 100gr d'adriana. Dk explicit vous en pensez quoi?

par GL Mer 11 Juil 2012 - 11:18

Tif Taf Tof a écrit:Alors au final, le mélange sera le suivant 50% pamela semences de ferme+50%dk explicit et 100gr d'adriana. Dk explicit vous en pensez quoi?

La semence de ferme, c'est parce tu pense avoir une chance avec ces dames (pamela, adriana, ect...era).

Tu lis trop Closeur.

par **sbz51** Mer 11 Juil 2012 - 13:03

Tif Taf Tof a écrit:J'en avais parlé avec toi bidou, faire un mélange lignée/hybride. En lignée le Pamela j'en suis bien content donc semence de ferme encore cette année à hauteur de 50% avec de l'Exquisite, reste à vérifier les précocités.

exact, il faut bien prendre en compte le type ( précocité à maturité ) avant de créer un mélange de 3 ou 4 variétés différentes.
exemple DK EXQUISITE j'arrive pas à l'associer donc je l'abandonne
par contre EXPLICIT ou DYNASTIE avec un soupcon de LOHANA pour les méli mélo je le sens mieux ! : victoire

par **Tif Taf Tof** Mer 11 Juil 2012 - 13:27

J'ai eu le même raisonnement que toi sbz, le pamela, j'en ai cette année donc pour les semences c'est tout bon, exquisite pas tres synchro niveau maturité, explicit me convient mieux, et l'adriana, simplement parce qu'il est précoce en floraison, pour les méli.

par Invité Ven 13 Juil 2012 - 16:24

prevu atenzo semis au monograine

par **BV-Fan** Sam 21 Juil 2012 - 11:31

cette année j'ai fait un mélange triple, pas encore récolté mais ca m'a l'air prometteur...
cette année j'ai bien envie de refaire ca, genre 2/3 aviator 1/3 exquisite ou 1/3 aviator 1/3 exquisite 1/3 dynastie.
Qu'en pensez vous???
Aviator: tard.floraison 1/2 tard.maturité
Exquisite: 1/2tard.floraison 1/2 trad.maturité
Dynastie: 1/2préc.floraison 1/2préc.maturité

par manu45 Sam 21 Juil 2012 - 11:54

cette annee melange pamela kadore astride resultat 42qx pas pire pas mieux que les voisin en hybride

par **BV-Fan** Sam 21 Juil 2012 - 19:16

cette année j'ai fait un mélange triple, pas encore récolté mais ca m'a l'air prometteur...
cette année j'ai bien envie de refaire ca, genre 2/3 aviator 1/3 exquisite ou 1/3 aviator 1/3 exquisite 1/3 dynastie.
Qu'en pensez vous???
Aviator: tard.floraison 1/2 tard.maturité
Exquisite: 1/2tard.floraison 1/2 trad.maturité
Dynastie: 1/2préc.floraison 1/2préc.maturité
: victoire

par **ari21** Sam 21 Juil 2012 - 21:51

attention BV-Fan, alzheimer te guette....... . - Page 2 290208

si jeune, quel gachis................ . - Page 2 531456

par **BV-Fan** Sam 21 Juil 2012 - 22:23

tant que j'oublie pas de prendre l'apéro... : rr

par **merinos** Sam 21 Juil 2012 - 22:27

BV-Fan a écrit:cette année j'ai fait un mélange triple, pas encore récolté mais ca m'a l'air prometteur...
cette année j'ai bien envie de refaire ca, genre 2/3 aviator 1/3 exquisite ou 1/3 aviator 1/3 exquisite 1/3 dynastie.
Qu'en pensez vous???
Aviator: tard.floraison 1/2 tard.maturité
Exquisite: 1/2tard.floraison 1/2 trad.maturité
Dynastie: 1/2préc.floraison 1/2préc.maturité

J'ai fais la même chose avec du diffusion en plus. Il est pas mal pour l'instant tout du moins en apparence.

par **BV-Fan** Sam 21 Juil 2012 - 22:28

t'as fait aviator exquisite diffusion?? : victoire

par **merinos** Sam 21 Juil 2012 - 22:31

BV-Fan a écrit:t'as fait aviator exquisite diffusion??

