algues vertes; les medias un discours a sens unique

peu de medias parle du projet de 2 entreprises qui sont pret a traiter plusieurs milliers de tonne d'algues vertes en bretagne. une pour faire des bio-emballages et l'autre des complement alimentaire.

dans ouest france cette semaine les ecolos sont gêné aux entournures. " on ne peut pas batir une filiere industrielle sur une dechets"

ils ont vu çà où????????????? dans ma commune la valorisation des dechets est createur de valeur ajouté.

on veut vraiment sinistré la bretagne economique

massey8210 a écrit:peu de medias parle du projet de 2 entreprises qui sont pret a traiter plusieurs milliers de tonne d'algues vertes en bretagne. une pour faire des bio-emballages et l'autre des complement alimentaire.

dans ouest france cette semaine les ecolos sont gêné aux entournures. " on ne peut pas batir une filiere industrielle sur une dechets"

ils ont vu çà où????????????? dans ma commune la valorisation des dechets est createur de valeur ajouté.

on veut vraiment sinistré la bretagne economique

ah ben oui , c' est maintenant que tu percutes ??????

pas d' enrichissement avec les verts , verboten !!!!

+ 1, entierement d'accord, ça ma fait bondir lorsque j'ai lu cet article !
Tirer profi de nos point faible devrait être une fierté, c'est ce que les Bretons avaient toujours fait jusqu'a présent !

les camions d algues vertes n ont plus le droit d aller benner dans les champs pour être épandu dans la foulée et déchaumer derrière
c était le bordel , les camions étaient bloqués , plainte chez les flics etc ...
les gens qui ne veulent pas voir d algues vertes dans les champs , ils ne veulent pas en voir sur les plages non plus ...
donc maintenant ça va a la déchetterie et c est mélangé au déchet vert que ce beau petit monde emmène
le compost est gratuit pour les particuliers et payant pour les paysans......

Bill 56 a écrit: + 1, entierement d'accord, ça ma fait bondir lorsque j'ai lu cet article !
Tirer profi de nos point faible devrait être une fierté, c'est ce que les Bretons avaient toujours fait jusqu'a présent !

désolé , c' est notre faute !!!! on laissé se développer une société où trop de monde tire un revenu d' une forme de traitement social sans contrepartie en face
ça a donné une génération de gens déconnectés des réalités et qui veulent donner un sens à leur vie dans des mouvements "sauvons la planète " ou "sauvons l' huitre à poil dur "

le jour où les fondamentaux reprendront le dessus , le réflexe de la gamelle pleine redeviendra prépondérant , on ne verra plus que "manger , boire , se loger"
Croyez moi , dans la tourmente , les réflexes élémentaires de survie reviennent vite

le problème , c' est juste que ça ne va pas encore assez mal , mais c' est seulement une question de temps

allez ,une petite piqure de rappelle
en bzh ,ce sont les baies avec peu de profondeur d'eau qui sont concernées ,il aurait fallut des polders comme aux pays bas et ni vu ni connu !!la baie de st brieuc avait été sollicitee pour cela !!
ca ne se fera plus !!
ensuite les elevages sont tous aux normes ,sans exceptions ,ce qui est loin d'etre le cas des villes cotières qui accueille 45 %de la population en bzh ,c'est enorme !!
et peu de stations de traitement sont aux normes ,pas mal sont plus usées que les eaux qu'elles recoivent !!
j'ai rencontré dimanche dernier un represenrtant de l'etat chargé de surveiller nos faits et gestes environnementaux ,je lui ai fait part de toutes ces anomalies que ne reprennent d'ailleurs jamais les medias !!
pourquoi dit t'on que c'est l'elevage en bretagne ,alors qu'en tunisie ou c'est a la puissance 100 en rejet par rapport a la france ,ce serait la nature qui le veut !!
au cours du debat il s'est allez a une confidence sur la situation d'une des plus grosses stations du 22 qui a recu un pactole de subvention pour la mise aux normes et dont le montant a été consommé ailleurs !!la ca me surprend un peu quand meme
une autre ,completement plombée par les emprunts toxique ,ne peut plus absolument realiser quoi que soit !!
et on fait comment quand un elevage ne peut se mettre aux normes ?
fermetures administratives sans discutions !!du balai
deux poids deux mesures dans ce pays !!
alors effectivement ,pourquoi rejeter cette valorisation des algues !!

