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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 12:04

    après deux années a faire épandre mon compost, fumier et écumes et vu ce que cela me coute a le faire faire je me décide a investir pour l'an prochain, je veux acheter un épandeur avec table d'épandage. Je ne m'étais jamais trop intéressé a ce type d'outil et du coup a par les voisins et quelques conseils extérieur je ne connais pas trop ce qui marche ou pas.

    J'ai 135ch a mettre devant, apparemment on table sur 10ch par m3 donc je prendrai un 14m3 avec centrale (j'envisage de le louer), dpa, pesée, table d'épandage évidemment et de bons pneumatiques.

    jusque la je n'ai eu qu'un seul devis de chez rolland, je dois avoir ceux de jeantil, gyrax et coutand, tebbe et panien on oublis c'est trop cher pour moi, leboulch on oublie aussi (pas assez cher mon fils Laughing )

    Le rolland me plais bien, il y en as quelques un qui tournent dans le secteur, le seul reproche serait leur pesée trop imprécise si on est pas assez a plat et complètement indépendante du dpa.
    le jeantil a l'air bien sur le papier mais je connais pas, avis au utilisateurs!!! Very Happy
    gyrax et coutand aucune idées Laughing

    alors qu'est ce z'en dite? Very Happy

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    Message par jp097 Mar 16 Oct 2012 - 12:13

    bayoubayou a écrit:après deux années a faire épandre mon compost, fumier et écumes et vu ce que cela me coute a le faire faire je me décide a investir pour l'an prochain, je veux acheter un épandeur avec table d'épandage. Je ne m'étais jamais trop intéressé a ce type d'outil et du coup a par les voisins et quelques conseils extérieur je ne connais pas trop ce qui marche ou pas.

    J'ai 135ch a mettre devant, apparemment on table sur 10ch par m3 donc je prendrai un 14m3 avec centrale (j'envisage de le louer), dpa, pesée, table d'épandage évidemment et de bons pneumatiques.

    jusque la je n'ai eu qu'un seul devis de chez rolland, je dois avoir ceux de jeantil, gyrax et coutand, tebbe et panien on oublis c'est trop cher pour moi, leboulch on oublie aussi (pas assez cher mon fils Laughing )

    Le rolland me plais bien, il y en as quelques un qui tournent dans le secteur, le seul reproche serait leur pesée trop imprécise si on est pas assez a plat et complètement indépendante du dpa.
    le jeantil a l'air bien sur le papier mais je connais pas, avis au utilisateurs!!! Very Happy
    gyrax et coutand aucune idées Laughing

    alors qu'est ce z'en dite? Very Happy

    Quand tu auras tout compté , t'es sur que ça te coûtera moins cher que de faire épandre ? :réfléchi
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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 12:15

    je l'amorti moitié chez moi moitié en prestation/location et dans 5 ou 7ans j'aurai ou un épandeur amortie ou une reprise pour un nouvel épandeur

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    Message par manos Mar 16 Oct 2012 - 12:22

    J'utilise des épandeurs rolland, nous les avons en CUMA et vraiment de bon outils, peu tirant et déjà costaud vu ce qu'ils peuvent subir avec les adhérents. Par contre je ne peux pas te dire sur la pesée car nous ne l'avons pas pris.
    Sur le secteur tourne aussi des Dangreville qui ont l'air aussi de bien fonctionner
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    Message par jp097 Mar 16 Oct 2012 - 12:25

    Combien ça coute par chez vous pour faire épandre , ici 175€/Heure pour 2 épandeurs de 15 t +télesco
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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 12:32

    ici 7€/t pour du compost et 2.5€/t pour du fumier, j'ai grosso modo 300t de compost, 50 d'écumes 600t de fumier (une partie qui vient de chez toi manos, fin pas loin du tous)

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    Message par bibi43 Mar 16 Oct 2012 - 12:36

    je suis très content du jeantil avec table d'épandage et porte pr réguler,mais par contre les volets inutileshttps://www.agri-convivial.com/t20119-epandeur-jeantil?highlight=epandeur
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    Message par etaisere Mar 16 Oct 2012 - 12:39

    moi je prend 79euros heure avec epandeur et tracteur
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    Message par nicolas Mar 16 Oct 2012 - 12:46

    je sais que ça va faire sourire, mais chez nous on a un zétor RA 100 depuis 2000, on a refait les roulement de table un fois. là la table complète est à changer pour qu'il reparte, sinon, très solide, nous avons épandu jusqu'à 2500 M3 par an (fientes pondeuse, fumier de dindes et bovins):
    http://www.zetor.fr/file/14295/Epandeurs%20manure%20spreaders.pdf
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    Message par jp097 Mar 16 Oct 2012 - 12:47

