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    Message par Invité Mer 29 Aoû - 15:39

    Rappel du premier message :

    coup de fil a la MSA pour mon arrêt de travail aujourd'hui, réponse de la dame, pas la peine de nous l'envoyer, en cas de maladie comme c'est le cas, vous n'avez droit a rien, conclusion, il faut être "rom", chômeur, ou bien d'autres "parasites" pour obtenir quelque chose :tb
    ça fait 20 ans que je cotise maintenant, jamais un arrêt de pris, jamais rien demandé, tout ça pour s'entendre dire, vous n'avez droit a rien...... juste le droit de payer mes cotisations, vive la france !!!

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    comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 Empty Re: comment ne pas devenir révolutionaire !

    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:06

    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Bingo ! L'infirmière dévouée ! Et aujourd'hui, la super cagnotte: le gendarme qui vit dangereusement ! Very Happy

    Les gendarmes ne sont pas fonctionnaires mais militaires....
    Tant que vous y êtes.... les militaires... eux aussi peuvent être mis dans votre liste des "fainéants de fonctionnaires", après tout ils ne sont pas obligés d'aller se faire tuer en Afghanistan.

    Et après avoir éliminé les fonctionnaires, qui ajouterez vous dans votre liste des problèmes à éradiquer ?
    Vous ?

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:07

    Béret vert a écrit:
    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Bingo ! L'infirmière dévouée ! Et aujourd'hui, la super cagnotte: le gendarme qui vit dangereusement ! Very Happy

    Les gendarmes ne sont pas fonctionnaires mais militaires....
    Tant que vous y êtes.... les militaires... eux aussi peuvent être mis dans votre liste des "fainéants de fonctionnaires", après tout ils ne sont pas obligés d'aller se faire tuer en Afghanistan.

    Et après avoir éliminé les fonctionnaires, qui ajouterez vous dans votre liste des problèmes à éradiquer ?
    Vous ?

    hé ho !!!!!!! : rale ça commence à bien faire là !!!!!!! : grr

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:09

    Dymo2 a écrit:
    Béret vert a écrit:
    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Bingo ! L'infirmière dévouée ! Et aujourd'hui, la super cagnotte: le gendarme qui vit dangereusement ! Very Happy

    Les gendarmes ne sont pas fonctionnaires mais militaires....
    Tant que vous y êtes.... les militaires... eux aussi peuvent être mis dans votre liste des "fainéants de fonctionnaires", après tout ils ne sont pas obligés d'aller se faire tuer en Afghanistan.

    Et après avoir éliminé les fonctionnaires, qui ajouterez vous dans votre liste des problèmes à éradiquer ?
    Vous ?

    hé ho !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 427338 ça commence à bien faire là !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 701374
    Fallait pas commencer.

    j'expliquais que la couverture sociale des fonks est meilleure que la votre et l'autre exitée vient me dire que je veux éradiquer les fonctionnaires Very Happy

    Ne nous faites pas un avc, ce serait bien tristre.


    Dernière édition par Béret vert le Jeu 30 Aoû - 20:13, édité 1 fois

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:12

    Béret vert a écrit:
    Dymo2 a écrit:
    Béret vert a écrit:
    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Bingo ! L'infirmière dévouée ! Et aujourd'hui, la super cagnotte: le gendarme qui vit dangereusement ! Very Happy

    Les gendarmes ne sont pas fonctionnaires mais militaires....
    Tant que vous y êtes.... les militaires... eux aussi peuvent être mis dans votre liste des "fainéants de fonctionnaires", après tout ils ne sont pas obligés d'aller se faire tuer en Afghanistan.

    Et après avoir éliminé les fonctionnaires, qui ajouterez vous dans votre liste des problèmes à éradiquer ?
    Vous ?

    hé ho !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 427338 ça commence à bien faire là !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 701374
    Fallait pas commencer.

    ha ouai ? ben tient en voilà un peu de lecture : https://www.agri-convivial.com/t23843-la-connerie-administrativement-intensive#646553

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:13

    Dymo2 a écrit:
    Béret vert a écrit:
    Dymo2 a écrit:
    Béret vert a écrit:
    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Bingo ! L'infirmière dévouée ! Et aujourd'hui, la super cagnotte: le gendarme qui vit dangereusement ! Very Happy

    Les gendarmes ne sont pas fonctionnaires mais militaires....
    Tant que vous y êtes.... les militaires... eux aussi peuvent être mis dans votre liste des "fainéants de fonctionnaires", après tout ils ne sont pas obligés d'aller se faire tuer en Afghanistan.

