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Outil non animé pour combiné
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PatogaZ
Bill 56
bezo
Seb 77
8 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Espace Guilbart
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Outil non animé pour combiné
Vu qu'il y a un espace spécial Guilbart, autant en profiter !!!!
Donc à Edouard, et aux autres par leurs retours d'expériences, voilà un problème de CE1 :
Je voulais fabriquer un outil pour mettre à la place de la herse rotative sous un semoir integré, afin d'augmenter le débit de chantier (on est limités en vitesse par la hr, et on a généralement peu de mottes en NL )
Mon idée, c'était un outil à dents style vibro, avec assez de dégagement pour passer en présence de quelques résidus (je pense aux cannes de maïs ensilage notamment), et si possible reporter le max de poids du semoir sur le rouleau en "liant" si possible le triangle d'attelage à ce dernier.
J'ai à ma disposition un rouleau cage de 350 (d'une hr Lely hs, y'a aussi la planche niveleuse), un packer de 400 (hr howard hs), un rouleau double cambridge/croskillette, et peu d'argent.....
Vous feriez quoi comme engin avec ça ? A vos claviers !
Donc à Edouard, et aux autres par leurs retours d'expériences, voilà un problème de CE1 :
Je voulais fabriquer un outil pour mettre à la place de la herse rotative sous un semoir integré, afin d'augmenter le débit de chantier (on est limités en vitesse par la hr, et on a généralement peu de mottes en NL )
Mon idée, c'était un outil à dents style vibro, avec assez de dégagement pour passer en présence de quelques résidus (je pense aux cannes de maïs ensilage notamment), et si possible reporter le max de poids du semoir sur le rouleau en "liant" si possible le triangle d'attelage à ce dernier.
J'ai à ma disposition un rouleau cage de 350 (d'une hr Lely hs, y'a aussi la planche niveleuse), un packer de 400 (hr howard hs), un rouleau double cambridge/croskillette, et peu d'argent.....
Vous feriez quoi comme engin avec ça ? A vos claviers !
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Pour avoir utilisé ce genre d'outils (vibrasem Amazone+ semoir accord) avant de passer au semoir Perrein et observé des petits points à améliorer, je te livre ce que j'avais prévu de faire si j'avais gardé le matos.
Je construirais un vibro en 4 ou 5 rangées, en plaçant devant, ton rouleau barre et derrière ton packer.
Mais j'éviterais de placer le semoir sur le rouleau ar, ça va appuyer trop fort. Je le placerais au dessus du vibro, comme ça le poids serait réparti sur les deux rouleaux, en privilégiant une répartition 40 % sur le rouleau barre et 60 sur le packer.
Je construirais un vibro en 4 ou 5 rangées, en plaçant devant, ton rouleau barre et derrière ton packer.
Mais j'éviterais de placer le semoir sur le rouleau ar, ça va appuyer trop fort. Je le placerais au dessus du vibro, comme ça le poids serait réparti sur les deux rouleaux, en privilégiant une répartition 40 % sur le rouleau barre et 60 sur le packer.
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
ou directement acheter un semoir a dents semeuse avec un doseur accord
c est plus simple et pas forcement plus cher !
j avais reflechi a monter une caisse accord sur un canadien de 3m mais le chassis etait trop leger ! refaire un outil complet demande un certain savoir faire !
c est plus simple et pas forcement plus cher !
j avais reflechi a monter une caisse accord sur un canadien de 3m mais le chassis etait trop leger ! refaire un outil complet demande un certain savoir faire !
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Pourquoi tu dis être limité en vitesse par la rotative ? C'est à cause des pierres ? Tu veux rouler à combien ?
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: Outil non animé pour combiné
Ton semoir Roger ,se prête bien au montage proposé par Pinocio
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Seb 77 a écrit:Pourquoi tu dis être limité en vitesse par la rotative ? C'est à cause des pierres ? Tu veux rouler à combien ?
