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    Message par Invité Lun 10 Déc 2012, 18:39

    j ai un projet d achat de tracteur j hésite en fendt et new holland aidez moi écart de prix mais cela est il justifier

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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par Seb 77 Lun 10 Déc 2012, 19:27

    Est-ce que ces deux tracteurs sont de même puissance ? La doc US donne 150 HP à la pdf pour un T7.235. :réfléchi

    http://agriculture.newholland.com/us/en/Products/Agricultural-Tractors/T7/Pages/products_techinfo.aspx
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    Message par sevi Lun 10 Déc 2012, 19:34

    les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par leponge Lun 10 Déc 2012, 20:20

    sevi a écrit:les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !

    ce coup là c'est sur, t'as une commission sur le cnh 720 fendt ou t7 235 3434830833
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par VERT 42 Lun 10 Déc 2012, 20:24

    Fendt sans hésiter mais je suis pas très objectif Very Happy

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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par jd31 Lun 10 Déc 2012, 20:36

    Le t7 235 est plutôt a comparer a un 824, non??
    Je pense qu'en tarif ya pas photo... en performance je connais ni l'un ni l'autre

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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par Invité Lun 10 Déc 2012, 20:42

    non c'est un 185cv
    ce sont des malins les new,ils jouent avec la surpuissance dans leur numéro : tape : tape : tape
    je n'avais pas remarqué jusque la

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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par jd31 Lun 10 Déc 2012, 20:46

    Ils ont toujours été un peu optimiste chez nh!!!

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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par sevi Lun 10 Déc 2012, 20:55

    jd31 a écrit:Le t7 235 est plutôt a comparer a un 824, non??
    il est entre le 818 et le 820
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par Invité Lun 10 Déc 2012, 21:01

    Les nouvelles séries NH indiquent la surpuissance dans leurs numéros... faut y faire attention : rr
    Faut enlever environ 50 au numéro pour avoir la puissance "réelle" des taxis

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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par jief Lun 10 Déc 2012, 21:09

    sevi a écrit:les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !

    Tu as la doc ou le lien ou ils testent ça ?

    jief
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    Message par sevi Lun 10 Déc 2012, 21:15

    jief a écrit:
    sevi a écrit:les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !

    Tu as la doc ou le lien ou ils testent ça ?
    je l'ai deja mis ici ,j'arrive plus a remettre le nez dedans !
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    Message par ced62 Lun 10 Déc 2012, 21:31

    Le T7 aura plus d'adhérence que le fendt et son moteur est beaucoup plus coupleux (un client à comparer un Puma145 et un 820 sur une autochargeuse, le puma était devant niveau débit de chantier, le fendt n'arrêté pas de caler dessus)
    Ensuite niveau entretien, le coût d'entretien du NH est bien inférieur au fendt, le coût des filtres chez les chacals sont exorbitants.
    Pour avoir un PumaCVX et un 712, le rendement de boite de la cvx est bien meilleur que la fendt, il y avait plus de frein moteur sur le puma que sur le fendt.
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par bezo Lun 10 Déc 2012, 21:35

    J'ai un 720 c'est pas mal...
    Le NH connais pô.
    Les grandes portes c'est bien mais lourd à fermer.
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par VERT 42 Lun 10 Déc 2012, 21:35

    ced62 pour les filtres t'es pas obligé de les prendre chez Fendt.On a fait 40 pc d'économie en les prenant ailleurs

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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par petit jean Lun 10 Déc 2012, 21:36

    Ensuite niveau entretien, le coût d'entretien du NH est bien inférieur au fendt, le coût des filtres chez les chacals sont exorbitants.
    Pour avoir un PumaCVX et un 712, le rendement de boite de la cvx est bien meilleur que la fendt, il y avait plus de frein moteur sur le puma que sur le fendt.[/quote]

    tu parles de s filtres chez fendt, quand je vois chez claas pour un axion ....
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par Invité Lun 10 Déc 2012, 21:47

    jief a écrit:
    sevi a écrit:les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !

    Tu as la doc ou le lien ou ils testent ça ?