    Et après avoir éliminé les fonctionnaires, qui ajouterez vous dans votre liste des problèmes à éradiquer ?
    Vous ?

    hé ho !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 427338 ça commence à bien faire là !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 701374
    Fallait pas commencer.

    ha ouai ? ben tient en voilà un peu de lecture : [url=https://www.agri-convivial.com/t23843-la-connerie-administrativement-intensive#646553
    https://www.agri-convivial.com/t23843-la-connerie-administrativement-intensive#646553[/quote[/url]]

    C'est pas là-dessus qu'lle a réagit comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 78731

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:14

    Béret vert a écrit:
    Dymo2 a écrit:
    Béret vert a écrit:
    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Bingo ! L'infirmière dévouée ! Et aujourd'hui, la super cagnotte: le gendarme qui vit dangereusement ! Very Happy

    Les gendarmes ne sont pas fonctionnaires mais militaires....
    Tant que vous y êtes.... les militaires... eux aussi peuvent être mis dans votre liste des "fainéants de fonctionnaires", après tout ils ne sont pas obligés d'aller se faire tuer en Afghanistan.

    Et après avoir éliminé les fonctionnaires, qui ajouterez vous dans votre liste des problèmes à éradiquer ?
    Vous ?

    hé ho !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 427338 ça commence à bien faire là !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 701374
    Fallait pas commencer.

    Tu as raison Dymo, j'arrête.

    Les partisans de la solution finale n'ont jamais fait preuve d'ouverture d'esprit et leur rêve de supprimer tout ce qui ne leur convient pas ne mérite qu'une chose : le mépris.

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:16

    Béret vert a écrit:
    Dymo2 a écrit:
    Béret vert a écrit:
    Dymo2 a écrit:
    Béret vert a écrit:
    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Bingo ! L'infirmière dévouée ! Et aujourd'hui, la super cagnotte: le gendarme qui vit dangereusement ! Very Happy

    Les gendarmes ne sont pas fonctionnaires mais militaires....
    Tant que vous y êtes.... les militaires... eux aussi peuvent être mis dans votre liste des "fainéants de fonctionnaires", après tout ils ne sont pas obligés d'aller se faire tuer en Afghanistan.

    Et après avoir éliminé les fonctionnaires, qui ajouterez vous dans votre liste des problèmes à éradiquer ?
    Vous ?

    hé ho !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 427338 ça commence à bien faire là !!!!!!! comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 701374
    Fallait pas commencer.

    ha ouai ? ben tient en voilà un peu de lecture : [url=https://www.agri-convivial.com/t23843-la-connerie-administrativement-intensive#646553
    https://www.agri-convivial.com/t23843-la-connerie-administrativement-intensive#646553[/quote[/url]]

    C'est pas là-dessus qu'lle a réagit comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 78731

    sauf que je parle de vous

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:16

    Tu as raison Dymo, j'arrête.

    Les partisans de la solution finale n'ont jamais fait preuve d'ouverture d'esprit et leur rêve de supprimer tout ce qui ne leur convient pas ne mérite qu'une chose : le mépris.

    comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 160545

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:18

    Béret vert a écrit:
    Tu as raison Dymo, j'arrête.

    Les partisans de la solution finale n'ont jamais fait preuve d'ouverture d'esprit et leur rêve de supprimer tout ce qui ne leur convient pas ne mérite qu'une chose : le mépris.

    comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 160545

    vous avez avalé de travers l'antidote ? :réfléchi

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    Message par ND90 Jeu 30 Aoû - 20:24


    c'est la première chose que tu aurai du faire et les médecins savent bien qu'un agriculteur ne se fait pas mal au dos en lisant le journal comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 363456 [/quote]
    Ce système de maladie pro, n'existe plus depuis deux ans.
    De plus, une hernie discale n'est pas une maladie, mais un accident.
    @ David, il faut te rapprocher de l'assurance "AAEXA", tu y cotise d'office depuis plusieurs années.
    Prends contact également avec ta banque pour l'ITT (au bout de 3/4 mois)[/quote]

    Pour recentrer le sujet, c'est Pinocio qui a raison. Il faut que tu essaie de faire requalifier en accident du travail.
    Par l'assurance AAEXA on a droit à des indemnités d'arrêt de travail.
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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:29

    Ce que j'expliquais dans mon premier post qui a déclenché la colère de Marie-Yvonne, le voici détaillé:

    Les fonctionnaires et de nombreux salariés des entreprises publiques (EDF/GDF par exemple) sont assurés par la CNAM, mais leurs dossiers ne sont pas gérés par elle. Leurs mutuelles santé ont obtenu des Délégations de Service Public leur permettant de gérer les dossiers de leurs adhérents à la place de la CNAM.