PatogaZ a écrit:

massey8210 a écrit:peu de medias parle du projet de 2 entreprises qui sont pret a traiter plusieurs milliers de tonne d'algues vertes en bretagne. une pour faire des bio-emballages et l'autre des complement alimentaire.

dans ouest france cette semaine les ecolos sont gêné aux entournures. " on ne peut pas batir une filiere industrielle sur une dechets"

ils ont vu çà où????????????? dans ma commune la valorisation des dechets est createur de valeur ajouté.

on veut vraiment sinistré la bretagne economique

ah ben oui , c' est maintenant que tu percutes ??????

pas d' enrichissement avec les verts , verboten !!!!

patogaz tu te plante tu n'a pas entendu parler de l'adjointe ecolo du 13 arrondissement de paris

Bernard Beauzmy : « Nitrates et algues vertes : l'imposture des modèles mathématiques »

La 1ère intervention a été celle de Bernard Beauzamy, un mathématicien qui est Directeur de la Société de Calcul Mathématique, et à l'expertise duquel de nombreuses structures de renom ont fait appel : parmi elles, EDF, Aéroports de Paris, les pouvoirs publics, la Délégation Générale pour l’Armement, l’Aérospatiale, etc. Il a fait part de son expertise scientifique quant à la relation présumée de cause à effet entre la présence d'algues vertes en Bretagne et les nitrates agricoles présents dans les déjections animales et les engrais, suite à la demande de Christian Buson, président de l'Institut Français de l'Environnement. En effet, trop de vérités toutes faites circulent et malgré l'avancée des connaissances scientifiques, seul l'IFE et la CR remettent en cause le caractère « polluant » des nitrates.

Bernard Beauzamy a expliqué que tous les articles "scientifiques" qui prétendent démontrer un lien de causalité entre la présence d'ulves et les productions agricoles reposent sur des modèles mathématiques fabriqués pour la circonstance, et, ce qui est bien plus grave, non validés.

Or, il est indispensable de vérifier que le modèle mathématique est fiable et de le confronter à la réalité du terrain. Sinon, on peut aisément arriver à des conclusions absurdes du genre : une vache de 700 ans produit plus de lait qu'une vache de 10 ans !

D’après l’Ifremer, qui est un organisme d’Etat, on peut établir clairement 3 critères qui peuvent influer sur la prolifération des ulves dans l'eau :

un enrichissement conséquent en azote dissous sous forme de nitrates,
la pente de la côte sous-marine,
la notion d’éclairement.

Le mathématicien n'a pas de parti pris vis-à-vis de ces hypothèses, qui sont vérifiables et testables et sur lesquelles l'Ifremer n'a jamais donné d'explications. Ainsi, on aurait pu depuis ces conclusions réaliser des cartes permettant d’établir si les ulves prolifèrent mieux là où les trois conditions sont réunies. Bernard Beauzamy a dénoncé le fait que le débat existe depuis trente ans et que les cartes n’ont toujours pas été réalisées. Cette absence de validation au regard de la lourdeur des dispositifs imposés aux agriculteurs est invraisemblable. Sans doute est-ce lié à une crainte de démontrer que l'Ifremer a tort ? Pourtant, cela ne devrait pas être la préoccupation d'un organisme scientifique, d'autant plus qu'il est lié à l'Etat. Cette légèreté est condamnable.

La réalisation de ces cartes est pourtant loin d'être complexe ni coûteuse vu qu'il s'agit de la Bretagne, toute proche : il s'agit donc de réclamer cette validation indispensable, sachant que cette réalisation et les conclusions à en tirer peuvent s’étaler sur une dizaine d’années. La prudence voudrait que durant cette période, une décision forte soit prise pour mettre les réglementations en suspens, ou au moins pour cesser l'inflation réglementaire.

