votre batteuse est prete ?

lefou a écrit:De toute façon , à partir du moment ou l'intervention sur le joint de culasse n'a pas été fait par eux , il vont essayer de tant foutre un max dans le c.l 

Je reste cependant toujours dubitatif sur la pertinence de tous ces remplacements de pièces . 

Tiens nous au courant 

lefou a écrit:

dgé a écrit:je récapitule:

jour J vers le 10 aout: un ami et moi on remonte la culasse et injecteurs, connerie: 2 rondelles oubliées sur 2 injecteur + démontage des culbuteurs après calage en se rendant compte que 2 bras de l'interface de l'admission passaient dessous les culbuteurs

on essai de la démarrer pendant 1h, pas moyen

j 2 mecano : on tire et on tire dessus sans pouvoir la redémarrer encore plus de 1 heure avant que le mécano ne se rende compte qu'une cale de soupape était tombée et cassée après avoir passé plus de 2 heures sur la valise...

j 3 mecano : remonte la cale et se rend compte qu'une autre cale s'est mise en travers, il la remet en place, ça a cassé la pièce qui tourne en bout de culbuteur, le mecano me dit qu'elle ne sert à rien, il recale les culbuteur, mal calé surement du au démontage, la machine démarre


j4: le lendemain je la déplace pour chopper du matos, elle tourne 30-40mn, quand je veux la rentrer, elle fume comme un pompier à fond

j 5 mecano : démontage des injecteurs, là il voit les rondelles en trop, remonte le tout sans changer les tubes d'alimentation, elle démarre, j’étais pas là

j6, je vais battre: elle fume surtout quand elle tire, puis fume noire par intermittence rapide même sans tirer, puis nous colle une alarme rouge, je crois 1180, là, je dis au père de s’arrêter, la machine est prête à caler, je sors regarder et la elle fume blanc à donf, on arrête la machine, le niveau d'huile a monté de 3 à 4 cm sur la jauge

j7 mecano: vient et voit que le turbo est mort, mais au bout de 3 heures seulement, avant il est sur la valise

j8 mecano: change le turbo, je lui signale 2 fois que le niveau etait plus haut, qu'il avait contrôlé le 1er jour, et il m'avait fait d’ailleurs remarqué qu'il était bas, au mini, la machine piquait du nez, pas grave, tu peux tourner, ça sent pas le gasoil... tu m’envoie les alarme qu'elle te donne par sms

j9 : je bas une heure, les alarmes se suivent 1180.00, 1569.31, 1180.16, 100.01, mais ne répond pas à mes sms, la machine a de plus en plus de mal à se trainer, elle monte à peine les bonnes cotes du champs, on arrête au bout de 45 à 60mn, et on la vidange, elle repart nickel, affiche quand même 1156.16 et 1154.??

30mn plus tard, je contrôle le niveau d'huile, remonté comme avant

j+ la machine attend qu'on lui rechange joint, rondelle et tube + injecteur


le mecano a passé la moitié du temps sur la valise



vos gueules avec vos remarques à la con inutiles, si j'avais le choix et si y'avait encore les meccanos de la concession où mon père avait acheté les tracteurs, ça, c’était des mecanos, pour les tarifs c’était pareil

 
3 heures pour diagnostiquer un turbo HS , y a un problème 
soit le mécano est jeune et il n' a pas trop fait de dépannage , soit le diag à été mal fait , soit la panne à été décrétée pour " la forme " 

Un problème de Turbo la dessus c'est diagnostiqué en max 30 min .
- dépose de la durite d'admission pour contrôle du jeu des turbine ou contrôle visuel des frottements sur le carter turbine admission  ( 5 à 10 min )
- contrôle manuel - visuel de la biellette d'actionneur et point dur sur l'anneau  (30 sec )
- lecture des codes pannes ECU ( 10 min  ) 
- contrôle dynamique du système turbo via le logiciel John Deere ( valise ) pour assurer le diag ( au max 15 min  ) 

Pour moi le plus inquiétant sur ta machine c'est la fumée blanche 
Certain moteur 9 L john deere avait des problèmes de hauteur  de chemise ( à contrôler au comparateur ) cote à respecter 0.01 a 0.1 mm .
Les symptômes sont identiques en tous point  au problème de joint de culasse , mais il peut se corriger par la pose de cale de rehausse sur la ou les chemises concernées .