    Voila les liens. : victoire

    http://www.dlg.org/fendt.html

    http://www.dlg.org/new_holland_ford_fiat.html

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    Message par jief Lun 10 Déc 2012, 21:57

    agriblé a écrit:
    jief a écrit:
    sevi a écrit:les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !

    Tu as la doc ou le lien ou ils testent ça ?


    Voila les liens. : victoire

    http://www.dlg.org/fendt.html

    http://www.dlg.org/new_holland_ford_fiat.html

    Ok je connais le site, mais je crois que sevi ne parlait pas de ça...(?) en tout cas en comparant le t7.270 et le 724

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    Message par Invité Mar 11 Déc 2012, 06:36

    le chacal sans hésiter : victoire

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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par jief Mar 11 Déc 2012, 13:33

    agriblé a écrit:
    jief a écrit:
    sevi a écrit:les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !

    Tu as la doc ou le lien ou ils testent ça ?


    Voila les liens. : victoire

    http://www.dlg.org/fendt.html

    http://www.dlg.org/new_holland_ford_fiat.html

    Sevi, c'est ca dont tu parlais ?


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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par sevi Mar 11 Déc 2012, 13:45

    jief a écrit:
    agriblé a écrit:
    jief a écrit:
    sevi a écrit:les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !

    Tu as la doc ou le lien ou ils testent ça ?


    Voila les liens. : victoire

    http://www.dlg.org/fendt.html

    http://www.dlg.org/new_holland_ford_fiat.html

    Sevi, c'est ca dont tu parlais ?

    il y a autre chose,c'est certainement a cause que j'ai cassé mon pc ,je ne peux pas retrouver !
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par jief Mar 11 Déc 2012, 14:56

    sevi a écrit:
    jief a écrit:
    agriblé a écrit:
    jief a écrit:
    sevi a écrit:les tests Allemands DLG donnent la boite NH AC meilleur rendement de toutes les boites a variation continue du marché !

    Tu as la doc ou le lien ou ils testent ça ?


    Voila les liens. : victoire

    http://www.dlg.org/fendt.html

    http://www.dlg.org/new_holland_ford_fiat.html

    Sevi, c'est ca dont tu parlais ?

    il y a autre chose,c'est certainement a cause que j'ai cassé mon pc ,je ne peux pas retrouver !

    de quoi s'agissait il ?

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    Message par Seb 77 Mar 11 Déc 2012, 19:00

    En attendant on ne connait toujours pas la vraie puissance du schtroumpf ! 63 Laughing
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par leponge Mar 11 Déc 2012, 19:02

    Seb 77 a écrit:En attendant on ne connait toujours pas la vraie puissance du schtroumpf ! 63 Laughing

    +1, c'est ridicule leur chiffre, pourquoi pas mettre le vrai
    plus clair sur les rouges
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par sevi Mar 11 Déc 2012, 19:39

    fendt 720 ,720 cv : ha moque : rr
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    Message par Bugiste Mar 11 Déc 2012, 19:47

    sevi a écrit:fendt 720 ,720 cv : ha moque : rr

    +1

    Et un JD 6530 sa fait combien si on se base au numéro ? ? ?
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    Message par Bugiste Mar 11 Déc 2012, 19:54

    Un T7.235 sa fait PDF sans surpuissance 185-190 cv.
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    Message par leponge Mar 11 Déc 2012, 20:04

    Bugiste a écrit:
    sevi a écrit:fendt 720 ,720 cv : ha moque : rr

    +1

    Et un JD 6530 sa fait combien si on se base au numéro ? ? ?

    dans ce cas tu te doutes bien qu'il n'y a aucun lien avec la puissance !
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    Message par ced62 Mar 11 Déc 2012, 20:29

    leponge a écrit:
    Bugiste a écrit:
    sevi a écrit:fendt 720 ,720 cv : ha moque : rr

    +1

    Et un JD 6530 sa fait combien si on se base au numéro ? ? ?

    dans ce cas tu te doutes bien qu'il n'y a aucun lien avec la puissance !

