A prix égal Arion 640 ou Nh t 7200

par Invité Dim 23 Déc 2012, 08:47

Bonjour

Pour ma part je penche pour un Claas pour un prix supérieur a la revente.
Vous en pensez quoi ,choix et commentaire a volonter. A prix égal Arion 640 ou Nh t 7200 378803

A prix égal Arion 640 ou Nh t 7200 378803

Et vous être près a mettre quelle différence de prix de l'un ou de l'autre ?

par Invité Dim 23 Déc 2012, 08:50

a voté Arion pour le confort en cabine

par **Franki** Dim 23 Déc 2012, 08:52

Il est pas un peu plus puissant le NH ? et plus lourd ?

par **polo40** Dim 23 Déc 2012, 08:53

il y a quelque année je t aurais dis le claas plutot que le nh (du temps des TM) aujourd hui ici la tendance est plutot le contraire on entend de bon echo sur les T de chez NH en revanche beaucoup de pepins sur les melons

par Invité Dim 23 Déc 2012, 09:04

Franki a écrit:Il est pas un peu plus puissant le NH ? et plus lourd ?

A la prise de force et au transport avec le boost oui mais a la charrue non car c'est le nouveau ARION 170 ch nominal et 177 maxi.
Le poids la même chose mais le nouveau Arion serait légèrement plus lourd que l'ancien. : victoire

par Invité Dim 23 Déc 2012, 09:16

la nouille
pas de bon echos sur les claas egalement

par Invité Dim 23 Déc 2012, 09:22

grabouille a écrit:la nouille
pas de bon echos sur les claas egalement

Tu pense quoi du moteur tier 4 intérim de l'arion ? moi c'est là qui ne me plait pas de trop (usine a gaz un peu,mais consommation chez les r john deere pas si catastrophique que ça) :réfléchi

par Invité Dim 23 Déc 2012, 09:36

agriblé a écrit:
grabouille a écrit:la nouille
pas de bon echos sur les claas egalement

Tu pense quoi du moteur tier 4 intérim de l'arion ? moi c'est là qui ne me plait pas de trop (usine a gaz un peu,mais consommation chez les r john deere pas si catastrophique que ça)

j'ai pas pris le jd a cause de ca
en conso je ne sais pas
une question aussi ,comment vont vieillir ces moteur?
les moteurs avec adblue on peut toujours virer le systeme et on retombe avec des tier 2

par **ereuse60** Dim 23 Déc 2012, 09:41

CLASS pour le confort surtout tu prends garantie 5 ans

par **centkght** Dim 23 Déc 2012, 09:56

agriblé a écrit:Bonjour

Pour ma part je penche pour un Claas pour un prix supérieur a la revente.
Vous en pensez quoi ,choix et commentaire a volonter.
Et vous être près a mettre quelle différence de prix de l'un ou de l'autre ?

j'ai du mal a comprendre que l'on choisisse un tracteur pour sa valeur de revente

par Invité Dim 23 Déc 2012, 09:58

grabouille a écrit:
agriblé a écrit:
grabouille a écrit:la nouille
pas de bon echos sur les claas egalement

Tu pense quoi du moteur tier 4 intérim de l'arion ? moi c'est là qui ne me plait pas de trop (usine a gaz un peu,mais consommation chez les r john deere pas si catastrophique que ça)
j'ai pas pris le jd a cause de ca
en conso je ne sais pas
une question aussi ,comment vont vieillir ces moteur?
les moteurs avec adblue on peut toujours virer le systeme et on retombe avec des tier 2

A savoir que quasiment toute les puissances allant jusqu'a 100 cv on se système. : victoire

donc qui écouter. :réfléchi

par Invité Dim 23 Déc 2012, 10:02

centkght a écrit:
agriblé a écrit:Bonjour

Pour ma part je penche pour un Claas pour un prix supérieur a la revente.
Vous en pensez quoi ,choix et commentaire a volonter.
Et vous être près a mettre quelle différence de prix de l'un ou de l'autre ?

j'ai du mal a comprendre que l'on choisisse un tracteur pour sa valeur de revente

Là cas ecxeptionnel il me reste 2 ans a faire, donc tracteur qui aura 500 heures(car pas livrable de suite) donc un peu de valeur et si il faut le revendre a un particulier. : victoire

par Invité Dim 23 Déc 2012, 10:07

moi je dis new holland sans hésitation, prix à la revente plus interessant, ça déborde de claas en occasion et le problème c'est que personne n'en veut

par Invité Dim 23 Déc 2012, 10:12

YOHANN a écrit:moi je dis new holland sans hésitation, prix à la revente plus interessant, ça déborde de claas en occasion et le problème c'est que personne n'en veut