Le  problème du niveau d'huile qui monte n'est pas terrible , mais provient surement d'un défaut d’étanchéité sur les cônes d'injecteur , ou au protocole de montage de ceux-ci  . 
les anciens cônes peuvent être remontés , à condition de respecter ce protocole .
Une fois que le montage à été foiré , leur étanchéité est très  dur à assuré ( fuite éventuelle et perte de pression d'injection ) , cela peut générer aussi un retour carburant extrêmement important .

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

fusa 32 a écrit:si tu a eu un mélange huile gaz oil cela peut expliquer le problème turbo et le non fonctionnement des alarmes

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

va falloir arreter de dire des c*** et colporter des fausses infos

y a des ratés sur certains modeles et c est connu.. ca reste de tres bons moteurs dans une tres grande majorité des cas

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

va falloir arreter de dire des c*** et colporter des fausses infos

y a des ratés sur certains modeles et c est connu.. ca reste de tres bons moteurs dans une tres grande majorité des cas

  la liste est longue...bien trop longue pour en faire de très bons  moteurs

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

va falloir arreter de dire des c*** et colporter des fausses infos

y a des ratés sur certains modeles et c est connu.. ca reste de tres bons moteurs dans une tres grande majorité des cas

  la liste est longue...bien trop longue pour en faire de très bons  moteurs

dgé a écrit:

fusa 32 a écrit:si tu a eu un mélange huile gaz oil cela peut expliquer le problème turbo et le non fonctionnement des alarmes

peut être, je sais pas, mais elle a bipé

j+10: chef d'atelier: viens pour changer ce que j'ai cité J 9, et vl'a encopre une merde, 2 cale de soupapes sauté, boulon de rampe coupé et rampe de culbuteur cassée, un cylindre fonctionnait toute soupapes fermées, ce qui explique le gasoil d’après le chef, la fête continu quoi

j'en ai pour combien de la rampe 750 €

popo a écrit:

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

va falloir arreter de dire des c*** et colporter des fausses infos

y a des ratés sur certains modeles et c est connu.. ca reste de tres bons moteurs dans une tres grande majorité des cas

  la liste est longue...bien trop longue pour en faire de très bons  moteurs

Chez massey la liste et longue aussi des boutons en haut en bas devant derriere a droite a gauche les rétros que tu prends pleine tronche quand tu descends le fameux ventilateur en cabine qui couvre le bruit du moteur..   .

New CR a écrit:

popo a écrit:

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

va falloir arreter de dire des c*** et colporter des fausses infos

y a des ratés sur certains modeles et c est connu.. ca reste de tres bons moteurs dans une tres grande majorité des cas

  la liste est longue...bien trop longue pour en faire de très bons  moteurs

Chez massey la liste et longue aussi des boutons en haut en bas devant derriere a droite a gauche les rétros que tu prends pleine tronche quand tu descends le fameux ventilateur en cabine qui couvre le bruit du moteur..   .

sur un Massey : un chat qui s'est réfugié ds le ventilateur avec leur capots latéraux tres hermétiques  ... et qd tu arrive et mets en route le tracteur, ben tu entends MIAOOOOUUUUUUU et du sang au large ... passé 2 heures a enlever des boyaux autour de l'arbre du ventilo

popo a écrit:

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

va falloir arreter de dire des c*** et colporter des fausses infos

y a des ratés sur certains modeles et c est connu.. ca reste de tres bons moteurs dans une tres grande majorité des cas

  la liste est longue...bien trop longue pour en faire de très bons  moteurs

Chez massey la liste et longue aussi des boutons en haut en bas devant derriere a droite a gauche les rétros que tu prends pleine tronche quand tu descends le fameux ventilateur en cabine qui couvre le bruit du moteur..   .

pathfinder a écrit:

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

va falloir arreter de dire des c*** et colporter des fausses infos

y a des ratés sur certains modeles et c est connu.. ca reste de tres bons moteurs dans une tres grande majorité des cas

  la liste est longue...bien trop longue pour en faire de très bons  moteurs

j'ai le 6,8L sur l'arès et franchement je ne m'en plaint pas(dès que l'on passe les 1700trs,il aime le gnr) ,joint de culasse encore d'origine,juste une pompe à eau récemment et tracteur qui tire !