D’après les études de Bernard Beauzamy, le niveau scientifique des modèles utilisés dans le cadre de cette expertise, est « consternant et ne serait accepté par aucune autre discipline ». L'environnement n'étant pas une discipline moins importante que les autres, Bernard Beauzamy a expliqué qu’il n'y a aucune raison d'accepter ces arguments qui seraient rejetés ailleurs.

Ce qu’il faut retenir :

Dans le cas des ulves, à partir de données qui ne montrent rien d'inquiétant, on assiste à un acharnement à employer tout procédé de traitement statistique possible, pour obtenir un résultat désiré. En effet, tous les logiciels possibles et tous les tests statistiques existants ont été exploités. Bernard Beauzamy a souligné que tous, sans aucune exception, sortent de leur domaine de validité.

Les simulations mathématiques n’ayant aucune valeur dans le processus scientifique, ce débat, qui ternit l’image des agriculteurs depuis plus de trente ans, s’avère stérile car il ne repose sur aucune donnée fondée !

L’agriculture ayant un rôle social, M.Beauzamy conseille aux agriculteurs de la Coordination Rurale de contester la méthode, d’exiger des expertises et de demander à être intégrés dans le circuit de décision.

Les agriculteurs devront faire valoir que pour avoir une valeur, une expertise scientifique, doit être fondée sur des données publiques incontestables. Les faits, les arguments, les raisonnements doivent être entièrement accessibles à la consultation et à la critique scientifique.

A l’heure actuelle, toutes les conditions sont réunies pour invoquer le principe du débat contradictoire. Mais les zones vulnérables s'étendent, ce débat est plus qu'urgent !
Concernant Ifremer et les autres organismes…

Selon Bernard Beauzamy, hors du champ judiciaire, les experts se croient absolument tout permis. Les plus « dangereux » sont ceux qui viennent d'organismes publics, car leur statut leur donne une honorabilité et une respectabilité dont certains abusent.
Un organisme d'Etat aura plus de mal à faire une recherche de bonne qualité car :

Il est constamment environné de "consultants" qui viennent porter leurs louanges, espérant en retour quelques contrats ;
Il n'est pas soumis à la concurrence ni au marché ;
Il souffre de la perte générale de compétences de l'Etat, dont le déclin scientifique a commencé il y a plus de trente ans.

le pitre des asso du 22(un ancien permanent syndical edf) ,ollivro, s'est sauvé du comité de pilotage des bassins versants ,en hurlant au pas possible que les agriculteurs ne voulait pas le voir !!
si seulement il n'y y avait que les agriculteurs!!
il s'est vanté recemment dans ouest france que son aura d'ancien syndiqué le servait avec avantage pour demolir les eleveurs

et dire que ce ne sont que des gugus de son gabarit qui donne le ton en bzh !!
quel honte pour ces bons a rien de fusiller tout une region economique !!

vous l'avez envoyé à le foll pour voir sa réaction

mccain a écrit:

PatogaZ a écrit:

massey8210 a écrit:peu de medias parle du projet de 2 entreprises qui sont pret a traiter plusieurs milliers de tonne d'algues vertes en bretagne. une pour faire des bio-emballages et l'autre des complement alimentaire.

dans ouest france cette semaine les ecolos sont gêné aux entournures. " on ne peut pas batir une filiere industrielle sur une dechets"

ils ont vu çà où????????????? dans ma commune la valorisation des dechets est createur de valeur ajouté.

on veut vraiment sinistré la bretagne economique

ah ben oui , c' est maintenant que tu percutes ??????

pas d' enrichissement avec les verts , verboten !!!!

patogaz tu te plante tu n'a pas entendu parler de l'adjointe ecolo du 13 arrondissement de paris

ah ben si , mais quand ils se font planter , eux ils savaient pas !!!! et là c' est de l' enrichissement très très illégal , mais même avec la queue qui dépasse de la bouche ils ont jamais vu de souris