Oui il y a un peu plus d'ARION 640 que de T 6080 sur le marché de l'occasion mais le prix de l'arion est plus élevé. : victoire

par Invité Dim 23 Déc 2012, 10:18

ce n'est pas une critique sur le class, je ne le connais pas mais ce que je vois c'est que les class s'ammassent chez les concess' mais ne partent vraiment pas, ça fait 2 ans que je vois les mêmes dans les parcs occas'
Des nouvelles générations new holland je n'ai qu'un t8020 mais c'est case à 80 %

par **yoda** Dim 23 Déc 2012, 11:04

certains disent que dans 2 ans jd va arrêter la vanne egr pour passer a l adblue ? :réfléchi

par Invité Dim 23 Déc 2012, 11:10

yoda a écrit:certains disent que dans 2 ans jd va arrêter la vanne egr pour passer a l adblue ?

Pas tout a fait cela (que l'on m'a dit) les normes changent encore : grr

(tier 4 et non tier 4 interim a l'heure actuel)
Chez john deere scr en plus.
Chez les autres egr en plus et filtre a particule.

par **mathieu10** Dim 23 Déc 2012, 11:12

Arion ? Le tout nouveau ou l'ancien modèle ? :réfléchi

par **moulinos** Dim 23 Déc 2012, 11:16

ben j ai pas voté((tu sais pourquoi
ton 640 c est en tierce 4
pour infos
il n y a plus de boost
ps ;; si le 640 est un mauvais cheval
je vous conseille de ne surtout pas acheter de claas

par Invité Dim 23 Déc 2012, 11:20

mathieu10 a écrit:Arion ? Le tout nouveau ou l'ancien modèle ?

Le nouveau car plus d'ancien, : grr

plus cher

par Invité Dim 23 Déc 2012, 11:24

moulinos a écrit:ben j ai pas voté((tu sais pourquoi
ton 640 c est en tierce 4
pour infos
il n y a plus de boost
ps ;; si le 640 est un mauvais cheval
je vous conseille de ne surtout pas acheter de claas

Non il n'y a plus de boost mais il fait (d’après les papiers : rr

) 170 nominal et 177 maxi : victoire

par Invité Dim 23 Déc 2012, 11:24

agriblé a écrit:
yoda a écrit:certains disent que dans 2 ans jd va arrêter la vanne egr pour passer a l adblue ?

Pas tout a fait cela (que l'on m'a dit) les normes changent encore (tier 4 et non tier 4 interim a l'heure actuel)
Chez john deere scr en plus.
Chez les autres egr en plus et filtre a particule.

j'ai entendu ca aussi :réfléchi

par **indo 3.6.3** Dim 23 Déc 2012, 11:29

a vote NH, Class pas comparable niveau gabarit ...

par **moulinos** Dim 23 Déc 2012, 11:34

agriblé a écrit:
moulinos a écrit:ben j ai pas voté((tu sais pourquoi
ton 640 c est en tierce 4
pour infos
il n y a plus de boost
ps ;; si le 640 est un mauvais cheval
je vous conseille de ne surtout pas acheter de claas

Non il n'y a plus de boost mais il fait (d’après les papiers ) 170 nominal et 177 maxi

a ton age
tu crois plus ce qu il y a d ecrit sur le papier : ha

j suis deçu ozil

sur le 640 tout equipé ((gps et autres technologie tu pars sur une base de 98 000€
le gros soucis avec leur nouvelle cabine 5 montants
tu es oblige de regarder dans les glaces pour atteler une benne
t as un super confort
la puissance
c est la claas

par Invité Dim 23 Déc 2012, 12:08

sur le 640 tout equipé ((gps et autres technologie tu pars sur une base de 98 000€
le gros soucis avec leur nouvelle cabine 5 montants
tu es oblige de regarder dans les glaces pour atteler une benne
t as un super confort
la puissance
c est la claas

Merci du renseignement "moulinos"
Pour le prix c'est un plus simple donc moins cher malgré une grosse reprise

par **Franki** Dim 23 Déc 2012, 15:12

agriblé a écrit:
grabouille a écrit:la nouille
pas de bon echos sur les claas egalement

