pour les incrédules de la fertilisation localisée

Rappel du premier message :

pour ceux qui douteraient encore de l'efficacité de la fertilisation starter sur maïs :
fumure : compost à l'automne
300 kg/ha de 16/12/12 en plein
350 l/ha de sol 39 en plein
120 l/ha de 14/48 (aux 100L) en localisé : 40 l sur le rang et 80 l en décalé 5/5 cm du rang
petit essai de coupure de la distribution électrique sur 60 mètres , histoire de voir et ben voilà on voit

jusqu'a 4f il vit sur la graine

en passant prix du dap 502€/t

au passage aussi à la cuma ceux qui utilisent du starter en microgranulés
esquintent les microgranulateurs car peut être trop dense comme produit et ça passe mal
avez vous connaissances de ces problèmes

grabouille a écrit:jusqu'a 4f il vit sur la graine

tu fait erreur !!! la première chose que fait le maïs il racine !!!

pig a écrit:en passant prix du dap 502€/t

DAP 474 € Marne Est camion complet

Agrimarne a écrit:

pig a écrit:en passant prix du dap 502€/t

DAP 474 € Marne Est camion complet

pas cher

Jack, quel rendement as fait ta parcelle ? as tu pu noter un écart de rendement avec et sans ?

bon chez moi dap en 18 /46 80 kg /ha depuis 20 ans et cette annee je n ait rien mis pas d ecart et resultat d annee d analyse identique apres on a fumier de bovin en mars et lisier de porcs avant labour et le plus proche possible du semis pour 2013 je croit que je vais faire la meme chose rendement mais ensilage 17 t de ms et 93 qtx en mg sec

8080 a écrit:bon chez moi dap en 18 /46 80 kg /ha depuis 20 ans et cette annee je n ait rien mis pas d ecart et resultat d annee d analyse identique apres on a fumier de bovin en mars et lisier de porcs avant labour et le plus proche possible du semis pour 2013 je croit que je vais faire la meme chose rendement mais ensilage 17 t de ms et 93 qtx en mg sec

ça veut dire que ton sol est suffisamment riche et que tu n'a pas besoin de localisation !!! mais celui qui n'a aucune fiente !!

Agrimarne a écrit:

pig a écrit:en passant prix du dap 502€/t

DAP 474 € Marne Est camion complet

t'ai envoyé un mail michel pour en savoir +, super prix !!!

snif a écrit:Jack, quel rendement as fait ta parcelle ? as tu pu noter un écart de rendement avec et sans ?

rdt : 107 qx aux normes
je n'ai pas fait de pesées et je ne pense pas qu'il y ait un gain de rdt significatif
par contre en humidité : 2 points de moins avec starter
des résultats à confirmer l'an prochain avec un protocole d'essai plus pointu ...

basto a écrit:

8080 a écrit:bon chez moi dap en 18 /46 80 kg /ha depuis 20 ans et cette annee je n ait rien mis pas d ecart et resultat d annee d analyse identique apres on a fumier de bovin en mars et lisier de porcs avant labour et le plus proche possible du semis pour 2013 je croit que je vais faire la meme chose rendement mais ensilage 17 t de ms et 93 qtx en mg sec

ça veut dire que ton sol est suffisamment riche et que tu n'a pas besoin de localisation !!! mais celui qui n'a aucune fiente !!

entierement d accord

je remonte le topic pour vous soumettre mon idée de fertilisation localisé sur maïs
ayant depuis peu une tremie frontale , je désire l'utiliser pour apporter une partie de l'n sous frome d'urée46 avec le strip till
les solutions apport de 40-80 ou plus d'unité d'n sous frome d'urée avec la dents , profondeur 15-20 cm sous la plante , quel risque , phyto , lessivage ?
en plus sera apporté 100 kgs de dap a coté de la graine

rb42 a écrit:je remonte le topic pour vous soumettre mon idée de fertilisation localisé sur maïs
ayant depuis peu une tremie frontale , je désire l'utiliser pour apporter une partie de l'n sous frome d'urée46  avec le strip till
les solutions apport de 40-80 ou plus d'unité d'n sous frome d'urée avec la dents , profondeur 15-20 cm sous la plante , quel risque , phyto , lessivage ?
en plus sera apporté 100 kgs de dap a coté de la graine

en apport dans le sol (bineuse, outil a dents), avec de l'uree tu ne risque pas de brulure ou d'intoxication ammoniacale donc tu peux monter la dose et pour le lessivage, la majeure partie des pertes sont liées a la volatisation et au ruisselement donc en incorporant tu n'as pas de soucis, c'est une bonne solution je pense. le top étant de l'apporté a 8feuilles en incorporé.