    Ces organismes proposent des contrats d’assurance santé qui complètent les garanties fournies par l’Assurance Maladie obligatoire de la CNAM. En pratique, les assurés n’ont affaire qu’à leur mutuelle, ce qui constitue une simplification importante pour les assurés et un avantage décisif pour les mutuelles du secteur public. Le prélèvement direct des cotisations complémentaires sur le bulletin de salaire et le paiement des prestations en une seule fois crée pour ces mutuelles une clientèle quasiment captive. Quand une seule mutuelle est proposée, la plupart des assurés ne font d’ailleurs pas la différence entre l’assurance obligatoire et la complémentaire, voire même le syndicat qui gère cette mutuelle !



    http://www.ifrap.org/Assurance-maladie-un-monde-d-exceptions,375.html

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    Message par cycyne Jeu 30 Aoû - 20:31

    eh bien ,nous n'allons pas nous emporter pour savoir si les fonctionnaires sont utiles ou nuisibles comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 363456

    mais sachez monsieur béret vert qu'il faut voir au delà des préjugés comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 643574442
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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:36

    cycyne a écrit:eh bien ,nous n'allons pas nous emporter pour savoir si les fonctionnaires sont utiles ou nuisibles comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 363456

    mais sachez monsieur béret vert qu'il faut voir au delà des préjugés comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 643574442
    J'ai eu l'occasion par mon travail à Paris de fréquenter et voir de l'intérieur de très nombreuses administrations, ministères, agences de service public, mairies, etc, etc... je connais la musique, ou plutôt devrais-je dire le tempo.

    En fait, c'est peut-être vous qui ayez un préjugé sur moi...

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:51

    Ca n'est pas tout à fait ça.... Voilà la remarque facile (et perfide) qui m'a fait réagir :

    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Le mieux c'est d'être fonctionnaire: si tu ne sais pas naviguer dans les méandres de la sécu tu peux toujours aller voir le directeur du personnel qui va tout prendre en charge à ta place.

    Cela explique que les fonctionnaires soient les recordmen des arrêts maladies.

    Un peu facile celle là non ?

    Pour le reste, tes sources ne sont pas tout à fait complètes :

    Certes, peu de fonctionnaires sont gérés directement par la CNAM : cette fonction est "concédée" aux mutuelles de fonctionnaires.

    Mais il faut savoir que ces mutuelles sont presque aussi nombreuses que dans le privé, et spécialisées comme dans le privé.

    Je suppose, par exemple, que la MSA couvre certains dommages spécifiques à la profession d'agriculteur. N'étant pas agricultrice, la couverture de ce type de dommage ne m'intéresse pas. Tout comme certains dommages couverts par ma mutuelle n'intéresserait pas un agriculteur.

    Dans chaque département, une mutuelle "majoritaire" est désignée pour faire office de CNAM. Et ça n'est pas forcément celle qui est choisie par le fonctionnaire, d'où les mêmes difficultés que pour tout un chacun....

    De plus, certains fonctionnaires sont soumis à une obligation de mobilité : tous les x années, ils doivent changer de département et donc se réinscrire à la Mutuelle chargée de la sécu ainsi qu'à "leur" mutuelle....

    Alors que tous ces organismes fonctionnent avec les moyens modernes de télécommunications : ex. un habitant du nord appelle sa mutuelle, il peut tomber sur un interlocuteur basé à Marseille. Ce dernier a accès à tout le dossier du "client" et peut gérer sa demande. Mais si le "client" déménage, par exemple à Rennes, il devra se réinscrire à Rennes (souvent dans la même structure)... avec les lenteurs que l'on connait dans le suivi du dossier....

    Je ne vois pas, dans ce système, comment un chef de service pourrait octroyer des avantages "indécents" à son collaborateur....




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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:53

    Oui, bon ça ne change strictement à rien ce que j'ai écris dans mon postque vous citez.

    Apprenez à lire SVP.

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:55

    Béret vert a écrit:
    cycyne a écrit:eh bien ,nous n'allons pas nous emporter pour savoir si les fonctionnaires sont utiles ou nuisibles comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 363456

    mais sachez monsieur béret vert qu'il faut voir au delà des préjugés comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 643574442
    J'ai eu l'occasion par mon travail à Paris de fréquenter et voir de l'intérieur de très nombreuses administrations, ministères, agences de service public, mairies, etc, etc... je connais la musique, ou plutôt devrais-je dire le tempo.

    En fait, c'est peut-être vous qui ayez un préjugé sur moi...

    Ah.... voilà le coeur du problème.... C'est encore la faute des parisiens....

    : rr

    Plaisanterie à part, Paris c'est un peu une autre planète...

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 20:58

    Oui, c'est sûrement ça.... ..... .....

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    Message par PatogaZ Jeu 30 Aoû - 21:06


    Béret vert a écrit:Le mieux c'est d'être
    fonctionnaire: si tu ne sais pas naviguer dans les méandres de la sécu
    tu peux toujours aller voir le directeur du personnel qui va tout
    prendre en charge à ta place.

    Cela explique que les fonctionnaires soient les recordmen des arrêts maladies.

    peut être une tentative d' explication : il serait plus facile de se passer de qqun qui ne fait pas grand chose , en tout cas bien plus facilement que de quelqu'un qui abat un travail de titan comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 459143 comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 290208


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 21:11

    Béret vert a écrit:Oui, bon ça ne change strictement à rien ce que j'ai écris dans mon postque vous citez.

