Piétin Echaudage?

par Invité Lun 2 Juil 2012 - 13:40

Rappel du premier message :

Avis aux spécialistes : dans mes craies, j'ai régulièrement des pieds qui "dégagent". Alors que jusque là, tout semblait aller nickel, on voit apparaître régulièrement des pieds de blé qui semblent ne s'être jamais enraciné.

Est-ce du piétin échaudage? Sachant que le précédent est du colza.

Normal en haut; "Grillé" en bas :

Piétin Echaudage? - Page 2 Imgp109413

Normal à gauche "Grillé" à droite :

Piétin Echaudage? - Page 2 Imgp10977

zoom sur un pied desséché :

Piétin Echaudage? - Page 2 Imgp109512

par **PatogaZ** Lun 1 Juil 2013 - 22:21

Seb 77 a écrit:Chez toi il faut des variétés tolérantes à la verse sinon rien !

ben c' est un peu ça !!!! apparemment le bergamo va aller (les forumeurs qui sont passés sont repartis avec des épis tellement il sont longs (un petit record à 30cm sur une bordure ) : ha

par **bob89** Lun 1 Juil 2013 - 22:23

Sa c'est cool!!!!! Il est multiplié par qui ???? Sa m'a l'air bien compliquer à trouver

par **PatogaZ** Lun 1 Juil 2013 - 22:25

bob89 a écrit:Sa c'est cool!!!!! Il est multiplié par qui ???? Sa m'a l'air bien compliquer à trouver

c' est une variété RAGT , sinon si t' en as pas je peux voir avec mon OS pour t' en avoir

par **bob89** Lun 1 Juil 2013 - 22:30

C'est dingue sa pas être foutu d'en trouvé autour ! Je refait une tentative par ici sinon je reviens vers vous !

par **philaubers** Lun 1 Juil 2013 - 22:33

PatogaZ a écrit:
Seb 77 a écrit:Chez toi il faut des variétés tolérantes à la verse sinon rien !

ben c' est un peu ça !!!! apparemment le bergamo va aller (les forumeurs qui sont passés sont repartis avec des épis tellement il sont longs (un petit record à 30cm sur une bordure )

j'en ai semé 2 hectares le 20 novembre,après maïs....soit un peu tard.
il n'a pas l'air vilain. : victoire

par Chris35 Ven 5 Juil 2013 - 23:34

Bidou2 a écrit:Luc, penses tu que les SDHi en TS auraient une activité sur PE ? nota le VIBRANCE GOLD ?

Pour ma part, j'avais posé la question au responsable fongi chez Arvalis et il m'avait dit non...
Ceci dit, je contredit complètement Arvalis quand ils disent dans leur fiche technique que le Latitude a une efficacité de 50 %. J'ai trouvé 95 % en faible infestation et environ 80 % en forte infestation (moins 30-35 qtx). Essais à six répétitions s'il vous plaît:81: .
Les fongi du printemps ont aussi parfois un effet (indirect?) sur le PE de façon assez remarquable (vu en essai) mais c'est rare.

par Invité Sam 6 Juil 2013 - 8:09

J'ai répondu à Seb77, un peu plus haut = 70% d'efficacité de Latitude sur PE. J'ai été un peu ambitieux, désolé.

Piétin Echaudage? - Page 2 Wn8c

Chris35 a de bonnes sources ! Effectivement, 50% d'efficacité semble plutôt la réalité :
9 essais : 50% efficacité sur symptômes racinaires et T - NT = + 10 qx/ha en moyenne

Piétin Echaudage? - Page 2 Lkpn

Attention, pas vraiment de corrélation entre l'efficacité sur symptômes racinaires et dégâts.

par **bidou02** Sam 6 Juil 2013 - 9:37

Chris35 a écrit:
Bidou2 a écrit:Luc, penses tu que les SDHi en TS auraient une activité sur PE ? nota le VIBRANCE GOLD ?
Pour ma part, j'avais posé la question au responsable fongi chez Arvalis et il m'avait dit non...
Ceci dit, je contredit complètement Arvalis quand ils disent dans leur fiche technique que le Latitude a une efficacité de 50 %. J'ai trouvé 95 % en faible infestation et environ 80 % en forte infestation (moins 30-35 qtx). Essais à six répétitions s'il vous plaît:81: .
Les fongi du printemps ont aussi parfois un effet (indirect?) sur le PE de façon assez remarquable (vu en essai) mais c'est rare.