+ dynastie

par **BV-Fan** Dim 22 Juil 2012 - 9:22

d'habitude mon mélange je le séme au monograine mais cette année je le séme au semoir classique, comment faites vous pour calculer le PMG d'un mélange?? vous faites une moyenne de toutes les variétés??!! : victoire

par **merinos** Dim 22 Juil 2012 - 10:54

J'ai 4 variétés , je fais la moyenne des 4 puisque je mets la même dose de chaque.

par GL Dim 22 Juil 2012 - 16:51

Je me demandais si la clé ne tenais pas dans la densité/M².

par **vhv** Dim 22 Juil 2012 - 17:04

entre exquisit et extorm c est lequel qui fini le plus vite??? (j ai oublié de noter....) a combien estimez vous la difference de maturité ( en jour) a meme date de semis biensur
signé: un newbie du colza : victoire

par **olivier 77** Dim 22 Juil 2012 - 19:32

merinos a écrit:
PatogaZ a écrit:
merinos a écrit:
Agrimarne a écrit:Pour 2013 ,mélange d'hybrides
Moi c'est cette année: exquisite+ diffusion+Dynastie+aviator.

+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos
Pour si peu je ne le cite même pas.

Désolé pour cette digression, mais j'ai toujours pas compris ce système (que j'ai appliqué deux ans pour voir). Le principe si j'ai compris : Tu rajoute une variété hâtive, ça fait des fleurs plus vite et les Méligethes se remarquent plus tôt, et comme tu as le temps pour les voir tu as une marge pour taper dessus avant qu'elles n'attaquent la variété non hâtive puisque fleurs pas encore sorties...

De mon point de vu voici les dommages collatéraux qui ne doivent pas être négligés :
- Les méligethes s'installent plus tôt => pour les arrivées de la variété que l'on souhaite protéger on aura déjà une population sur place qui se multipliera donc bien plus rapidement (puisque déjà installée).
- Si on traine à traiter (parce que sur 5% de fleurs installées, on ne les capture/voit pas forcement les méligethes), du coup on admet qu'on peut se faire détériore 5% des fleurs => 5% du rdt potentiel.
- Même si tu tapes sur les méligethes qui viennent sur la variété hâtive, le plus souvent, elles reviendront quand même sur l'autre variété, donc ça fera souvent deux traitement au lieu d'un seul...

Donc je me demande si l'idée est si bénéfique que ça ... Mais je ne demande qu'à changer d'avis Very Happy

par **V51** Dim 22 Juil 2012 - 20:00

oli.garnier a écrit:Désolé pour cette digression, mais j'ai toujours pas compris ce système (que j'ai appliqué deux ans pour voir). Le principe si j'ai compris : Tu rajoute une variété hâtive, ça fait des fleurs plus vite et les Méligethes se remarquent plus tôt, et comme tu as le temps pour les voir tu as une marge pour taper dessus avant qu'elles n'attaquent la variété non hâtive puisque fleurs pas encore sorties...

De mon point de vu voici les dommages collatéraux qui ne doivent pas être négligés :
- Les méligethes s'installent plus tôt => pour les arrivées de la variété que l'on souhaite protéger on aura déjà une population sur place qui se multipliera donc bien plus rapidement (puisque déjà installée).
- Si on traine à traiter (parce que sur 5% de fleurs installées, on ne les capture/voit pas forcement les méligethes), du coup on admet qu'on peut se faire détériore 5% des fleurs => 5% du rdt potentiel.
- Même si tu tapes sur les méligethes qui viennent sur la variété hâtive, le plus souvent, elles reviendront quand même sur l'autre variété, donc ça fera souvent deux traitement au lieu d'un seul...