    Apprenez à lire SVP.

    Au contraire, si la fonction "sécu" est exercée par une mutuelle et que la fonction "mutuelle complémentaire" est exercée par une autre mutuelle, on se trouve devant deux interlocuteurs, comme tout un chacun !

    Et comme tout un chacun, la mutuelle complémentaire n'est pas obligatoire. Les prestations complémentaires qu'elle offre sont payantes.

    Par ailleurs, beaucoup de fonctionnaires préfèreraient 1000 fois être gérés par la CNAM que par une mutuelle : la CNAM fonctionne un peu comme la fonction publique alors que la mutuelle a une logique mercantile (ainsi, par exemple, les fonctionnaires d'Amiens ne peuvent avoir accès à un guichet de sécu que deux jours par semaine - le mardi et le jeudi - et uniquement de 10h à 13h).

    Je connais peu de guichets de sécu aussi peu accessibles !


    Enfin, je vous remercie de vous inquiéter pour mon illettrisme... Mes parents auraient du m'envoyer dans une école privée plutôt qu'à l'école de la république, peut-être aurais-je su lire ?

    Encore un méfait des fonctionnaires !

    Toutefois, si je suis illettrée, je pense que de votre côté une visite chez un ophtalmo s'impose.... C'est une profession libérale, vous ne risquez rien !

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    Message par bibi43 Jeu 30 Aoû - 21:12

    pr ma part,mon claquage est bien passer en accident de travail part la AAEXA,avec les complications engendré(hospitalisation et phlébite)
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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 21:13

    Marie-Yvonne a écrit:

    Pour le reste, tes sources ne sont pas tout à fait complètes :

    Certes, peu de fonctionnaires sont gérés directement par la CNAM : cette fonction est "concédée" aux mutuelles de fonctionnaires.

    Mais il faut savoir que ces mutuelles sont presque aussi nombreuses que dans le privé, et spécialisées comme dans le privé.

    Je suppose, par exemple, que la MSA couvre certains dommages spécifiques à la profession d'agriculteur. N'étant pas agricultrice, la couverture de ce type de dommage ne m'intéresse pas. Tout comme certains dommages couverts par ma mutuelle n'intéresserait pas un agriculteur.

    Dans chaque département, une mutuelle "majoritaire" est désignée pour faire office de CNAM. Et ça n'est pas forcément celle qui est choisie par le fonctionnaire, d'où les mêmes difficultés que pour tout un chacun....

    De plus, certains fonctionnaires sont soumis à une obligation de mobilité : tous les x années, ils doivent changer de département et donc se réinscrire à la Mutuelle chargée de la sécu ainsi qu'à "leur" mutuelle....

    Alors que tous ces organismes fonctionnent avec les moyens modernes de télécommunications : ex. un habitant du nord appelle sa mutuelle, il peut tomber sur un interlocuteur basé à Marseille. Ce dernier a accès à tout le dossier du "client" et peut gérer sa demande. Mais si le "client" déménage, par exemple à Rennes, il devra se réinscrire à Rennes (souvent dans la même structure)... avec les lenteurs que l'on connait dans le suivi du dossier....

    Je ne vois pas, dans ce système, comment un chef de service pourrait octroyer des avantages "indécents" à son collaborateur....



    Pour l'information personnelle de Marie-Yvonne, la MSA n'est pas une mutuelle, mais l'organisme de base remplaçant la sécurité sociale, pour toutes les personnes dépendant du régime agricole.

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 21:19

    Par conséquent, la fonction "sécurité sociale" est "concédée" à un organisme particulier pour les professions agricoles...

    Dans ce cas là, j'ai du mal à comprendre ce qui choque M. Béret Vert dans le fait que d'autres "bénéficient" du même type de concession....

    Surtout qu'au final, j'ai bien l'impression que tous les "heureux" bénéficiaires de ces régimes "spéciaux" se retrouvent tous aussi mal lotis.

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 21:21

    bibi43 a écrit:pr ma part,mon claquage est bien passer en accident de travail part la AAEXA,avec les complications engendré(hospitalisation et phlébite)

    ça va mieux mainnant ? :réfléchi

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    Message par bibi43 Jeu 30 Aoû - 21:24

    Dymo2 a écrit:
    bibi43 a écrit:pr ma part,mon claquage est bien passer en accident de travail part la AAEXA,avec les complications engendré(hospitalisation et phlébite)

    ça va mieux mainnant ? :réfléchi
    oui,beaucoup mieux,merci
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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 21:28

    Marie-Yvonne a écrit:Par conséquent, la fonction "sécurité sociale" est "concédée" à un organisme particulier pour les professions agricoles...