Notamment à cause des pierres, et en plus elle tourne pas vite (je me souviens plus exactement) du coup si on roule vite autant ne pas la mettre en route.....
On roule à 5/6 km/h tout de suite, vu que c'est généralement plat, j'ose espérer 9/10 km/h.
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
tu mets le tracteur en 1000 tours et c'est parti à 9 km/h
bezo- + membre techno +
- Messages : 1662
Date d'inscription : 30/11/2009
Age : 55
barycentre de la Seine Maritime
Re: Outil non animé pour combiné
Et remplacer ta rotative, par une alternative est-ce que ce ne serais pas une solution a tes soucis, ça se trouve a vraiment pas chère d'occase, et ça dégége mieux qu'une rotative, si tu veux aller plus vite !
Bill 56- + membre techno +
- Messages : 6279
Date d'inscription : 24/09/2009
Age : 49
Breizh , centre 56
Re: Outil non animé pour combiné
bezo a écrit:tu mets le tracteur en 1000 tours et c'est parti à 9 km/h
Je suis pas sûr que le boitier prévu pour 540 apprécie vraiment... Remarque, si elle passait à travers, plutôt que de remettre 15000€ dans une herse neuve, ça serait l'occasion ou jamais d'acheter un unidrill d'occas !!
Et puis y'a autre chose, avec un outil animé (rotative ou alternative), tu es obligé de maintenir un régime moteur constant (et non je veux pas acheter un vario), donc c'est le bordel dans nos côtes, on pourrait aller plus vite à 1000trs moteur en descendant par exemple, et accélérer davantage en montant.
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
J'ai acheté ça d'occas, il y a 3ans, ça passe plutot bien avec des debris vegetaux . On roule a 10km/h , en moyen on fait l'ha en 35min dans un parcellaire difficile
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
ça : http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/2937210/sulky-tramlines.html
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Outil non animé pour combiné
faut pas marquer avec les pneus, ça nivelle pas comme une rotative mais avec un jumelage sur déchaumage ça devrait ètre assez plat.. par contre en tcs sur maïs grain...Gil a écrit:J'ai acheté ça d'occas, il y a 3ans, ça passe plutot bien avec des debris vegetaux . On roule a 10km/h , en moyen on fait l'ha en 35min dans un parcellaire difficile
escrito17- + membre techno +
- département : 17
Messages : 18125
Date d'inscription : 13/11/2011
Age : 57
charente maritime 17
Re: Outil non animé pour combiné
[quote="escrito17"]
Sur maïs grain je fait avec la rotative.
Gil a écrit:J'ai acheté ça d'occas, il y a 3ans, ça passe plutot bien avec des debris vegetaux . On roule a 10km/h , en moyen on fait l'ha en 35min dans un parcellaire difficile
faut pas marquer avec les pneus, ça nivelle pas comme une rotative mais avec un jumelage sur déchaumage ça devrait ètre assez plat.. par contre en tcs sur maïs grain...
Sur maïs grain je fait avec la rotative.
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Un truc dans ton genre Gil, c'est pas compliqué à fabriquer, je comptais un peu sur Mr Guilbart pour des astuces s'il y en a.
Ton semoir est posé sur le rouleau Gil ? Et tu n'as que deux rangées de dents ?
Ton semoir est posé sur le rouleau Gil ? Et tu n'as que deux rangées de dents ?
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
PatogaZ a écrit:ça : http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/2937210/sulky-tramlines.html
Du Nivelsem il y en a en masse dans toutes les concessions du coin ,dents ,disques, pneus ,fonte,cage ...ect dans le 51 craie c'est la rotative minimum ,sinon impossible de semer du blé
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Là encore, tout est une histoire d'équilibre et de compromis.
Si on veut de l'écoulement avec le compact'sem, il faut multiplier le nombre de rangées. Forcément on augmente le portafaux.
Le rouleau de la Lely de 350 atteindra vite sa limite. Le packer sera plus polyvalent, voir le roll'flex.
Je suis d'accord avec michel, le roger va bien à monter pour ce genre de projet.