    Ah ! , je comprends mieux ton raisonnement ,pour l'exemple :sur un ilot j'ai fait épandre 245t de compost (acheté donc pesé) ça m'a couté 653€.83ht : 245t=2.€67/t
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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 12:52

    jp097 a écrit:Ah ! , je comprends mieux ton raisonnement ,pour l'exemple :sur un ilot j'ai fait épandre 245t de compost (acheté donc pesé) ça m'a couté 653€.83ht : 245t=2.€67/t


    Very Happy c'est sur que la je me poserai moins de question Very Happy ici je pense (et je suis pas le seul) qu'il y a du boulot en épandage pour celui qui veut le faire, les eta sont saturées (tous le monde veut épandre en même temps), je ne chercherai pas forcement a faire 6 mois d’épandage mais amortir l'outil et c'est largement faisable

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 13:24

    bayoubayou a écrit:
    jp097 a écrit:Ah ! , je comprends mieux ton raisonnement ,pour l'exemple :sur un ilot j'ai fait épandre 245t de compost (acheté donc pesé) ça m'a couté 653€.83ht : 245t=2.€67/t


    Very Happy c'est sur que la je me poserai moins de question Very Happy ici je pense (et je suis pas le seul) qu'il y a du boulot en épandage pour celui qui veut le faire, les eta sont saturées (tous le monde veut épandre en même temps), je ne chercherai pas forcement a faire 6 mois d’épandage mais amortir l'outil et c'est largement faisable
    3-4j de location/an
    quand tu auras le tarif ,ca calme
    la location c'est bien mais le matériel souffre tu risques de voir ton matériel dans un triste etat car certains sont peu regardant

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    Message par manos Mar 16 Oct 2012 - 13:25

    bayoubayou a écrit:ici 7€/t pour du compost et 2.5€/t pour du fumier, j'ai grosso modo 300t de compost, 50 d'écumes 600t de fumier (une partie qui vient de chez toi manos, fin pas loin du tous)
    Personne ne vends de fumier au village mais peut être dans la vallée
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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 13:56

    pas dans ton village, une petite route qui part vers l'Est, ça ne fait que monter et descendre, il y a bien encore 20km après chez toi

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 14:27

    nicolas a écrit:je sais que ça va faire sourire, mais chez nous on a un zétor RA 100 depuis 2000, on a refait les roulement de table un fois. là la table complète est à changer pour qu'il reparte, sinon, très solide, nous avons épandu jusqu'à 2500 M3 par an (fientes pondeuse, fumier de dindes et bovins):
    http://www.zetor.fr/file/14295/Epandeurs%20manure%20spreaders.pdf

    et point de vue différence de prix ? ça se chiffre à quel pourcentage en moins des autres marques "réputées" ?

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    Message par Titi Mar 16 Oct 2012 - 15:23

    Un constructeur local:
    http://www.buchet-constructeur.com/epandeurs/nos-epandeurs-a-tablier/
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    Message par nicolas Mar 16 Oct 2012 - 17:40

    jacquou le croquant a écrit:
    nicolas a écrit:je sais que ça va faire sourire, mais chez nous on a un zétor RA 100 depuis 2000, on a refait les roulement de table un fois. là la table complète est à changer pour qu'il reparte, sinon, très solide, nous avons épandu jusqu'à 2500 M3 par an (fientes pondeuse, fumier de dindes et bovins):
    http://www.zetor.fr/file/14295/Epandeurs%20manure%20spreaders.pdf

    et point de vue différence de prix ? ça se chiffre à quel pourcentage en moins des autres marques "réputées" ?
    pour 10 tonnes à l'époque c'était autour de 20000FF
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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 18:09

    un rolland toutes options 16m3 c'est grosso modo 40000€ aujourd'hui

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 20:22

    soit sur 10 ans 4000€
    4j de loc a 250€? soit 1000€

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 20:26

    grabouille a écrit:soit sur 10 ans 4000€
    4j de loc a 250€? soit 1000€

    ben ouais !