oui mais moi c'est avec le strip till et mon doute est avec une phyto au niveau des racines de la culture car apporté juste en dessous

je ne vois pas trop l'intéret de l'enfouir si profondément d'autant que le mais n'a pas de gros besoin au début de sa croissance
comme dit plus haut l'idéal est d'en apporter vers 6-8 f

l' intéret que je peux y voir c'est d'économiser un passage avec mon strip till et d'avoir de l'azote tout de suite dispo au bon endroit

oui dans ce cas la c'est une bonne solution et l'uree va bien au vue qu'il faut env 3 semaines pour qu'elle passe sous forme nitrique en bonne quantité.

as tu des réponses à mes interrogations au niveau phyto racinnaire ?

avec de l'uree tu n'as aucuns risques au niveau racinaire. de par ca forme ureique elle n'est pas directement assimilée.

Je redécouvre le sujet et un peu déçu ,cette différence impressionnante ,pose des questions . 

je vois tous les ans des ratées qui donnent ce résultat. le phosphore...... ca pose un gros pb quand en plus il fait froid et qu'il ya une préssion taupin élevée....

de memoire ce n'était pas un arrét de ferti p2o5 ?

rb42 a écrit:je remonte le topic pour vous soumettre mon idée de fertilisation localisé sur maïs
ayant depuis peu une tremie frontale , je désire l'utiliser pour apporter une partie de l'n sous frome d'urée46  avec le strip till
les solutions apport de 40-80 ou plus d'unité d'n sous frome d'urée avec la dents , profondeur 15-20 cm sous la plante , quel risque , phyto , lessivage ?
en plus sera apporté 100 kgs de dap a coté de la graine

attention à l'urée qui peut etre phyto à grosse dose

bidou02 a écrit:

rb42 a écrit:je remonte le topic pour vous soumettre mon idée de fertilisation localisé sur maïs
ayant depuis peu une tremie frontale , je désire l'utiliser pour apporter une partie de l'n sous frome d'urée46  avec le strip till
les solutions apport de 40-80 ou plus d'unité d'n sous frome d'urée avec la dents , profondeur 15-20 cm sous la plante , quel risque , phyto , lessivage ?
en plus sera apporté 100 kgs de dap a coté de la graine

attention à l'urée qui peut etre phyto à grosse dose

Uree phyto??? jamais vu, meme a grosse dose en incorporé.

qu'est ce que tu appèle grosses doses bidou

j'ai meme vu mettre + de 300 kg en incorporé ou directement sur le maïs a 8f et je n'ai jamais rien constaté. par contre avec de l'ammo c'est different.

+1 avec Aurel35. Je mets 100kg/ha de DAP + 100kg/ha d'urée en localisé au semoir et pas de problème, alors au strip till... 

j'y connais rien en localisé, mais j'ai vu ceci en essai azote liquide trop près de la ligne sur un terrain en dévers bien dans un sens et grillé dans l'autre (6 rangs)

Agrimarne a écrit:Je redécouvre le sujet et un peu déçu ,cette différence impressionnante ,pose des questions . 

tout est fertilisé ou juste ce qui est nain?

le butté a écrit:j'y connais rien en localisé, mais j'ai vu ceci en essai azote liquide trop près de la ligne sur un terrain en dévers bien dans un sens et grillé dans l'autre (6 rangs)

je n'arrive pas trop a voir sur ta photo. mais si par azote liquide tu entend solution azoté. oui ça peut bruler car dans la solution azotée seulement 50% est sous forme uréeique; 25% nitrique et 25% ammoniacale

aurel35 a écrit:

bidou02 a écrit:

rb42 a écrit:je remonte le topic pour vous soumettre mon idée de fertilisation localisé sur maïs
ayant depuis peu une tremie frontale , je désire l'utiliser pour apporter une partie de l'n sous frome d'urée46  avec le strip till
les solutions apport de 40-80 ou plus d'unité d'n sous frome d'urée avec la dents , profondeur 15-20 cm sous la plante , quel risque , phyto , lessivage ?
en plus sera apporté 100 kgs de dap a coté de la graine

attention à l'urée qui peut etre phyto à grosse dose

Uree phyto??? jamais vu, meme a grosse dose en incorporé.

j'ai un mauvais souvenir de 25 kg d'Utech en ligne de semis en colza...   

