laitiers, si vous stoppiez!

Rappel du premier message :

avec la hausse du cout des aliments concentré il va falloir p'etre changer de strategie; mais y etes vous prets??????????????

je m'explique: avec la flambée du cout des concentré de production et la baisse du prix du lait il va falloir peut etre accepté de produire moins............... par vache!

je fais reference a un article du terra 56 qui demontre qu'a partir d'un certain seuil de prix et on y approche le lait produit par le concentré de production ne couvre pas son cout.

etes vous prets a stabiliser la production de vos vl uniquement permis par la ration de base? ou pensez vous produire.............. a perte?

papoup a écrit:

nicolas a écrit:

papoup a écrit:

Chamb a écrit:
Pour peewee, faudra bien qu'un jour les bretons comprennent qu'ils ont de l'or dans leurs patures, ici c'est 2 mois maxi de pature par an, dont 3 semaines de BONNE herbe, après c'est des triques.

+1 lol bien résumé!!!

la bretagne herbagère avec 1000mm de flotte/an bien répartis, cela concerne uniquement un noyau entre nord ouest morbihan, sud ouest 22 et milieu est 29. Encore faut-il que le parcellaire soit adapté au pâturage....

oui mais vous êtes quand même loin des 3 unique semaines où ça crache tout seul!!!

tout seul?????? il ne faut pas rêver

Arrétez de me faire marrer quand même, on a péniblement 500mm par an, principalement en automne/hiver, des maxima à 40° l'été qui nous laissent des beaux paillassons, des gelées à -5° début mai qui stoppent littéralement la pousse de l'herbe.
Donc le peu d'herbe qu'on a, on doit la récolter aussi quand elle est bonne, donc c'est foin, ensilage ou enrubannage, mais pas de pature, alors les frais on connait, mais de faibles quantités en plus. On récolte de l'herbe ici du 15 avril au 1er juillet, point.

Alors je veux bien que tout ne soit pas si mirobolant qu'on peu le voir dans les livres, mais si on a déterminé des climats continentaux et océaniques, c'est pas pour rien, on a appris ça à l'école, j'invente rien.

Pour ce qui est de la complémentation, je rejoins Le Cam, mais je l'ai déjà dit plus haut.

le correcteur on ne peut pas s'en passer à nous de nous organiser pour faire de la commande groupée de matières premières.

de l herbe plein de flotte et sans soleil ça ne fait pas de lait

les années les plus laitières sont les années sèches et ensoleillées

Finalement, aujourd'hui, quel est le vrai probleme en elevage laitier:

-Le prix du lait trop bas ou vos coûts de production trop elevés?

baba a écrit:le correcteur on ne peut pas s'en passer à nous de nous organiser pour faire de la commande groupée de matières premières.

Je ne suis pas eleveur laitier mais la commande groupée ne resoudra pas le fond du probleme qui demeure la dependance aux cours fluctuants des matieres premieres achetées.

gan 29 a écrit:de l herbe plein de flotte et sans soleil ça ne fait pas de lait

les années les plus laitières sont les années sèches et ensoleillées

Parce que vous avez peut-être trop d'eau en temps normal, et pas assez de chaleur....

Nous plus de flotte et moins de soleil, on prend, sûr qu'on aurait mieux de fourrage que ce à quoi on est habitués.

je pense qu'ily a qq chose à faire entre ceux qui ont des blancs et ceux qui ont besoin de protéines et la formule magique s' appelle "enrubanné de luzerne "

je me demande si on ne devrait pas faire une "luzerne connexion" sur ce forum

et là , pas de souci , il n' y a pas à demander 2 € ni l' autorisation pour vendre en direct , c' est légal et pour la filière !!!!

qui s'y colle ????

PatogaZ a écrit:je pense qu'ily a qq chose à faire entre ceux qui ont des blancs et ceux qui ont besoin de protéines et la formule magique s' appelle "enrubanné de luzerne "

je me demande si on ne devrait pas faire une "luzerne connexion" sur ce forum

et là , pas de souci , il n' y a pas à demander 2 € ni l' autorisation pour vendre en direct , c' est légal et pour la filière !!!!

qui s'y colle ????

la luzerne n aime pas les terres lourdes et hydromorphes
même en bonne terre , quand on a beaucoup d eau toute l année si on n attend pas que le sol se ressuie , ça crève ...
j ai tenté 2 fois...

gan 29 a écrit:de l herbe plein de flotte et sans soleil ça ne fait pas de lait

les années les plus laitières sont les années sèches et ensoleillées

chez gan il pleut tout les jours !!ou presque
et comme un ruminant sature sa consommation en terme de poids, plus l l'herbe est mouillée et lourde ,moins ca fait de lait !!
pas facile de faire du lait !!
en fait il y a des micro climat partout ,a 10 mn de chez moi ,plus on se rapproche du littoral ,herbe ou maïs ,tout grille frequemment !!sur le tregor (lannion )c'est parfaitement arosé !!
allez comprendre pourquoi

Chamb a écrit:

gan 29 a écrit:de l herbe plein de flotte et sans soleil ça ne fait pas de lait

les années les plus laitières sont les années sèches et ensoleillées

Parce que vous avez peut-être trop d'eau en temps normal, et pas assez de chaleur....