    Ce n'est qu'un petit détail, chaque marque fait ce qu'il veux, ce n'est pas ça qui va faire fonctionner plus ou moins bien le tracteur
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    Message par pyros Mar 11 Déc 2012, 21:32

    Seb 77 a écrit:En attendant on ne connait toujours pas la vraie puissance du schtroumpf ! 63 Laughing
    :réfléchi c'est qui celui là ?
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    Message par indo 3.6.3 Mar 11 Déc 2012, 22:07

    pour compare un 720 j aurais le modèle au dessus chez nh car le T 7 235 c est 185 cv de base je crois non?
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    Message par Seb 77 Mar 11 Déc 2012, 22:35

    pyros a écrit:
    Seb 77 a écrit:En attendant on ne connait toujours pas la vraie puissance du schtroumpf ! 63 Laughing
    :réfléchi c'est qui celui là ?

    La nouille si tu préfères, désolé si je n'ai pas utilisé le bon terme, on s'y perd entre les biquettes et autres melons. Laughing

    La nomination des NH est juste fait pour arnaquer le client qui n'y connait rien, ou pour permettre à un commercial peu scrupuleux de placer un tracteur moins puissant face à la concurrence afin de lui permettre d'être mieux placé... Case est bien mieux de ce point de vue. 720 fendt ou t7 235 Itsok
    Seb 77
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    Message par sevi Mar 11 Déc 2012, 22:39

    Seb 77 a écrit:
    pyros a écrit:
    Seb 77 a écrit:En attendant on ne connait toujours pas la vraie puissance du schtroumpf ! 63 Laughing
    :réfléchi c'est qui celui là ?

    La nouille si tu préfères, désolé si je n'ai pas utilisé le bon terme, on s'y perd entre les biquettes et autres melons. Laughing

    La nomination des NH est juste fait pour arnaquer le client qui n'y connait rien, ou pour permettre à un commercial peu scrupuleux de placer un tracteur moins puissant face à la concurrence afin de lui permettre d'être mieux placé... Case est bien mieux de ce point de vue. 720 fendt ou t7 235 Itsok
    chez NH les commerciaux ont toujours obligation de noter la puissance sur le bon de commande :réfléchi
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    720 fendt ou t7 235 Empty Re: 720 fendt ou t7 235

    Message par Seb 77 Mar 11 Déc 2012, 22:56

    En puissance Iso ou Ece-r24 ? Very Happy

    J'arrête de charrier sinon les amoureux des tracteurs bleus vont m'en vouloir. : res
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    Message par manu17 Mar 11 Déc 2012, 22:59

    La nomination des NH est juste fait pour arnaquer le client qui n'y connait rien, ou pour permettre à un commercial peu scrupuleux de placer un tracteur moins puissant face à la concurrence afin de lui permettre d'être mieux placé... Case est bien mieux de ce point de vue.

    quoi j'en sait quelque chose mon oncle était commercial chez NH.
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    Message par Invité Mar 11 Déc 2012, 23:02

    Seb 77 a écrit:En puissance Iso ou Ece-r24 ? Very Happy

    J'arrête de charrier sinon les amoureux des tracteurs bleus vont m'en vouloir. : res
    en plus ils sont arrivé en force ici....... : rr

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    Message par Seb 77 Mar 11 Déc 2012, 23:10

    Manu j'ai dit que ça permettait de le faire, mais pas que tous le font. Il suffirait d'inscrire la vraie puissance sur le capot comme les Case, ce serait plus simple... ozil
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    Message par sevi Mar 11 Déc 2012, 23:20

    effectivement c'est simple chez les autres 720 fendt ou t7 235 3434830833
    class arion 640 ;160cv
    deutz agrotron 600;132 cv
    fendt 718;180cv
    jcb 3200;198 cv
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    mf 7616;160cv
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    Message par Seb 77 Mar 11 Déc 2012, 23:23

    Chez JD ça a changé maintenant.