Donc je me demande si l'idée est si bénéfique que ça ... Mais je ne demande qu'à changer d'avis

Je dirais plutôt que les méligèthes vont se concentrer sur le petit pourcentage de la variété précoce à floraison. Le taux de boutons percés sera certainement plus important que dans la variété plus tardive, ce qui n'entame pas le potentiel de la parcelle; mais le gros avantage est que, les méligèthes seront naturellement attirés par le jaune des premières fleurs ouvertes, que ces insectes vont même polliniser.
Conclusion : tout simplement de la diversion !

par **bidou02** Dim 22 Juil 2012 - 20:43

vhv a écrit:entre exquisit et extorm c est lequel qui fini le plus vite??? (j ai oublié de noter....) a combien estimez vous la difference de maturité ( en jour) a meme date de semis biensur
signé: un newbie du colza

Exstorm, 2j + précoce, pas +...

par **PHACO** Dim 22 Juil 2012 - 21:10

j ai fait moitie exisite 25 explisite 25 extorm pas encore récolte mais au niveau maturité ça n a pas l air mal

par **BV-Fan** Dim 22 Juil 2012 - 21:46

y a t'il beaucoup de difference entre un 1/2tardif maturité et un 1/2précoce maturité???

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 22:09

mon exquisite etre bon a faire mardi
il est assez homogene donc j'attaque

par **tof** Dim 22 Juil 2012 - 22:22

V51 a écrit:
oli.garnier a écrit:Désolé pour cette digression, mais j'ai toujours pas compris ce système (que j'ai appliqué deux ans pour voir). Le principe si j'ai compris : Tu rajoute une variété hâtive, ça fait des fleurs plus vite et les Méligethes se remarquent plus tôt, et comme tu as le temps pour les voir tu as une marge pour taper dessus avant qu'elles n'attaquent la variété non hâtive puisque fleurs pas encore sorties...

De mon point de vu voici les dommages collatéraux qui ne doivent pas être négligés :
- Les méligethes s'installent plus tôt => pour les arrivées de la variété que l'on souhaite protéger on aura déjà une population sur place qui se multipliera donc bien plus rapidement (puisque déjà installée).
- Si on traine à traiter (parce que sur 5% de fleurs installées, on ne les capture/voit pas forcement les méligethes), du coup on admet qu'on peut se faire détériore 5% des fleurs => 5% du rdt potentiel.
- Même si tu tapes sur les méligethes qui viennent sur la variété hâtive, le plus souvent, elles reviendront quand même sur l'autre variété, donc ça fera souvent deux traitement au lieu d'un seul...

Donc je me demande si l'idée est si bénéfique que ça ... Mais je ne demande qu'à changer d'avis

Je dirais plutôt que les méligèthes vont se concentrer sur le petit pourcentage de la variété précoce à floraison. Le taux de boutons percés sera certainement plus important que dans la variété plus tardive, ce qui n'entame pas le potentiel de la parcelle; mais le gros avantage est que, les méligèthes seront naturellement attirés par le jaune des premières fleurs ouvertes, que ces insectes vont même polliniser.
Conclusion : tout simplement de la diversion !

Oui,et puis tu attire les méligethes de la moitié du département... moque

par **bidou02** Dim 22 Juil 2012 - 22:30

BV-Fan a écrit:y a t'il beaucoup de difference entre un 1/2tardif maturité et un 1/2précoce maturité???

2-3j ... si on prend Diffusion et Exstorm par exemple... tu en remet autant encore un 1/2 tardif et un tardif pur ...