Nous plus de flotte et moins de soleil, on prend, sûr qu'on aurait mieux de fourrage que ce à quoi on est habitués.

c est exactement ça et même si on a beaucoup de fourrage , la qualité moyenne des valeurs nécessite d être complémenté

hermine 22 a écrit:

gan 29 a écrit:de l herbe plein de flotte et sans soleil ça ne fait pas de lait

les années les plus laitières sont les années sèches et ensoleillées

chez gan il pleut tout les jours !!ou presque
et comme un ruminant sature sa consommation en terme de poids, plus l l'herbe est mouillée et lourde ,moins ca fait de lait !!
pas facile de faire du lait !!
en fait il y a des micro climat partout ,a 10 mn de chez moi ,plus on se rapproche du littoral ,herbe ou maïs ,tout grille frequemment !!sur le tregor (lannion )c'est parfaitement arosé !!
allez comprendre pourquoi

il ne pleut pas tant que ça , 1200 mm d eau en moyenne

PatogaZ a écrit:je pense qu'ily a qq chose à faire entre ceux qui ont des blancs et ceux qui ont besoin de protéines et la formule magique s' appelle "enrubanné de luzerne "

je me demande si on ne devrait pas faire une "luzerne connexion" sur ce forum

et là , pas de souci , il n' y a pas à demander 2 € ni l' autorisation pour vendre en direct , c' est légal et pour la filière !!!!

qui s'y colle ????

j'ai de l'ensilage de trèfle et de luzerne ainsi que du foin de même type, je dois quand même mettre 500g de soja et 1.2kg de colza pour équilibrer la ration

gan 29 a écrit:

PatogaZ a écrit:je pense qu'ily a qq chose à faire entre ceux qui ont des blancs et ceux qui ont besoin de protéines et la formule magique s' appelle "enrubanné de luzerne "

je me demande si on ne devrait pas faire une "luzerne connexion" sur ce forum

et là , pas de souci , il n' y a pas à demander 2 € ni l' autorisation pour vendre en direct , c' est légal et pour la filière !!!!

qui s'y colle ????

la luzerne n aime pas les terres lourdes et hydromorphes
même en bonne terre , quand on a beaucoup d eau toute l année si on n attend pas que le sol se ressuie , ça crève ...
j ai tenté 2 fois...

t' as pas compris : je propose de faire une bourse de vente d' enrubanné de luzerne par ceux qui ont les terres "kivonbien " à ceux qui ont besoin de protéines
avec du soja à 550 € tonne , il doit y avoir moyen pour que les deux soient bien

de toute façon ceux qui veulent faire du lait ici il y a de la place , les gens arrêtent les uns après les autres , surtout cette année , il y a un ralebol général ( moi aussi ...)
pourtant ce n est pas des petites exploitations et en plus sur des secteurs de bonne terres donc plus laitière que des terres pauvres
le cochon c est pareil ainsi que la volaille bientôt la bretagne va faire le bonheur des écolos c ets à dire plus d élevage donc plus de pollution ....

dans 10 ans la france importera du lait toute l'année et ça à cause de blm, sarko et la fnpl

nicolas a écrit:

papoup a écrit:

Chamb a écrit:
Pour peewee, faudra bien qu'un jour les bretons comprennent qu'ils ont de l'or dans leurs patures, ici c'est 2 mois maxi de pature par an, dont 3 semaines de BONNE herbe, après c'est des triques.

+1 lol bien résumé!!!

la bretagne herbagère avec 1000mm de flotte/an bien répartis, cela concerne uniquement un noyau entre nord ouest morbihan, sud ouest 22 et milieu est 29. Encore faut-il que le parcellaire soit adapté au pâturage....

la moy de quimper sur 30 ans : 1080 mm / an

gan 29 a écrit:de toute façon ceux qui veulent faire du lait ici il y a de la place , les gens arrêtent les uns après les autres , surtout cette année , il y a un ralebol général ( moi aussi ...)
pourtant ce n est pas des petites exploitations et en plus sur des secteurs de bonne terres donc plus laitière que des terres pauvres
le cochon c est pareil ainsi que la volaille bientôt la bretagne va faire le bonheur des écolos c ets à dire plus d élevage donc plus de pollution ....