notamment les fongis avec action sur PV ?? :réfléchi

par Invité Sam 6 Juil 2013 - 9:47

latitude et amistar a épi 1 cm
j ai fait ça cette année sur mes seconds blés ..... ça a l air de bien marcher , pas de ronds de pe !
pourtant , cette année il y a beaucoup de pietin echaudage .......
verdict dans quelques jours

par **speedy1** Sam 6 Juil 2013 - 9:55

faire des labours précoces réduit les risques en deuxième paille , expe fait il y a 6 ans , labour du champ en aout et les cheinte la veille du semis résultat les cheintes pourries de PE , et sans lattitude . cette année meme travail , indemne ds les limons par contre présence en acs !! :réfléchi

par Invité Sam 6 Juil 2013 - 13:18

faut'il traiter l'orge qui suit un blé atteint par du pe :réfléchi

les blé/blé tt latitude pour l'instant aucun sympthomes
alors que blé/orge tt latitude oui

par Invité Sam 6 Juil 2013 - 13:33

j'ai une parcelle d'istabrac qui était saine il y a 2 semaines, aujourd'hui, de magnifiques ronds de piétin, c'est impressionnant

par **iris** Sam 6 Juil 2013 - 13:56

grabouille a écrit:faut'il traiter l'orge qui suit un blé atteint par du pe
les blé/blé tt latitude pour l'instant aucun sympthomes
alors que blé/orge tt latitude oui

C'est quelle variété ,Grabouille ?

par Invité Sam 6 Juil 2013 - 14:01

fluor en blé/blé

par **fusa 32** Sam 6 Juil 2013 - 14:22

d apres arvalis il faut trois ans sans cultures a paille pour faire disparaître le PE du champ

par **Regis41** Sam 6 Juil 2013 - 14:25

grabouille a écrit:faut'il traiter l'orge qui suit un blé atteint par du pe
les blé/blé tt latitude pour l'instant aucun sympthomes
alors que blé/orge tt latitude oui

C'est pas plutôt une question de stade? car chez nous aussi c'est apparu très vite, et à 50 km au nord de la ferme on en voyait pas en début de semaine et j'en ai vu hier pour la première fois...

par **Regis41** Sam 6 Juil 2013 - 14:28

fusa 32 a écrit:d apres arvalis il faut trois ans sans cultures a paille pour faire disparaître le PE du champ

j'ai entendu dire qu'en monoculture de blé (pas très recommandé je sais, mais ça existe...), on a du PE les 2-3 premières années mais qu'après ça disparaît... quelqu'un peut confirmer? si oui, comment ça s'explique?

par **bidou02** Sam 6 Juil 2013 - 15:16

Oui le champignon s'installe mais ensuite il se développe une flore microbienne qui participe à sa régulation, un ecosystème spécifique dirons nous.

n'empeche que, à MT, ca pette quand meme à cause de la difficulté à désherber (cf UK)

par **Regis41** Sam 6 Juil 2013 - 17:29

Merci

yapuka fabriquer un produit "lutte bio" type Contans, qu'on incorporera avant la 2e paille fou2

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 21:42

Apparition de PE précédent betterave variété Pakito : victoire

Drole d'année quand même !!! :réfléchi

par **bidou02** Lun 8 Juil 2013 - 21:55

Regis41 a écrit:Merci
yapuka fabriquer un produit "lutte bio" type Contans, qu'on incorporera avant la 2e paille

Jte propose 1L d'amistar moque

par **alceste** Lun 8 Juil 2013 - 21:58

ton litre d'amistar tu le mets quand à epis 1 cm?
et pour des attaques severes tardives comme cette années?
d'ailleurs je ne sais meme pas si c'est du piétin echaudage, les racines sont pourries par l'exces d'eau

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:01

alceste a écrit:ton litre d'amistar tu le mets quand à epis 1 cm?
et pour des attaques severes tardives comme cette années?
d'ailleurs je ne sais meme pas si c'est du piétin echaudage, les racines sont pourries par l'exces d'eau

du pe,les racines sont noires et sont peu developpées
du coup la plante seche prématurément

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:06

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:24

Vu que j'avais lancé le topic l'année dernière, j'aurais tendance à dire qu'un peu de PE en terres séchantes n'est peut-être pas un mal. Favorisé par les conditions humides, ça veut dire aussi que les plantes ont peu souffert de sécheresse.

Avant de me faire lyncher par certains, j'ai bien dit "un peu". Si je dis ça, c'est que la parcelle dans laquelle les pieds grillées ont été photographiées n'avait jamais fait un tel rendement.

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:26

Ce que tu dis est vrai sur les ACS de plateaux de Bourgogne. Mais pour l'instant, pas de PE en vue.
Mais pour moi, le PE ça reste un truc de limons ...

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:30

En l’occurrence, les photos du lancement du topic ont été prises dans une parcelle de craie.

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:32

Je connais pas la craie ... c'est un truc de riches. Moi je connais que les tas de cailloux calcaires sur lesquels, si t'as pas 1000 ha, t'es smicard ! Laughing

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:36

Enfin, il y a craie et craie...
Sinon pour te rendre compte, tu achètes des craies de tableaux noirs. Tu fais un mélange 2/3 avec 1/3 de terre et tu essaies d'y cultiver du blé...
Après libre à toi de te rendre compte sur place...