    Dans ce cas là, j'ai du mal à comprendre ce qui choque M. Béret Vert dans le fait que d'autres "bénéficient" du même type de concession....

    Surtout qu'au final, j'ai bien l'impression que tous les "heureux" bénéficiaires de ces régimes "spéciaux" se retrouvent tous aussi mal lotis.
    Ce sont les agriculteurs eux même qui ont créé et qui gèrent leur propre sécu (la msa), ce n'est pas un "régime spécial" comme la mgen par exemple.

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    Message par basto Jeu 30 Aoû - 21:38

    pinocio a écrit:
    basto a écrit:
    david24 a écrit:coup de fil a la MSA pour mon arrêt de travail aujourd'hui, réponse de la dame, pas la peine de nous l'envoyer, en cas de maladie comme c'est le cas, vous n'avez droit a rien, conclusion, il faut être "rom", chômeur, ou bien d'autres "parasites" pour obtenir quelque chose comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 955347
    ça fait 20 ans que je cotise maintenant, jamais un arrêt de pris, jamais rien demandé, tout ça pour s'entendre dire, vous n'avez droit a rien...... juste le droit de payer mes cotisations, vive la france !!!

    va voir ton médecin et fait une feuille de maladie professionnelle accident , ensuite transmet ça a ta caisse , tu seras convoquer pour une expertise médicale et a la suite ça tu sera pris en charge ou pas !!!!

    c'est la première chose que tu aurai du faire et les médecins savent bien qu'un agriculteur ne se fait pas mal au dos en lisant le journal comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 363456
    Ce système de maladie pro, n'existe plus depuis deux ans.
    De plus, une hernie discale n'est pas une maladie, mais un accident.
    @ David, il faut te rapprocher de l'assurance "AAEXA", tu y cotise d'office depuis plusieurs années.
    Prends contact également avec ta banque pour l'ITT (au bout de 3/4 mois)

    pourtant j'ai un copain qui vient de le faire( 8mois environ) :réfléchi mais il faut que le médecin expert lors de la visite donne un avis favorable : victoire hernie a bien était prise en charge comme maladie pro, c'était en janvier il me semble :réfléchi
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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 21:47

    Marie-Yvonne a écrit:Par conséquent, la fonction "sécurité sociale" est "concédée" à un organisme particulier pour les professions agricoles...

    Dans ce cas là, j'ai du mal à comprendre ce qui choque M. Béret Vert dans le fait que d'autres "bénéficient" du même type de concession....

    Surtout qu'au final, j'ai bien l'impression que tous les "heureux" bénéficiaires de ces régimes "spéciaux" se retrouvent tous aussi mal lotis.
    Ce n'est pas de bénéficier qui me choque , c'est les abus alors que nous n'avons droit qu'a peu de chose .
    Dans la fonction publique beaucoup plus que dans les entreprises , vu que là il y a quand mème une sécurité de l'emploi .
    On a tous l'expérience d'absences de profs que l'on sait abusives , de personnel municipal malade tout les ans à partir de l'ouverture de la chasse , . . . : ça ne reflète peut ètre pas une majorité , mais ça se voit comme le nez au milieu de la figure , et ça énerve forcément .

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 21:53

    Marie-Yvonne a écrit:Par conséquent, la fonction "sécurité sociale" est "concédée" à un organisme particulier pour les professions agricoles...

    Dans ce cas là, j'ai du mal à comprendre ce qui choque M. Béret Vert dans le fait que d'autres "bénéficient" du même type de concession....
    C'est certain.

    Surtout qu'au final, j'ai bien l'impression que tous les "heureux" bénéficiaires de ces régimes "spéciaux" se retrouvent tous aussi mal lotis.
    Vous pouvez avoir l'impression que votre point de vue est le bon, ça ne permet pas d'en tirer une conclusion à laquelle je serais obligé d'adhérer sans discussion.

    Moi je me base sur des chiffres: nombre d'arrêt de travail et leur durée, principe du guichet unique pour les salariés du public, dangerosité des métiers ( bûcherons et agriculteurs font partie des 10 métiers les plus risqués ), cotisations moins élevées dans le public, médecine du travail plus interventionniste dans le public que dans les TPE par exemple, absentéisme sans justification, etc etc.

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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 21:56

    basto a écrit:

    pourtant j'ai un copain qui vient de le faire( 8mois environ) comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 660508 mais il faut que le médecin expert lors de la visite donne un avis favorable comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 378803 hernie a bien était prise en charge comme maladie pro, c'était en janvier il me semble comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 660508
    Méfie toi du copain du copain qui dit avoir tué l'ours qui aurait mangé le chien ... Very Happy
    Pour une maladie pro, quand elle est reconnue, ça donne droit aux soins pris en charge en totalité ainsi que les conséquences de cette maladie.
    En gros, ça donne droit à pas grand-chose, si ce n'est de monter un dossier pour un médecin conseil, qui trainera des pieds pour reconnaitre la maladie pro, mais ensuite, il faudra que toutes les caisses de maladie reconnaissent et acceptent la conclusion du médecin conseil.
    Ensuite, il faudra refaire le même parcours pour le taux d'incapacité invalidante.