c' était un peu dans le plan de l' euro-écolo-socialisme : déplacer les zones de production vers l' est et laisser l' ouest au tourisme et à l' environnement
je suis surpris qu'on n' en parle pas davantage

pato tu crois qu'on va acueillir les touristes en sabots de bois garnis a la paille en guise de chaussetes

bzh centre a écrit:pato tu crois qu'on va acueillir les touristes en sabots de bois garnis a la paille en guise de chaussetes

non , je te voyais plus en organisateur de lancer de menhirs !!!!

où en dompteur de doryphores relachés à l'état sauvage

auto ecole pour motocrotte

On est en caprin mais c'est pareil. Aujourd'hui on a résigné pour le corecteur à 40%. Il a pris 90 e /t pour finir à 490e/t soit 6000e de surcoût annuel. Je sais pas comment on va faire ...

tourteau de colza ou mélange 2/3 colza 1/3 soja ! faut arrêter l'aliment du commerce c'est la baise ! si tu tiens à mettre de l'urée tu la rajoute toi-même.

Si je fais le mélange, ça reviendra au même. ´C'est un 50-50 et il n'y a pas d'urée dedans.

ma coop le vend le 50/50 465€ livré par 3 tonnes.

Chez nous les coop veulent vendre de l'aliment , donc pas de melange à prix intéressant . Sinon, c'est sur que ce serai valable.

bzh centre a écrit:pato tu crois qu'on va acueillir les touristes en sabots de bois garnis a la paille en guise de chaussetes

c'est vrai qu'il y a beaucoup de cela, enfin il ne faut pas oublier que l'herbe nécessite 22 unités d'azote/T de MS et c'est là que le bas blesse en bretagne, on y fait pas ce qu'on veut, certain BV dont Lannion sont bridés à 100 unités d'azore organique + 40 de minéral maxi. Enfin, une vache nourrie au paturage est considérée "poluer" à 115 unitésN/an contre 85 en Maïs/soja...

bzh centre a écrit:auto ecole pour motocrotte

marchand de crêpes au caramel salé

il va y avoir beaucoup de renoncements dans les années qui viennet et rassurez vous la droite si elle revenait ne fera jamais marche arrière tant ça fait bien pour un politique de se dire "environnemental " et c' est d' autant plus vrai que le politique est stupide et n' a rien compris à la nature !!!!
en fait en matière d' agriculture , c' est un combat permanent contre la nature qui fait toujours très mal les choses , il faut savoir que l' agriculture est un détournement de la nature à des fins alimentaires , et que ne pas intégrer ça pour un politique revient à terme à devoir nourrir les hommes par la chasse et la cueillette des champignons

je ne suis pas certain que ça plairait à tout le monde

dans une société où il suffit d' aller mettre sa voiture sur quelques ha goudronnés et remplir à foison son caddy de nourriture abondante et d'une qualité jamais vue auparavant , il est vrai que les loisirs et la culture ont peu à peu remplacé les fondamentaux , avec en prime une idéologie qui risque de supprimer tous ces avantages à moyen ou court terme

l' enjeu de l' alimentation a très bien été pris en compte , notamment par la chine et les states , il n' y a qu'en Europe où on joue de la guitare sur les toits pendant que se met en place la plus terrible des guerres jamais connues : la guerre de l' alimentation

ne soyons pas trop alarmiste non plus
on dit : "ventre affamé n'a point d'oreille" mais il a un cerveau !!!
on aura tôt fait de comprendre l'intérêt de l'autosuffisance alimentaire d'une nation et réjouissons-nous de vivre dans un pays "tempéré" (malgré les soubresauts climatiques du moment) nous permettant de retrouver cette indépendance assez rapidement au cas où nous aurions été assez idiots pour la laisser filer
faisons confiance au bon sens paysan qui a toujours su s'adapter et déjouer les embuches (même politiques) pour garder le cap de ce qui est sa vocation : nourrir le monde

PatogaZ a écrit:il va y avoir beaucoup de renoncements dans les années qui viennet et rassurez vous la droite si elle revenait ne fera jamais marche arrière tant ça fait bien pour un politique de se dire "environnemental " et c' est d' autant plus vrai que le politique est stupide et n' a rien compris à la nature !!!!
en fait en matière d' agriculture , c' est un combat permanent contre la nature qui fait toujours très mal les choses , il faut savoir que l' agriculture est un détournement de la nature à des fins alimentaires , et que ne pas intégrer ça pour un politique revient à terme à devoir nourrir les hommes par la chasse et la cueillette des champignons

je ne suis pas certain que ça plairait à tout le monde

dans une société où il suffit d' aller mettre sa voiture sur quelques ha goudronnés et remplir à foison son caddy de nourriture abondante et d'une qualité jamais vue auparavant , il est vrai que les loisirs et la culture ont peu à peu remplacé les fondamentaux , avec en prime une idéologie qui risque de supprimer tous ces avantages à moyen ou court terme

l' enjeu de l' alimentation a très bien été pris en compte , notamment par la chine et les states , il n' y a qu'en Europe où on joue de la guitare sur les toits pendant que se met en place la plus terrible des guerres jamais connues : la guerre de l' alimentation