New CR a écrit:j'en fait un livre sur le 8130 que j'ai eu ... 

et le frein a main qui serre jamais et quand tu as une boite de vitesse qui ne retient meme pas le tracteur qd ta plus de frein a main ... ben te ds la merde

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:j'en fait un livre sur le 8130 que j'ai eu ... 

et le frein a main qui serre jamais et quand tu as une boite de vitesse qui ne retient meme pas le tracteur qd ta plus de frein a main ... ben te ds la merde

soit t as serré le frein a main en roulant, soit c est un reglage aprés c etait pas teribble le systme de freinage sur l arbre principal 

éric 27 a écrit:+1 , mis le frein à main en roulant,    les IH 1056 avaient le même système , et pourtant ils plaisaient ...

éric 27 a écrit:+1 , mis le frein à main en roulant,    les IH 1056 avaient le même système , et pourtant ils plaisaient ...

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:j'en fait un livre sur le 8130 que j'ai eu ... 

et le frein a main qui serre jamais et quand tu as une boite de vitesse qui ne retient meme pas le tracteur qd ta plus de frein a main ... ben te ds la merde

soit t as serré le frein a main en roulant, soit c est un reglage aprés c etait pas teribble le systme de freinage sur l arbre principal 

temeos a écrit:

lefou a écrit:

dgé a écrit:je récapitule:

jour J vers le 10 aout: un ami et moi on remonte la culasse et injecteurs, connerie: 2 rondelles oubliées sur 2 injecteur + démontage des culbuteurs après calage en se rendant compte que 2 bras de l'interface de l'admission passaient dessous les culbuteurs

on essai de la démarrer pendant 1h, pas moyen

j 2 mecano : on tire et on tire dessus sans pouvoir la redémarrer encore plus de 1 heure avant que le mécano ne se rende compte qu'une cale de soupape était tombée et cassée après avoir passé plus de 2 heures sur la valise...

j 3 mecano : remonte la cale et se rend compte qu'une autre cale s'est mise en travers, il la remet en place, ça a cassé la pièce qui tourne en bout de culbuteur, le mecano me dit qu'elle ne sert à rien, il recale les culbuteur, mal calé surement du au démontage, la machine démarre


j4: le lendemain je la déplace pour chopper du matos, elle tourne 30-40mn, quand je veux la rentrer, elle fume comme un pompier à fond

j 5 mecano : démontage des injecteurs, là il voit les rondelles en trop, remonte le tout sans changer les tubes d'alimentation, elle démarre, j’étais pas là

j6, je vais battre: elle fume surtout quand elle tire, puis fume noire par intermittence rapide même sans tirer, puis nous colle une alarme rouge, je crois 1180, là, je dis au père de s’arrêter, la machine est prête à caler, je sors regarder et la elle fume blanc à donf, on arrête la machine, le niveau d'huile a monté de 3 à 4 cm sur la jauge

j7 mecano: vient et voit que le turbo est mort, mais au bout de 3 heures seulement, avant il est sur la valise

j8 mecano: change le turbo, je lui signale 2 fois que le niveau etait plus haut, qu'il avait contrôlé le 1er jour, et il m'avait fait d’ailleurs remarqué qu'il était bas, au mini, la machine piquait du nez, pas grave, tu peux tourner, ça sent pas le gasoil... tu m’envoie les alarme qu'elle te donne par sms

j9 : je bas une heure, les alarmes se suivent 1180.00, 1569.31, 1180.16, 100.01, mais ne répond pas à mes sms, la machine a de plus en plus de mal à se trainer, elle monte à peine les bonnes cotes du champs, on arrête au bout de 45 à 60mn, et on la vidange, elle repart nickel, affiche quand même 1156.16 et 1154.??