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    Message par basto Jeu 30 Aoû - 22:01

    pinocio a écrit:
    basto a écrit:

    pourtant j'ai un copain qui vient de le faire( 8mois environ) comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 660508 mais il faut que le médecin expert lors de la visite donne un avis favorable comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 378803 hernie a bien était prise en charge comme maladie pro, c'était en janvier il me semble comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 660508
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    Pour une maladie pro, quand elle est reconnue, ça donne droit aux soins pris en charge en totalité ainsi que les conséquences de cette maladie.
    En gros, ça donne droit à pas grand-chose, si ce n'est de monter un dossier pour un médecin conseil, qui trainera des pieds pour reconnaitre la maladie pro, mais ensuite, il faudra que toutes les caisses de maladie reconnaissent et acceptent la conclusion du médecin conseil.
    Ensuite, il faudra refaire le même parcours pour le taux d'incapacité invalidante.

    tu sais tu m'apprend rien je suis en invalidité suite a un accident de travail dont le dossier a trainé en justice pendant 2ans car le médecin expert de la aaexa n'a pas voulu le reconnaitre ( les pompier ne m'avait pas ramasser rame ) donc contre expertise etc... jusqu'à ma prise en charge !! les démarches en accident ou en maladie pro sont exactement identique et se sont d'ailleurs les même feuilles : victoire
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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 22:02

    basto a écrit:
    pinocio a écrit:
    basto a écrit:

    pourtant j'ai un copain qui vient de le faire( 8mois environ) comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 660508 mais il faut que le médecin expert lors de la visite donne un avis favorable comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 378803 hernie a bien était prise en charge comme maladie pro, c'était en janvier il me semble comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 660508
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    En gros, ça donne droit à pas grand-chose, si ce n'est de monter un dossier pour un médecin conseil, qui trainera des pieds pour reconnaitre la maladie pro, mais ensuite, il faudra que toutes les caisses de maladie reconnaissent et acceptent la conclusion du médecin conseil.
    Ensuite, il faudra refaire le même parcours pour le taux d'incapacité invalidante.

    tu sais tu m'apprend rien je suis en invalidité suite a un accident de travail dont le dossier a trainé en justice pendant 2ans car le médecin expert de la aaexa n'a pas voulu le reconnaitre ( les pompier ne m'avait pas ramasser comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 266664 ) donc contre expertise etc... jusqu'à ma prise en charge !! les démarches en accident ou en maladie pro sont exactement identique et se sont d'ailleurs les même feuilles comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 378803
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    Message par basto Jeu 30 Aoû - 22:05

    pinocio a écrit:
    basto a écrit:
    pinocio a écrit:
    basto a écrit:

    pourtant j'ai un copain qui vient de le faire( 8mois environ) comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 660508 mais il faut que le médecin expert lors de la visite donne un avis favorable comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 378803 hernie a bien était prise en charge comme maladie pro, c'était en janvier il me semble comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 660508
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    En gros, ça donne droit à pas grand-chose, si ce n'est de monter un dossier pour un médecin conseil, qui trainera des pieds pour reconnaitre la maladie pro, mais ensuite, il faudra que toutes les caisses de maladie reconnaissent et acceptent la conclusion du médecin conseil.
    Ensuite, il faudra refaire le même parcours pour le taux d'incapacité invalidante.

    tu sais tu m'apprend rien je suis en invalidité suite a un accident de travail dont le dossier a trainé en justice pendant 2ans car le médecin expert de la aaexa n'a pas voulu le reconnaitre ( les pompier ne m'avait pas ramasser comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 266664 ) donc contre expertise etc... jusqu'à ma prise en charge !! les démarches en accident ou en maladie pro sont exactement identique et se sont d'ailleurs les même feuilles comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 378803
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    je sais ont en avait discuter chez lolo
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    Message par Invité Jeu 30 Aoû - 22:08

    ne vous inquiétez pas, je cotise aussi au RSI (régime social des indépendants) et là, rien non plus, non pas parce que ils ne donnent rien, mais parce que je suis reconnu par la MSA pour par rapport a la profession principale..... alors je cotise a deux caisses pour rien
    je ne cherche pas a récupérer une allocations quelconque, seulement en plus d'être mal en point, les tracas de la boutique a faire tourner, rien, même pas l'équivalent RMI alloué a beaucoup qui n'ont jamais cotisés de leur vie

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    Message par basto Jeu 30 Aoû - 22:14

    david24 a écrit:ne vous inquiétez pas, je cotise aussi au RSI (régime social des indépendants) et là, rien non plus, non pas parce que ils ne donnent rien, mais parce que je suis reconnu par la MSA pour par rapport a la profession principale..... alors je cotise a deux caisses pour rien
    je ne cherche pas a récupérer une allocations quelconque, seulement en plus d'être mal en point, les tracas de la boutique a faire tourner, rien, même pas l'équivalent RMI alloué a beaucoup qui n'ont jamais cotisés de leur vie

    le but c'est pas de récupérer de fric le but c'est de te couvrir en qu'a de complication , tu sera comment dans 10ans !!