    40.000 euros pour un épandeur !!!!! pfffff l'argent n'a plus de valeur ou quoi ? :réfléchi

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 20:42

    Étant donné que j'en ai pour 3000€/ans d'épandage il sera sur 7 ans soit 21000€ rien que pour moi reste à trouver 19000€ d'épandage que l'on divise par 7 ce qui fait un peut moins de 3000€/an. C'est un calcul rapide, il manque quand même dedans pour chez moi le carburant, l'usure et la mo

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 20:52

    n'oublie pas qu'un epandeur il y a beaucoup d'entretien

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    Message par nicolas Mar 16 Oct 2012 - 20:53

    bayoubayou a écrit:Étant donné que j'en ai pour 3000€/ans d'épandage il sera sur 7 ans soit 21000€ rien que pour moi reste à trouver 19000€ d'épandage que l'on divise par 7 ce qui fait un peut moins de 3000€/an. C'est un calcul rapide, il manque quand même dedans pour chez moi le carburant, l'usure et la mo

    l'ammortissement du moulin et le chauffeur à 20 euros de l'heure ttc :réfléchi
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    Message par PatogaZ Mar 16 Oct 2012 - 20:54

    bayoubayou a écrit:un rolland toutes options 16m3 c'est grosso modo 40000€ aujourd'hui

    un TEBBE c' est presque 20000 € de plus


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Mar 16 Oct 2012 - 20:55

    nicolas a écrit:
    bayoubayou a écrit:Étant donné que j'en ai pour 3000€/ans d'épandage il sera sur 7 ans soit 21000€ rien que pour moi reste à trouver 19000€ d'épandage que l'on divise par 7 ce qui fait un peut moins de 3000€/an. C'est un calcul rapide, il manque quand même dedans pour chez moi le carburant, l'usure et la mo

    l'ammortissement du moulin et le chauffeur à 20 euros de l'heure ttc quel épandeur a fumier/compost 660508

    à 3000 € par an si tu économises ton temps , le tracteur et le carburant , garde l' ETA !!!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par jp097 Mar 16 Oct 2012 - 20:57

    PatogaZ a écrit:
    nicolas a écrit:
    bayoubayou a écrit:Étant donné que j'en ai pour 3000€/ans d'épandage il sera sur 7 ans soit 21000€ rien que pour moi reste à trouver 19000€ d'épandage que l'on divise par 7 ce qui fait un peut moins de 3000€/an. C'est un calcul rapide, il manque quand même dedans pour chez moi le carburant, l'usure et la mo

    l'ammortissement du moulin et le chauffeur à 20 euros de l'heure ttc quel épandeur a fumier/compost 660508

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 20:58

    grabouille a écrit:n'oublie pas qu'un epandeur il y a beaucoup d'entretien

    oui je sais je dit bien que c'est un calcul rapide, est c'est pour ça aussi que je voudrai aussi que sur 7ans max il soit amorti.
    a nicolas: le chauffeur je comptai plus sur du 10€/h
    a pato: je sais la marque est déjà hors jeu pour moi

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 21:01

    jp097 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nicolas a écrit:
    bayoubayou a écrit:Étant donné que j'en ai pour 3000€/ans d'épandage il sera sur 7 ans soit 21000€ rien que pour moi reste à trouver 19000€ d'épandage que l'on divise par 7 ce qui fait un peut moins de 3000€/an. C'est un calcul rapide, il manque quand même dedans pour chez moi le carburant, l'usure et la mo

    l'ammortissement du moulin et le chauffeur à 20 euros de l'heure ttc quel épandeur a fumier/compost 660508

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    a moins que tu désire développer cette activité à grande échelle , sinon reste tranquille : victoire

    tous dépend ce que l'on appelle grande échelle... je ne compte pas passez 6mois dessus mais 1 mois d'épandage ne me fais pas peur

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 21:02

    après il y a un marché pour la loc mais ça me fait plus peur, on ne sais pas toujours dans quelles conditions tourne l'appareil

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 21:07

    tu estimes a combien la maintenance après 7 ans ?

    y aura sans doute une remise en état après 7 ans de service intensif non ?

    sur 7 ans ton calcul est assez rapide ouais car ton tacot va tourner pas mal si tu épands pendant 1 mois pour juste payer l'épandeur ...

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 21:25

    tourner 1 mois pour juste se payer le droit d'épandre soi-même ses compost :réfléchi
    tu vas y gagner quoi là dedans ? pas le droit à la panne (et sur un épandeur c'est pas rare), as-tu réellement un mois d'inactivité à cette époque là pour te consacrer uniquement à cette activité ?

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    Message par bibi43 Mar 16 Oct 2012 - 21:32

    un conseil,n'achète pas du matos pr les autres,pense d'abord a toi et après voix si tu peu faire l'entreprise,personnellement je regarde pr un semoir en sd et je regarde les annuités que pr ma surface,après je verrai
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    Message par manos Mar 16 Oct 2012 - 21:37

    bayoubayou a écrit:après il y a un marché pour la loc mais ça me fait plus peur, on ne sais pas toujours dans quelles conditions tourne l'appareil
    Perso je préfère soit passer par l'ETA et là tu peux faire autre chose soit par une CUMA et là c'est toi qui fait le boulot mais pas le même prix aussi.