    Chez Fendt le 180 ch s'appelle 718 et pas 724, idem chez MF 7616 et pas 7622. : victoire
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    Message par manu17 Mar 11 Déc 2012, 23:25

    Il y a que chez Case que c'est clair .
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    Message par sevi Mar 11 Déc 2012, 23:31

    manu17 a écrit:Il y a que chez Case que c'est clair .
    : victoire
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    Message par escrito17 Mar 11 Déc 2012, 23:36

    manu17 a écrit:Il y a que chez Case que c'est clair .
    ben chez nous,case c'est plus trés clair,le p'tit concess du coin que tu connaît viens d'ètre racheté par une grosse boîte:chambon propriètaire de plus d'une dizaine de concession case et nh et là ça ne rigole plus!
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    Message par manu17 Mar 11 Déc 2012, 23:40

    ah bin la tu m'en bouche un coin , bizarr que ce soit pas ouvrard qui est racheté.
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    Message par escrito17 Mar 11 Déc 2012, 23:50

    manu17 a écrit:ah bin la tu m'en bouche un coin , bizarr que ce soit pas ouvrard qui est racheté.
    c'est vendu depuis le 19 nov...une entreprise familiale rachetée par un financier...dommage...
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    Message par Bugiste Mer 12 Déc 2012, 19:55

    Seb 77 a écrit:Manu j'ai dit que ça permettait de le faire, mais pas que tous le font. Il suffirait d'inscrire la vraie puissance sur le capot comme les Case, ce serait plus simple... ozil

    Et c'est quoi la vrai puissance ? ? ?

    Si je passe au banc de puissance un Fendt 720, il sort 200 cv ! Je voudrais bien y voir moi !
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    Message par ced62 Mer 12 Déc 2012, 20:09

    manu17 a écrit:
    La nomination des NH est juste fait pour arnaquer le client qui n'y connait rien, ou pour permettre à un commercial peu scrupuleux de placer un tracteur moins puissant face à la concurrence afin de lui permettre d'être mieux placé... Case est bien mieux de ce point de vue.

    quoi j'en sait quelque chose mon oncle était commercial chez NH.

    +1 c'est du riri fifi là

    Le t7 235 correspond parfaitement par rapport au 720, le t7 sera plus puissant si besoin à la prise de force ou au transport et sera plus sobre que le fendt dans le cas contraire.
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    Message par Seb 77 Mer 12 Déc 2012, 21:11

    Bugiste a écrit:
    Seb 77 a écrit:Manu j'ai dit que ça permettait de le faire, mais pas que tous le font. Il suffirait d'inscrire la vraie puissance sur le capot comme les Case, ce serait plus simple... ozil

    Et c'est quoi la vrai puissance ? ? ?

    J'aurais pas du rentrer là dedans je ne vais pas m'en sortir avec es pro-NH... : drapeau

    La vraie puissance pour moi c'est la puissance nominale (celle qui est disponible tout le temps et pas sous certaines conditions), et si possible la puissance réelle (pas en ch norme iso) quand le moteur est en ordre de marche sur le tracteur. Mais c'est peut-être trop demander ?

    Vous pouvez vous énerver quand je lis la doc US il est stipulé 150 HP à la pdf, c'est pas moi qui le dit c'est New Holland. Quel intérêt d'annoncer un écart de puissance de 85 ch pour un même tracteur si ce n'est commercial ? mad
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    Message par sevi Mer 12 Déc 2012, 21:22

    les autres marques parlent aussi de surpuissance :réfléchi
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    Message par Invité Mer 12 Déc 2012, 21:45

    la surpuissance a foutu le bazar,c'est clair
    valtra a sorti ca au départ pour certaine appli ,depuis tous s'y sont engouffré et le résultat est qu'on ne sait plus ou est la puissance réelle de ces taxis!!!!!! :tb :tb :tb
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    je te rejoins ,la vrai puissance =nominale

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    Message par jief Mer 12 Déc 2012, 21:49

    il faut distinguer :

    -la puissance au régime nominal (à fond la caisse 2000-2200tr/min) T7.235 =185cv
    -la puissance maxi (en générale vers 1800tr/min)203cv
    -la surpuissance ou boost (pdf en marche ou transport) 234cv
    -la puissance pdf au régime nominal sans boost/avec (165cv/195cv)
    -la puissance pdf au régime puissance max sans et avec boost (187/214cv)

    Grosso modo : avant les puissances max était atteintes au régime nominal avec les nouveaux moteurs, la puissance max est atteinte vers 1700 1800 tr...

    pour bien comparer il faudrait prendre la puissance max... (qui diffère beaucoup d'un modèle/marque à l'autre)
    mais en général quand on parle de puissance d'un tracteur on parle au régime nominal...

    après il faut également comparer les normes...

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