    ç'est là qu'il faut être prudent et pas se retrouver en simple maladie sans aucune assistance quand tu en aura besoin , pour moi ma complémentaire accident de travail et l'aaexa ma pris en charge et heureusement car ma santé n'évolue pas le bon sans : victoire
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    Message par Invité Ven 31 Aoû - 18:40

    Béret vert a écrit:
    Marie-Yvonne a écrit:Par conséquent, la fonction "sécurité sociale" est "concédée" à un organisme particulier pour les professions agricoles...

    Dans ce cas là, j'ai du mal à comprendre ce qui choque M. Béret Vert dans le fait que d'autres "bénéficient" du même type de concession....
    C'est certain.

    Surtout qu'au final, j'ai bien l'impression que tous les "heureux" bénéficiaires de ces régimes "spéciaux" se retrouvent tous aussi mal lotis.
    Vous pouvez avoir l'impression que votre point de vue est le bon, ça ne permet pas d'en tirer une conclusion à laquelle je serais obligé d'adhérer sans discussion.

    Moi je me base sur des chiffres: nombre d'arrêt de travail et leur durée, principe du guichet unique pour les salariés du public, dangerosité des métiers ( bûcherons et agriculteurs font partie des 10 métiers les plus risqués ), cotisations moins élevées dans le public, médecine du travail plus interventionniste dans le public que dans les TPE par exemple, absentéisme sans justification, etc etc.

    77 moque

    Effectivement, si une visite médicale au moment d'intégrer la fonction publique puis une seconde au bout de vingt ans (après maintes revendications syndicales en ce sens) doivent être considérées comme une médecine du travail plus interventionniste dans le public, j'adhère à 100%!!!!!

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    Message par Invité Ven 31 Aoû - 20:11

    Il y a des personnes qui réduisent tout à l'aune de leur expérience personnelle. Peut-être se prennent -elles pour le maître étalon.. ou le méridien de Greenwich.

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 9:34

    10000 personnes dans le même cas.... je ne pense pas qu'il s'agisse d'une aune si personnelle que ça


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    Message par Invité Sam 1 Sep - 9:51

    Béret vert a écrit:Il y a des personnes qui réduisent tout à l'aune de leur expérience personnelle. Peut-être se prennent -elles pour le maître étalon.. ou le méridien de Greenwich.
    +1 :réfléchi

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 9:59

    En fait, ce qui me révolte c'est la critique facile faite aux "fainéants de fonctionnaires" et souvent réduite, elle, à l'aune d'une expérience personnelle (l'employé de mairie revêche, le prof absent la moitié de l'année scolaire, le gendarme à l'air supérieur, etc....)

    Faut-il pour autant condamner 5 millions de personnes ?

    La fonction publique est simplement représentative de l'humanité avec son lot de "j'm'en foutistes", voir de "ripoux".

    Le privé est-il plus vertueux ?

    J'ai cru voir ici même, sur ce forum, un post concernant quelqu'un qui n'honore pas ses contrats (mais sait en empocher le prix).

    A contrario, j'ai aussi vu l'éloge d'un concessionnaire lors de la vente d'un matériel d'occasion....

    Ne serait-ce pas la preuve que dans le privé aussi tout le monde n'est pas aussi vertueux que ça ?

    En effet, dans un cas on met en avant l'existence d'un "ripoux", dans l'autre quelqu'un de manifestement "mieux que la moyenne".

    Or, ce ne sont que deux expériences personnelles mais elles ne semblent pas vous avoir choqué...

    Serait-ce à dire qu'il y a d'autres "ripoux" (contre lesquels il faut se prémunir en avertissant de leur existence) ?

    Serait-ce à dire que tous les concessionnaires ne sont pas du genre à vendre un matériel d'occasion propre et remis en état ?

    Serait-ce à dire qu'il n'y a pas que les fonctionnaires qui soient "pas sérieux" ou "pas professionnels" ?


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    Message par Invité Sam 1 Sep - 11:29

    Vous commencez votre post en mettant en exergue cette expression:
    " ces fainéants de fonctionnaires" en gras et avec des guillemets pour faire croire que je l'ai écrite.
    C'est un procédé très discultable de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont jamais dit; en tous les cas, il ne m'encourage pas à discuter de la suite de votre délire tout aussi grotesque.