    Chez nous la CUMA demandait si mes souvenirs sont bons 5 euros par épandeur épandu (épandeur 12 m3) depuyis un bon moment je le fais par l'ETA car pas assez de temps pour le faire moi-même .........
    Je vais quand même essayer cette hiver à le faire moi-même çà me permettra de gagner un peu

    Réfléchis bien
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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 22:01

    jack77 a écrit:tourner 1 mois pour juste se payer le droit d'épandre soi-même ses compost :réfléchi
    tu vas y gagner quoi là dedans ? pas le droit à la panne (et sur un épandeur c'est pas rare), as-tu réellement un mois d'inactivité à cette époque là pour te consacrer uniquement à cette activité ?

    non je dit pas que je tournerai un mois pour payer l'épandeur mais j'aurai l’opportunité de tourné pendant un mois (environ) cette année rien que le fait d'attendre l'eta venir j’avais le temps d'épandre chez moi, un épandeur neuf ne tombe quand même pas en panne tous les deux jours, demain je ferai le calcul exact pour savoir combien je devrai épandre pour amortir la chose

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 22:05

    jacquou le croquant a écrit: tu estimes a combien la maintenance après 7 ans ?

    y aura sans doute une remise en état après 7 ans de service intensif non ?

    sur 7 ans ton calcul est assez rapide ouais car ton tacot va tourner pas mal si tu épands pendant 1 mois pour juste payer l'épandeur ...

    oui j'en suis conscient, après sept ans... on repart pour sept ans avec une reprise

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    Message par david speleo Mar 16 Oct 2012 - 22:17

    pour ma part j ai comparer ma facture cuma de l epandeur seule ou il faut rajouter tracteur chauffeur et chargement beh et de l eta qui charge et epand ils sont moin chere que la cuma :tb :tb :tb
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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 22:28

    Si tu fais que du composte avec ou du fumier de volaille sec type chaire. Tu feras longtemps avant la première panne, à moins de ne pas avoir de chance ou que tu oublies le graissage et le nettoyage . Maintenant si tu fais du fumier de canard sortant directement du bâtiment ou du bovin de stabul litière accumuler pailler, je n'en dirais pas autant. Si tu loues, là attention, le graissage journalier par qui? Les cardans tordu, les bords tordu.... qui payent? Il faut bien définir les chose avant. Mieux vaut partir sur un occ bien révisé et tout seul que la location ou l'amortir sur plus longtemps

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    Message par fusa 32 Mar 16 Oct 2012 - 22:35

    moi aussi je dirais une occase bien révisé et pour ce faire un peu de bénéfice un peu de travail chez les voisins
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    Message par Max.c Mar 16 Oct 2012 - 22:41

    les eta moins cher ça arrive plus souvent que tu ne le crois...tout dépend le travail (bout de champ,produit...) et l organisation de l êta...
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    Message par nicolas Mar 16 Oct 2012 - 22:41

    7 ans c'est trop long pour un usage aussi intensif, valeur de reprise = 0 (idem dessileuse pailleuse mélangeuse comme chez moi, 7 ans c'est mort pas de client pour ça)
    chez moi 10 euros/h pour le chauffeur=salaire brut pour lui et il faut compter le chargement.
    si tu investis calcul pour toi et uniquement pour toi comme dit précedement.
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    Message par Agri67 Mar 16 Oct 2012 - 22:47

    on a deux samson, un flex 16 avec pesée et régule dpae associée + table 24m et un sp 12 en table de 12m.
    Très bon épandeurs mais un flex tout équipé vaut 70 000euro...

    Pourquoi tu regarderais pas dans un épandeur d'occaz ?? il ya pas mal de samson sp 12 en bon état !!! Acheter neuf c'est pas rentable pour 1000T.
    Nous on épands près de 15 000T pour amortir le nouvel épandeur (le vieux étant déjà amortit)
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    Message par tf76 Mar 16 Oct 2012 - 22:47

    bayoubayou a écrit:un rolland toutes options 16m3 c'est grosso modo 40000€ aujourd'hui
    j'ai payé le mien 16000 € d'occasion, il fonctionne très bien a ce jour, ........