Bonjour,
Commençant le maïs cette année, je me pose beaucoup la question de sa fertilisation, surtout que je peux déposer localement avec ma trémie frontale.
J'ai en engrais de disponible : du microstar PZ (microgranulé) ; de l'ammo 33,5 ; du sulfan 18 / 46.

La parcelle à déjà reçu 4t de compost à la fin de l'été. Pas de Cipan, c'est un limon argileux moyennement profond.

Merci de vos réponses

test coupure de la ferti localisée de l'année
à gauche 100 l de 14/48 , à droite zéro
il faut attendre le stade 6 feuilles pour commencer à voir les premiers symptômes

autre test, autre parcelle : variété adevey

Pour le 14 48, Jack, t'as des sols à pH élevés?
Tu as fais des pesées à la récolte?

la fracture est + flagrante avec du liquide que du solide

pour en faire a l'automne et au printemps avec coupure sur toutes les culture

je n'ai jamais vue de différences aussi flagrante

thierry01052 a écrit:Pour le 14 48, Jack, t'as des sols à pH élevés?
Tu as fais des pesées à la récolte?

pH autour de 6.5 à 6.8
pas de pesée sur maïs, mais on s'aperçoit que cette différence, flagrante au mois de juin, s'estompe petit à petit, reste juste un peu de précocité de gagné donc quelques dixièmes de point d'humidité en moins ...
l'an dernier, je n'ai jamais vu de différence marquée comme sur les tof de 2012
cette année ça marque un peu ... on va suivre ...

Le 14 48 est très acidifiant comparativement au 18 46 
C'est le problème en terrain acide.

a oui pas fait attention moi 18/46   

jack77 a écrit:

autre test, autre parcelle : variété adevey

meme visuel ici .en essai coop ca fait 5 a 7 qx d ecart .vu un agri hier qui me disait qu est ce ta fait a ton mais?.seme le 15 avril il fait 80 cm de haut .a suivre.

thierry01052 a écrit:Le 14 48 est très acidifiant comparativement au 18 46 
C'est le problème en terrain acide.

Tu as des données sur cette affirmation?

Ce qur j'ai trouve sur le pH du APP se trouve page 101

agritof a écrit:

thierry01052 a écrit:Le 14 48 est très acidifiant comparativement au 18 46 
C'est le problème en terrain acide.

Tu as des données sur cette affirmation?

Ce qur j'ai trouve sur le pH du APP se trouve page 101

   y a pas de page 101 ... ça passe de 86 à 103   

page 101 du pdf, c'est à dire page 116 du doc.

gingko a écrit:

jack77 a écrit:

autre test, autre parcelle : variété adevey

   meme visuel ici .en essai coop ca fait 5 a 7 qx d ecart .vu un agri hier qui me disait qu est ce ta fait a ton mais?.seme le 15 avril il fait 80 cm de haut .a suivre.

Toi c'est du Microstart que tu fais Philippe ?

non 100kg super 45 en localise decale de 8 cm.il faut l equipement de localisation

c'est qui a le matos?

eta a investi sur mon conseil

agritof a écrit:

thierry01052 a écrit:Le 14 48 est très acidifiant comparativement au 18 46 
C'est le problème en terrain acide.

Tu as des données sur cette affirmation?

Ce qur j'ai trouve sur le pH du APP se trouve page 101

   je prends  déja pas toujours le temps de lire en français alors si tu penses que je vais me creuser en langage rosbif tu reves   

non, plus sérieusement, un jour que je parlais du 14/48 avec un collègue qui l'utilise il me dit: c'est pas pour toi et comme je lui demandais pourquoi il en a verser une ligne sur ses cailloux de roche calcaire, ça fait pshiiit... du coup ça m'inspire déja moins.... 

thierry01052 a écrit:

agritof a écrit:

thierry01052 a écrit:Le 14 48 est très acidifiant comparativement au 18 46 
C'est le problème en terrain acide.

Tu as des données sur cette affirmation?

Ce qur j'ai trouve sur le pH du APP se trouve page 101

   je prends  déja pas toujours le temps de lire en français alors si tu penses que je vais me creuser en langage rosbif tu reves   

non, plus sérieusement, un jour que je parlais du 14/48 avec un collègue qui l'utilise il me dit: c'est pas pour toi et comme je lui demandais pourquoi il en a verser une ligne sur ses cailloux de roche calcaire, ça fait pshiiit... du coup ça m'inspire déja moins.... 

rappelle moi avec quoi on attaque les phosphates naturels pour faire du super 45