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 11:54

    Marie-Yvonne bonjour
    Je ne connais pas le montant de tes cotisations sociales (les tiennes + employeur) mais mon épouse étant dans la fonction territoriale j'ai une petite idée des montants .
    Quand je compare avec ce que je peux donner il y a un monde dans les bases de cotisations pour des prestations largement moindre (c'est surtout ce point qui fâche beaucoup de cotisants) .
    Dans mon cas c'est prélevé sur notre compte perso et chaque mois.
    je peux te dire que pendant longtemps elle à fait une drôle de tête en voyant les montants largement supérieur a son salaire mensuel (qui ironie du sort est versé à peu près le même jour) repartir aussitôt à la MSA . triste

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 13:17

    de toutes façons l'image des fonctionnaires restera toujours la-même tout comme celle de pollueurs et consommateurs de primes qui nous colle aux basques.

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 18:31

    Béret vert a écrit:Vous commencez votre post en mettant en exergue cette expression:
    " ces fainéants de fonctionnaires" en gras et avec des guillemets pour faire croire que je l'ai écrite.
    C'est un procédé très discultable de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont jamais dit; en tous les cas, il ne m'encourage pas à discuter de la suite de votre délire tout aussi grotesque.

    AMEN

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    Message par Sparthakus Sam 1 Sep - 18:33

    Béret vert a écrit:
    Marie-Yvonne a écrit:
    Béret vert a écrit:Bingo ! L'infirmière dévouée ! Et aujourd'hui, la super cagnotte: le gendarme qui vit dangereusement ! Very Happy

    Les gendarmes ne sont pas fonctionnaires mais militaires....
    Tant que vous y êtes.... les militaires... eux aussi peuvent être mis dans votre liste des "fainéants de fonctionnaires", après tout ils ne sont pas obligés d'aller se faire tuer en Afghanistan.

    Et après avoir éliminé les fonctionnaires, qui ajouterez vous dans votre liste des problèmes à éradiquer ?
    Vous ?

    ah ben non, je suis arrivé en retard pour le dire!

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 19:23

    Fly49 a écrit:Marie-Yvonne bonjour
    Je ne connais pas le montant de tes cotisations sociales (les tiennes + employeur) mais mon épouse étant dans la fonction territoriale j'ai une petite idée des montants .
    Quand je compare avec ce que je peux donner il y a un monde dans les bases de cotisations pour des prestations largement moindre (c'est surtout ce point qui fâche beaucoup de cotisants) .
    Dans mon cas c'est prélevé sur notre compte perso et chaque mois.
    je peux te dire que pendant longtemps elle à fait une drôle de tête en voyant les montants largement supérieur a son salaire mensuel (qui ironie du sort est versé à peu près le même jour) repartir aussitôt à la MSA . triste



    Je ne sais pas quel pourcentage cela représente pour toi, ni la catégorie de fonctionnaire (A, B ou C) à laquelle appartient ton épouse, ce qui peut changer énormément ton montant (variation de la grille indiciaire selon le grade et prise en compte de primes très différentes selon l'organisation de rattachement).

    Perso, mes cotisations se montent à environ 125 euros par mois (juste les miennes). Il faut y ajouter 136 euros de mutuelle (nous sommes 5 à la maison) prélevés à la source. Ce sont donc 1246,80 euros qui arrivent sur mon compte chaque mois.

    Ma cotisation représente 10% de ce que je gagne, je n'ai pas l'impression pour autant d'être une nantie ni une voleuse.

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 19:35

    Je crois qu'il ne vaut mieux pas que Fly te donne le montant de ses cotisations pour comparaison comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 279975 après tu plaindrais les agris comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 459143 comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 459143 comment ne pas devenir révolutionaire ! - Page 2 459143

    mais je suis sympa je te donne les miennes basées sur la moyenne triennale sachant que je n'ai jamais pu déclarer plus que 1500 euros de revenus depuis que j'étais installée: en ce moment on me ponctionne 251 euros par mois. Sans compter la mutuelle bien entendu. Et encore je compte parmi ceux qui payent la cotisation minimum.

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    Message par philaubers Sam 1 Sep - 19:39

    j'aimerai bien gagné dix fois ce que je donne à la MSA! : ha
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    Message par Invité Sam 1 Sep - 19:43

    Mes cotisations salariales ?
    ... 21% de mon salaire brut.

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 19:54

    OK, chiffre à l'appui je suis une nantie....

    Je ne croyais pourtant pas qu'en France nous en étions arrivés au fait que faire vivre 5 personnes avec 1200 euros puisse être considéré comme faire partie des privilégiés...

    Comme quoi, on apprend tous les jours.

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    Message par Invité Sam 1 Sep - 20:01

    Oui , et tu apprendras aussi que nous ne t'avons jamais traitée de privilégiée, c'est toi qui le fais toute seule.

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