30mn plus tard, je contrôle le niveau d'huile, remonté comme avant

j+ la machine attend qu'on lui rechange joint, rondelle et tube + injecteur


le mecano a passé la moitié du temps sur la valise



vos gueules avec vos remarques à la con inutiles, si j'avais le choix et si y'avait encore les meccanos de la concession où mon père avait acheté les tracteurs, ça, c’était des mecanos, pour les tarifs c’était pareil

 
3 heures pour diagnostiquer un turbo HS , y a un problème 
soit le mécano est jeune et il n' a pas trop fait de dépannage , soit le diag à été mal fait , soit la panne à été décrétée pour " la forme " 

Un problème de Turbo la dessus c'est diagnostiqué en max 30 min .
- dépose de la durite d'admission pour contrôle du jeu des turbine ou contrôle visuel des frottements sur le carter turbine admission  ( 5 à 10 min )
- contrôle manuel - visuel de la biellette d'actionneur et point dur sur l'anneau  (30 sec )
- lecture des codes pannes ECU ( 10 min  ) 
- contrôle dynamique du système turbo via le logiciel John Deere ( valise ) pour assurer le diag ( au max 15 min  ) 

Pour moi le plus inquiétant sur ta machine c'est la fumée blanche 
Certain moteur 9 L john deere avait des problèmes de hauteur  de chemise ( à contrôler au comparateur ) cote à respecter 0.01 a 0.1 mm .
Les symptômes sont identiques en tous point  au problème de joint de culasse , mais il peut se corriger par la pose de cale de rehausse sur la ou les chemises concernées .

Le  problème du niveau d'huile qui monte n'est pas terrible , mais provient surement d'un défaut d’étanchéité sur les cônes d'injecteur , ou au protocole de montage de ceux-ci  . 
les anciens cônes peuvent être remontés , à condition de respecter ce protocole .
Une fois que le montage à été foiré , leur étanchéité est très  dur à assuré ( fuite éventuelle et perte de pression d'injection ) , cela peut générer aussi un retour carburant extrêmement important .

Les moteurs JD 9l montés sur les C670 ont eu en effet ce souci
ca avait tendance a faire un joint de culasse, c etait un des symptomes ! Bien entendu, aucun retour de JD la dessus...

lefou a écrit:

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:j'en fait un livre sur le 8130 que j'ai eu ... 

et le frein a main qui serre jamais et quand tu as une boite de vitesse qui ne retient meme pas le tracteur qd ta plus de frein a main ... ben te ds la merde

soit t as serré le frein a main en roulant, soit c est un reglage aprés c etait pas teribble le systme de freinage sur l arbre principal 

système de freinage sur l'arbre principal monté sur un série 8000 

cherche l'arbre de transmission du pont avant sur n'importe quelle série de 8000 , et tu feras 

fergie62 a écrit:

lefou a écrit:

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:j'en fait un livre sur le 8130 que j'ai eu ... 

et le frein a main qui serre jamais et quand tu as une boite de vitesse qui ne retient meme pas le tracteur qd ta plus de frein a main ... ben te ds la merde

soit t as serré le frein a main en roulant, soit c est un reglage aprés c etait pas teribble le systme de freinage sur l arbre principal 

système de freinage sur l'arbre principal monté sur un série 8000 

cherche l'arbre de transmission du pont avant sur n'importe quelle série de 8000 , et tu feras 

mal exprimé j ai dejà retendu sur un 3635 derriere la boite de vitesse ouvrir le carter coté gauche et on peut acceder au systeme, c est sur quel arbre en fait 

lefou a écrit:boulon rampe culbu sectionné + rampe cassée   
j'espère qu'il y a  pas eu contact piston - soupape , car  je voit pas comment ça peut arriver .

quel réglage de jeu aux soupapes a été appliqué  ?????