+++++1

baba a écrit:tourteau de colza ou mélange 2/3 colza 1/3 colza ! faut arrêter l'aliment du commerce c'est la baise ! si tu tiens à mettre de l'urée tu la rajoute toi-même.

je suppose que tu voulais dire 1tiers soja ?

PatogaZ a écrit:il va y avoir beaucoup de renoncements dans les années qui viennet et rassurez vous la droite si elle revenait ne fera jamais marche arrière tant ça fait bien pour un politique de se dire "environnemental " et c' est d' autant plus vrai que le politique est stupide et n' a rien compris à la nature !!!!
enje ne suis pas certain que ça plairait à tout le monde

+1 ils ne sont pas stupides mais se laissent porter par le vent , attendent la fin de la foire pour compter les bouses , font un grand discours éloquent et plein de bonnes intentions , et voila , affaire classée , pour qu'ils bougent il faut que le vent tourne ...

michel a écrit:

baba a écrit:tourteau de colza ou mélange 2/3 colza 1/3 colza ! faut arrêter l'aliment du commerce c'est la baise ! si tu tiens à mettre de l'urée tu la rajoute toi-même.

je suppose que tu voulais dire 1tiers soja ?

oui

PatogaZ a écrit:il va y avoir beaucoup de renoncements dans les années qui viennet et rassurez vous la droite si elle revenait ne fera jamais marche arrière tant ça fait bien pour un politique de se dire "environnemental " et c' est d' autant plus vrai que le politique est stupide et n' a rien compris à la nature !!!!
en fait en matière d' agriculture , c' est un combat permanent contre la nature qui fait toujours très mal les choses , il faut savoir que l' agriculture est un détournement de la nature à des fins alimentaires , et que ne pas intégrer ça pour un politique revient à terme à devoir nourrir les hommes par la chasse et la cueillette des champignons

je ne suis pas certain que ça plairait à tout le monde

dans une société où il suffit d' aller mettre sa voiture sur quelques ha goudronnés et remplir à foison son caddy de nourriture abondante et d'une qualité jamais vue auparavant , il est vrai que les loisirs et la culture ont peu à peu remplacé les fondamentaux , avec en prime une idéologie qui risque de supprimer tous ces avantages à moyen ou court terme

l' enjeu de l' alimentation a très bien été pris en compte , notamment par la chine et les states , il n' y a qu'en Europe où on joue de la guitare sur les toits pendant que se met en place la plus terrible des guerres jamais connues : la guerre de l' alimentation

on voit déjà le chemin que ça prends avec l'industrie lourde genre sidérurgie ...bientôt on n'aura plus rien chez nous !
en agri ça en prends le même chemin .

2ddg a écrit:

PatogaZ a écrit:il va y avoir beaucoup de renoncements dans les années qui viennet et rassurez vous la droite si elle revenait ne fera jamais marche arrière tant ça fait bien pour un politique de se dire "environnemental " et c' est d' autant plus vrai que le politique est stupide et n' a rien compris à la nature !!!!
enje ne suis pas certain que ça plairait à tout le monde

+1 ils ne sont pas stupides mais se laissent porter par le vent , attendent la fin de la foire pour compter les bouses , font un grand discours éloquent et plein de bonnes intentions , et voila , affaire classée , pour qu'ils bougent il faut que le vent tourne ...

+1
nous sommes des consommateurs avant tout et de moins en moins des travailleurs producteurs .

y a un bug dans le système .

jacquou le croquant a écrit:

Spoiler:

on voit déjà le chemin que ça prends avec l'industrie lourde genre sidérurgie ...bientôt on n'aura plus rien chez nous !
en agri ça en prends le même chemin .

il y a de moins en moins d'agri mais pas moins de production ...
je ne me réjouis pas du nombre décroissant d'agri mais je m'inquièterai beaucoup plus si on devait voir notre production baisser

baba a écrit:tourteau de colza ou mélange 2/3 colza 1/3 soja ! faut arrêter l'aliment du commerce c'est la baise ! si tu tiens à mettre de l'urée tu la rajoute toi-même.

on retrouve bien là les eleveurs independants ,baba !
ça fait quinze ans que je travaille comme cela aussi
prenons nous en main et tanpis pour la filiere !