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 9:37

tof a écrit:
V51 a écrit:
oli.garnier a écrit:Désolé pour cette digression, mais j'ai toujours pas compris ce système (que j'ai appliqué deux ans pour voir). Le principe si j'ai compris : Tu rajoute une variété hâtive, ça fait des fleurs plus vite et les Méligethes se remarquent plus tôt, et comme tu as le temps pour les voir tu as une marge pour taper dessus avant qu'elles n'attaquent la variété non hâtive puisque fleurs pas encore sorties...

De mon point de vu voici les dommages collatéraux qui ne doivent pas être négligés :
- Les méligethes s'installent plus tôt => pour les arrivées de la variété que l'on souhaite protéger on aura déjà une population sur place qui se multipliera donc bien plus rapidement (puisque déjà installée).
- Si on traine à traiter (parce que sur 5% de fleurs installées, on ne les capture/voit pas forcement les méligethes), du coup on admet qu'on peut se faire détériore 5% des fleurs => 5% du rdt potentiel.
- Même si tu tapes sur les méligethes qui viennent sur la variété hâtive, le plus souvent, elles reviendront quand même sur l'autre variété, donc ça fera souvent deux traitement au lieu d'un seul...

Donc je me demande si l'idée est si bénéfique que ça ... Mais je ne demande qu'à changer d'avis

Je dirais plutôt que les méligèthes vont se concentrer sur le petit pourcentage de la variété précoce à floraison. Le taux de boutons percés sera certainement plus important que dans la variété plus tardive, ce qui n'entame pas le potentiel de la parcelle; mais le gros avantage est que, les méligèthes seront naturellement attirés par le jaune des premières fleurs ouvertes, que ces insectes vont même polliniser.
Conclusion : tout simplement de la diversion !
Oui,et puis tu attire les méligethes de la moitié du département...

regarde ça

Dans ce cas, tu ne regardes pas les méli sur ta variété précoce mais sur ta variété principale. La plupart du temps, tu évites un traitement. Dans mon cas, depuis que je fais du colza, j'ai traité 10% de mes surfaces... Il faut arrêter de psychoter avec 1 mélis sur un pied. ne pas oublier que quand il y a des fleurs en nombre, le méli est pollinisateur...

D'ailleurs, si quelqu'un a un tuyau pour des dosettes de Es Alicia, merci d'avance...(J'ai fini l'année dernière ma dose de catalina).

par **tof** Lun 23 Juil 2012 - 10:28

Oui,enfin ça ne dit pas si c'est RENTABLE
Que des suppositions
Et les points complémentaires a la réussite de cette technique (densité/fertilisation/régulateur) sont a respecter de toutes façons même sans mélange variétal
Alors j'y crois pas

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 13:50

tof a écrit:Oui,enfin ça ne dit pas si c'est RENTABLE
Que des suppositions
Et les points complémentaires a la réussite de cette technique (densité/fertilisation/régulateur) sont a respecter de toutes façons même sans mélange variétal
Alors j'y crois pas

je vois mal en quoi éviter un traitement n'est pas rentable...

par **bidou02** Lun 23 Juil 2012 - 14:21

Moi ca me botte qu'à moitié votre système, car bien souvent on a un cul de vol de charancon qui traine en meme temps que les méli-mélo, donc j'ai meme pas envie de gratter un insecticide à ce moment là... :réfléchi

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 17:13

bidou02 a écrit:Moi ca me botte qu'à moitié votre système, car bien souvent on a un cul de vol de charancon qui traine en meme temps que les méli-mélo, donc j'ai meme pas envie de gratter un insecticide à ce moment là...

En gros, tu attends les méli pour faire tes charançons? parfois, il y a un décalage, non? En plus les charançons de la tige du colza, on ne connait pas beaucoup dans ma contrée. cette année, j'ai traité à force de vous lire sauf qu'à la grosse loupe, il s'est avéré que c'étaient des charançons du chou. pourtant à l’œil nu, on y voit que dalle.

Après vous avez raison, tout système qui permet d'éviter potentiellement un traitement n'est pas intéressant surtout si il ne coute rien...

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