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:quand on vous dit que chez jd, le joint de culasse est une pièce d'usure...et le turbo à géométrie variable ...et la vanne egr ... je rigole pas trop, mon cummins commence à suinter l'huile au niveau du joint de carter...

va falloir arreter de dire des c*** et colporter des fausses infos

y a des ratés sur certains modeles et c est connu.. ca reste de tres bons moteurs dans une tres grande majorité des cas

  la liste est longue...bien trop longue pour en faire de très bons  moteurs

Tractonic 007 a écrit:Perso je pense que ce moteur est cuit... Que les pistons ou autres liquide ont poussé les soupapes vers le haut, les bielles ont du en prendre vers le bas... Eux ils pensent déjà au père Noël, la reprise et la vente d'une neuve ? Faudrait négocier un échange standard, puisque moteur avec soucis +formation de jeune sur ton moteur..._50%!sinon ça risque de durer, entre ce qu'il se voit et le reste qui est fragilisé... Bon courage.  

grabouille a écrit:egalement le mien ,pas d'autre solution

gaston02 a écrit:

Tractonic 007 a écrit:Perso je pense que ce moteur est cuit... Que les pistons ou autres liquide ont poussé les soupapes vers le haut, les bielles ont du en prendre vers le bas... Eux ils pensent déjà au père Noël, la reprise et la vente d'une neuve ? Faudrait négocier un échange standard, puisque moteur avec soucis +formation de jeune sur ton moteur..._50%!sinon ça risque de durer, entre ce qu'il se voit et le reste qui est fragilisé... Bon courage.  

Je n’osais pas le dire mais c'est également mon avis...
Désolé mais avec la multitude de problèmes sur ce moteur, un échange standard est la meilleure solution à envisager.   tout le reste ne sera que du "bricolage" en attendant une autre panne qui sera de toute évidence très proche.

Ce n'est évidemment pas le moment de faire de tels frais, surtout avec une moisson catastrophique. De toute façon, ce n'est jamais le bon moment de tomber en panne....

lefou a écrit:Bon . 
Si le moteur tourne comme avant , c'est déjà très bien ( au vu du nombre de merde ) 
Bien contrôler son fonctionnement en charge 
Relevé tous les codes pannes qui pourrais apparaitre 

Les étriers de soupapes en générale tombent lorsqu'ils sont mal positionnés , mais si celui-ci ce positionne mal et que la soupape descend trop bas .
Il est plausible que lors de la balance des soupapes , le piston vienne  "caresser " ou frapper légèrement celle -ci .
C'est surement ce qui est arrivé et cela à provoqué la rupture de tes éléments 

Bien surveillé les fumées avec  moteur en charge et niveau .

Si tout est ok maintenant , tu verras le sérieux du concess à la réception de la facture et de ces gestes commerciaux éventuel .

grabouille a écrit:tu as voulu gratter 4 sous en bricolant ce moteur avec un copain
tu as joué tu as perdu
la maintenant tu es dans la merde parce que ca va te couter une fortune !!!!!
un moteur je ne touche pas il y a des pros pour ça 
s'ils font des conneries a eux d'assumer leur erreurs

dgé a écrit:merci les donneurs de leçon, je voudrais bien que vous partagiez ma situation, financière, géographique... je pourrais aussi vous la faire la leçon

dgé a écrit:merci les donneurs de leçon, je voudrais bien que vous partagiez ma situation, financière, géographique... je pourrais aussi vous la faire la leçon

Tractonic 007 a écrit:Quand nécessité fait loi, au moins tu as eu les couilles d'essayer, peut-être qu'avec lefou à la place du jeunot ça aurait été mieux... Point positif, tu connais ta machine au point de pas rester comme un con qui attend le dépannage pour une broutille. Après peut être regarder du côté des assurances si c'est pas pris en compte ? Le concess à sa part de responsabilité, apres je te souhaite de finir avant la pluie. Réfléchis qd même si le stress sera pas important pour la prochaine campagne...