Si on veut de l'écoulement avec le compact'sem, il faut multiplier le nombre de rangées. Forcément on augmente le portafaux.
Le rouleau de la Lely de 350 atteindra vite sa limite. Le packer sera plus polyvalent, voir le roll'flex.
Je suis d'accord avec michel, le roger va bien à monter pour ce genre de projet.
Re: Outil non animé pour combiné
Chamb a écrit:Un truc dans ton genre Gil, c'est pas compliqué à fabriquer, je comptais un peu sur Mr Guilbart pour des astuces s'il y en a.
Ton semoir est posé sur le rouleau Gil ? Et tu n'as que deux rangées de dents ?
Non mon semoir est fixé au chassis du vibro. Quand je l'ai acheté il y avait 25 dens sur trois rangée, j'en ai laissé seulement 19 sur deux rangée (une devant chaque soc du semoir).
Je voulais aussi me le fabriquer,mais j'ai trouvé ça d'occase pour 1700 euro ht livré.
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Edouard GUILBART a écrit:Là encore, tout est une histoire d'équilibre et de compromis.
Si on veut de l'écoulement avec le compact'sem, il faut multiplier le nombre de rangées. Forcément on augmente le portafaux.
Le rouleau de la Lely de 350 atteindra vite sa limite. Le packer sera plus polyvalent, voir le roll'flex.
Je suis d'accord avec michel, le roger va bien à monter pour ce genre de projet.
Merci Edouard,
J'ai cité ces deux rouleaux, parce que j'avais pensé à monté un système comme l'a suggéré Pinocio, avec le rouleau plus léger à l'avant et la packer derrière, mais comment doit-on les positionner l'un par rapport à l'autre ? Même niveau ? Réglage de hauteur sur chaque rouleau ? Rouleau avant solidaire du chassis, et réglage en hauteur du chassis qui porte les dents ?
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Tout doit être réglable rouleau AV et l'AR indépendant l'un de l'autre ,pour permettre la mise à l’aplomb et profondeur des dents ,en fonction des conditions de terrain .
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
je cherche la même chose pour y combiner mon semoir à maïs.
genre vibrosem de chez carré ou cultiline VR de chez sulky. Si vous avez des idées ....je suis preneur
genre vibrosem de chez carré ou cultiline VR de chez sulky. Si vous avez des idées ....je suis preneur
bastien- + membre techno +
- Messages : 19032
Date d'inscription : 11/02/2011
Age : 52
Entre plaine et vignoble du 39
Re: Outil non animé pour combiné
c'est ca que vous cherchez :
http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-preparation-sol/2964227/carre-combine-cf303.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-preparation-sol/2982549/carre-combine.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-preparation-sol/2964227/carre-combine-cf303.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-preparation-sol/2982549/carre-combine.html
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Ceux-là vont bien aussi, en plus en inversant l'attelage tu peux l'utiliser en Frontal, petit chat 29 est équipé comme ça il me semble !
Bill 56- + membre techno +
- Messages : 6279
Date d'inscription : 24/09/2009
Age : 49
Breizh , centre 56
Re: Outil non animé pour combiné
Je ne vois pas trop l'interet d'un rouleau avant. Un bon packer derriere me semble suffisant.
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
Gil a écrit:Je ne vois pas trop l'interet d'un rouleau avant. Un bon packer derriere me semble suffisant.
meilleur controle de profondeur je pense et bon suivi du terrain
bastien- + membre techno +
- Messages : 19032
Date d'inscription : 11/02/2011
Age : 52
Entre plaine et vignoble du 39
Re: Outil non animé pour combiné
Avec l'arrivée de l'hiver, on repense au truc. Mais vu les vibros qu'on trouve d'occas à un prix dérisoire, j'ai bien l'impression qu'on va pas se faire c...r à le fabriquer. J'ai trouvé un dehondt avec rouleau farmflex qui me plait bien, je crois que ça va finir comme ça.