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:39

Un peu comme n-1.... les meilleurs rdt était en terre courte :réfléchi

par **PatogaZ** Lun 8 Juil 2013 - 22:41

agritof a écrit:Enfin, il y a craie et craie...
Sinon pour te rendre compte, tu achètes des craies de tableaux noirs. Tu fais un mélange 2/3 avec 1/3 de terre et tu essaies d'y cultiver du blé...
Après libre à toi de te rendre compte sur place...

nan , i veut pas venir !!!!
soit son petit coeur va pas supporter

soit il a peur que la lexus le ramène pas en bourgogne !!!! : ha

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:42

agritof a écrit:Enfin, il y a craie et craie...
Sinon pour te rendre compte, tu achètes des craies de tableaux noirs. Tu fais un mélange 2/3 avec 1/3 de terre et tu essaies d'y cultiver du blé...
Après libre à toi de te rendre compte sur place...

par **yaya** Lun 8 Juil 2013 - 22:44

amDBs9 a écrit:Je connais pas la craie ... c'est un truc de riches. Moi je connais que les tas de cailloux calcaires sur lesquels, si t'as pas 1000 ha, t'es smicard !

je sens que je vais être vulgaire.....

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:45

Ca va les enfants sont couchés ... lache toi ... : ha

par **yaya** Lun 8 Juil 2013 - 22:46

Evidemment qu'on a du pietin echaudage en terre de craie. Je viens d'en voir encore une parcelle completement barrée avec la chaleur cet apres midi.
Ce qui nous sauve, c'est notre rotation.
La parcelle de cet apres midi est en blé sur blé depuis longtemps (secteur Reims Bazancourt)

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 22:53

Mais je sais bien qu'il y a du PE en craie ... mais plutôt moins qu'en limons ...

par **tof** Lun 8 Juil 2013 - 23:25

agritof a écrit:Vu que j'avais lancé le topic l'année dernière, j'aurais tendance à dire qu'un peu de PE en terres séchantes n'est peut-être pas un mal. Favorisé par les conditions humides, ça veut dire aussi que les plantes ont peu souffert de sécheresse.

Avant de me faire lyncher par certains, j'ai bien dit "un peu". Si je dis ça, c'est que la parcelle dans laquelle les pieds grillées ont été photographiées n'avait jamais fait un tel rendement.

Je te donnerai le rdt de ma parcelle pourrie de PE depuis 10 j : victoire

par **bidou02** Lun 8 Juil 2013 - 23:26

Je suis pas d'accord sur ce point là Luc, j'ai tjr été effaré par le PE dans les graveluches, !!!
Certains champs lachent mechamment dans le secteur..... et je parle hors blé/blé, qui reste anecdotique ici...

par Invité Lun 8 Juil 2013 - 23:28

tof a écrit:
agritof a écrit:Vu que j'avais lancé le topic l'année dernière, j'aurais tendance à dire qu'un peu de PE en terres séchantes n'est peut-être pas un mal. Favorisé par les conditions humides, ça veut dire aussi que les plantes ont peu souffert de sécheresse.

Avant de me faire lyncher par certains, j'ai bien dit "un peu". Si je dis ça, c'est que la parcelle dans laquelle les pieds grillées ont été photographiées n'avait jamais fait un tel rendement.

Je te donnerai le rdt de ma parcelle pourrie de PE depuis 10 j

Je répète : j'ai dit "un peu".

par Invité Sam 14 Juin 2014 - 22:08

bon ben j'en ai dans une parcelle en precédent op en tt lattitude
il y a eu de l'az mais trop tard a mon avis pour un effet,1-2 noeuds

par **les mains noires** Dim 15 Juin 2014 - 6:18

j'ai du boregar en précèdent colza qui marque déjà bien des ronds! putain j'aime pas ça........

par **les mains noires** Dim 15 Juin 2014 - 19:13

par Invité Dim 15 Juin 2014 - 19:35

En ble sur ble j ai remarque meme sur boregar traite latitude du pietin echaudage.
Cela doit etre l exces d humidite et les t elevees cette hiver suivit de cette canicule qui a fait exploser les contaminations et les symptomes

par Invité Dim 15 Juin 2014 - 19:37

antoine 52 a écrit:En ble sur ble j ai remarque meme sur boregar traite latitude du pietin echaudage.
Cela doit etre l exces d humidite et les t elevees cette hiver suivit de cette canicule qui a fait exploser les contaminations et les symptomes

non je ne pense pas
le tt lattitude n'a guere qu'une efficacité de 60 % ?
j'ai jamais essayé az en t0 :réfléchi

par **les mains noires** Dim 15 Juin 2014 - 21:38

pourtant c'est traité latittude

en 2012 ça commencer comme ça et resultat 69.2qx de moyen contre 96 cette année. pas trop de forte t°annocé j'espere que ça va en rester là!

par Invité Dim 15 Juin 2014 - 21:47

grabouille a écrit:
antoine 52 a écrit:En ble sur ble j ai remarque meme sur boregar traite latitude du pietin echaudage.
Cela doit etre l exces d humidite et les t elevees cette hiver suivit de cette canicule qui a fait exploser les contaminations et les symptomes
non je ne pense pas
le tt lattitude n'a guere qu'une efficacité de 60 % ?
j'ai jamais essayé az en t0

pour une efficacité encore à prouver, quels sont les dégâts engendrés sur la biologie du sol avec un traitement sur un sol pratiquement nu :réfléchi