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 22:55

    Maison très sérieuse, ancien fabricant de épandeur idéal, pour ceux qui connaissent
    http://www.agriaffaires.com/occasion/epandeur-a-fumier/2875673/rolland-v-2-160.html

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    Message par Invité Mar 16 Oct 2012 - 23:44

    Bayou, essaie de trouver un épandeur à caisse normale et à 4 moulins verticaux . J' ai un Brochard 10 tonnes chaussé 600 ainsi . Prix d' achat très intéressant( plus à la mode) mais qualité de travail excellente... à 10-15 tonnes/ha. Avec une porte hydro , ça fait une belle remorque le reste de l'année ( grain , betteraves, fumier).

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    Message par Invité Mer 17 Oct 2012 - 9:33

    Agri67 a écrit:on a deux samson, un flex 16 avec pesée et régule dpae associée + table 24m et un sp 12 en table de 12m.
    Très bon épandeurs mais un flex tout équipé vaut 70 000euro...

    Pourquoi tu regarderais pas dans un épandeur d'occaz ?? il ya pas mal de samson sp 12 en bon état !!! Acheter neuf c'est pas rentable pour 1000T.
    Nous on épands près de 15 000T pour amortir le nouvel épandeur (le vieux étant déjà amortit)

    acheter de la ferraille d'occasion ne me dérange pas, un épandeur me fait plus peur en occasion et il n'y en a pas des masses non plus

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    Message par Invité Mer 17 Oct 2012 - 10:42

    calcul avec les barèmes entraides de la marne en étant le plus objectif possible, si ça ne vous parai pas cohérent dite le moi
    vu que certain me conseil de prendre plus court pour amortir l'engin je part sur 5ans

    pour épandre chez moi (en étant très large):

    500 E de m o (environ 50h de travail)
    500 E du go
    1270 E de tracteur
    835 E de chargeur parallélogramme godet
    3522 E d'épandeur
    13000 E (valeur de l'épandeur (pessimiste) au bout de 5ans) /5: 2600E

    500+500+1270+835+3522-2600:
    4027 E au total soit 1027 E de plus que l'eta



    40000 E / 5ans: 8000E l'an
    8000 E - 3000E (cout de l'eta quand elle vient): 5000E
    5000 E + 1027 E (surcout de l’épandage par rapport a l'ETA):6027E
    (6027 E + 4408E*) / 7 E Tonne: 1490T de compost soit 53 camions environ *4408E: cout de mo, go, tracteur, fourche en prestation
    ou
    6043 E / 250 E/jour: 24 jours de location/an

    j'oublie quelque chose?

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    Message par Invité Mer 17 Oct 2012 - 10:54

    en ne faisan 200t/jour il me faut 7 jours pour qu'il soit rentable donc en tournant 15 jours il me rapporte de l'argent

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    Message par Invité Mer 17 Oct 2012 - 11:00

    le gaumais a écrit:Bayou, essaie de trouver un épandeur à caisse normale et à 4 moulins verticaux . J' ai un Brochard 10 tonnes chaussé 600 ainsi . Prix d' achat très intéressant( plus à la mode) mais qualité de travail excellente... à 10-15 tonnes/ha. Avec une porte hydro , ça fait une belle remorque le reste de l'année ( grain , betteraves, fumier).

    et a 5t???

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    Message par Invité Mer 17 Oct 2012 - 13:51

    bayoubayou a écrit:calcul avec les barèmes entraides de la marne en étant le plus objectif possible, si ça ne vous parai pas cohérent dite le moi
    vu que certain me conseil de prendre plus court pour amortir l'engin je part sur 5ans

    pour épandre chez moi (en étant très large):

    500 E de m o (environ 50h de travail)
    500 E du go
    1270 E de tracteur
    835 E de chargeur parallélogramme godet
    3522 E d'épandeur
    13000 E (valeur de l'épandeur (pessimiste) au bout de 5ans) /5: 2600E

    500+500+1270+835+3522-2600:
    4027 E au total soit 1027 E de plus que l'eta



    40000 E / 5ans: 8000E l'an
    8000 E - 3000E (cout de l'eta quand elle vient): 5000E
    5000 E + 1027 E (surcout de l’épandage par rapport a l'ETA):6027E
    (6027 E + 4408E*) / 7 E Tonne: 1490T de compost soit 53 camions environ *4408E: cout de mo, go, tracteur, fourche en prestation
    ou
    6043 E / 250 E/jour: 24 jours de location/an

    j'oublie quelque chose?

    euh ouais !

    40.000 euros c'est la valeur d'achat soit tu payes cash soit tu empruntes et alors faut compter les intérêts dûs .

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    Message par Invité Mer 17 Oct 2012 - 14:04

    Certainement une parti en autofinancement mais pas tous c'est vrai il faut le rajouter

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