Pour l'histoire du montage du semoir sur le rouleau, c'est surtout pour avoir une profondeur de semis constante malgré le changement de hauteur de travail des dents. Parce que niveau répartition des masses, dans tous les montages c'est le rouleau qui porte l'ensemble.
Ca me trottait dans la tête déjà, mais je crois bien qu'on va finir par séparer la rampe de semis de la trémie du semoir, ça permettrait de rapprocher celle ci du tracteur, et de fixer la rampe sur le rouleau du vibro ou hr afin que la profondeur de semis ne change pas à chaque fois que l'on dérêgle l'outil avant.
Pour l'histoire du montage du semoir sur le rouleau, c'est surtout pour avoir une profondeur de semis constante malgré le changement de hauteur de travail des dents. Parce que niveau répartition des masses, dans tous les montages c'est le rouleau qui porte l'ensemble.
Ca me trottait dans la tête déjà, mais je crois bien qu'on va finir par séparer la rampe de semis de la trémie du semoir, ça permettrait de rapprocher celle ci du tracteur, et de fixer la rampe sur le rouleau du vibro ou hr afin que la profondeur de semis ne change pas à chaque fois que l'on dérêgle l'outil avant.
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
si tu veut des photo du miens je peut d envoyer (c est le vibro du semoir que j ai mit en signature)
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17707
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62
gers 15 km d AUCH
Re: Outil non animé pour combiné
Bon finalement, on a acheté un truc tout fait, vu les prix je crois qu'il faut pas trop s'emm...er, j'aurais préféré un chassis solidaire du rouleau et un réglage des la hauteur de travail des dents, mais bon...
C'est ça :
Merci pour ta proposition Fusa, oui pourquoi pas une photo. J'aimerai voir des photos de liaison barre de semis/rouleau, au cas ou on prenne le temps de couper le semoir en deux, kikiaça ?
C'est ça :
Merci pour ta proposition Fusa, oui pourquoi pas une photo. J'aimerai voir des photos de liaison barre de semis/rouleau, au cas ou on prenne le temps de couper le semoir en deux, kikiaça ?
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
voila quelques photos" />
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fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17707
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62
gers 15 km d AUCH
Re: Outil non animé pour combiné
Merci Fusa ! Tout est fixe sur le tiens, du coup tu ne touches jamais à la profondeur ?
Le mien est arrivé ce matin, photo de merde sur agriaf...es, on savait pas trop à quoi s'attendre, mais il est nickel ! Chez Dehondt, ils ne plaignent pas la ferraille, c'est monté costaud niveau chassis, les dents sont à doubles spires, chappes réglables en longueur selon les tracteurs. En plus ils sont malins, 4 dents derrières les roues sont montées avec des genres de cales pour les baisser de 3 cm par rapport aux autres.
Le rouleau Farmflex de 520 n'est pas abimé, il a une barre à l'arrière comme pour porter des décrotteurs, mais ces derniers n'y sont pas, en plus elle est très basse, je vois pas bien l'intérêt...
Le mien est arrivé ce matin, photo de merde sur agriaf...es, on savait pas trop à quoi s'attendre, mais il est nickel ! Chez Dehondt, ils ne plaignent pas la ferraille, c'est monté costaud niveau chassis, les dents sont à doubles spires, chappes réglables en longueur selon les tracteurs. En plus ils sont malins, 4 dents derrières les roues sont montées avec des genres de cales pour les baisser de 3 cm par rapport aux autres.
Le rouleau Farmflex de 520 n'est pas abimé, il a une barre à l'arrière comme pour porter des décrotteurs, mais ces derniers n'y sont pas, en plus elle est très basse, je vois pas bien l'intérêt...
Invité- Invité
Re: Outil non animé pour combiné
sur le mien on peut réglé la hauteur derrière la barre qui supporte le packer il y a des tendeurs a vis .pour ton rouleau normalement il faut mettre des décrottoirs a la fonction des pneus
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17707
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62
gers 15 km d AUCH
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