Tu pense quoi du moteur tier 4 intérim de l'arion ? moi c'est là qui ne me plait pas de trop (usine a gaz un peu,mais consommation chez les r john deere pas si catastrophique que ça)

Je suis un peu de ton avis, le FAP + EGR c'est une vrai usine à gaz, et moins bon techniquement par rapport à l'ADblue, par contre je préfère la boite du Claas (exashift) que celle du NH (range ou power-command), c'est ce qui m'avait fait pencher pour l'arion à l'époque (tier3), maintenant j'ai dis au vendeur que je lui rachèterais un vert quand ils seront en moteurs New-Holland; bon, tout ça va s'équilibrer dans quelques années, ils auront tous les 2 systèmes en même temps.
Tu n'envisage pas l'auto-command ?

par **nonord** Dim 23 Déc 2012, 16:57

si l'arion 640 fait 170ch,il faut lui mettre un t7/210(165ch ) à coté : victoire

et là,même pas peur de l'arion : rr

perso,tant qu'à acheter du jd ,acheter le vrai=> donc une nouille

par **manu17** Dim 23 Déc 2012, 17:20

a voté NH biensur d'ailleurs j'ai signé pour un T 7170 , mon cadeau de noel

par **ford county** Dim 23 Déc 2012, 17:32

Agriblé, tu as demandé quelle boite sur le NH ??

par **fred03** Dim 23 Déc 2012, 18:15

yoda a écrit:certains disent que dans 2 ans jd va arrêter la vanne egr pour passer a l adblue ?

En 2014, TOUS les constructeurs auront: AD blue, vanne EGR et Filtre A Particules!!!

Alors la guerre qu'ils se livrent en ce moment pour dire que le FAP c'est mieux que l'AD blue ou le contraire, c'est du pipo!!! : rr

par **ced62** Dim 23 Déc 2012, 19:02

agriblé a écrit:
grabouille a écrit:
agriblé a écrit:
grabouille a écrit:la nouille
pas de bon echos sur les claas egalement

Tu pense quoi du moteur tier 4 intérim de l'arion ? moi c'est là qui ne me plait pas de trop (usine a gaz un peu,mais consommation chez les r john deere pas si catastrophique que ça)
j'ai pas pris le jd a cause de ca
en conso je ne sais pas
une question aussi ,comment vont vieillir ces moteur?
les moteurs avec adblue on peut toujours virer le systeme et on retombe avec des tier 2

A savoir que quasiment toute les puissances allant jusqu'a 100 cv on se système. donc qui écouter.

Jusque 100ch, les tracteurs ne dégagent quasiment pas de NOx, la vanne egr et le radiateur supplémentaire pour refroidir les gaz n'est pas très imposant donc ne prendra pas beaucoup de place sous le capot, de plus ces tracteurs là sont le plus souvent destinés pour l'élevage, et le moteur froid ne dégage pas de NOx.
Par contre au dessus de 100ch les tracteurs seront destinés à tirer plus, et pour refroidir les gaz, il faudra des radiateurs de plus en plus gros pour refroidir la merde que le moteur va remanger à cause de la vanne egr. C'est pour ça que les capots des JD sont devenu énorme.
J'ai entendu parler que Claas aller équiper tout ses tracteurs de moteur Iveco pour passer au tiers4 et abandonnerait JD

par **Franki** Dim 23 Déc 2012, 19:11

ced62 a écrit:
Par contre au dessus de 100ch les tracteurs seront destinés à tirer plus, et pour refroidir les gaz, il faudra des radiateurs de plus en plus gros pour refroidir la merde que le moteur va remanger à cause de la vanne egr. C'est pour ça que les capots des JD sont devenu énorme.

Oui, enfin, c'est surtout le filtre à particules qui prend beaucoup de place.

ced62 a écrit:J'ai entendu parler que Claas aller équiper tout ses tracteurs de moteur Iveco pour passer au tiers4 et abandonnerait JD

Tant mieux !

par **ced62** Dim 23 Déc 2012, 19:14

[quote="Franki"]

ced62 a écrit:
Par contre au dessus de 100ch les tracteurs seront destinés à tirer plus, et pour refroidir les gaz, il faudra des radiateurs de plus en plus gros pour refroidir la merde que le moteur va remanger à cause de la vanne egr. C'est pour ça que les capots des JD sont devenu énorme.

Oui, enfin, c'est surtout le filtre à particules qui prend beaucoup de place.

Je l'avais oublié, il y a ça aussi : victoire

par **Tallou** Dim 23 Déc 2012, 19:23

fred03 a écrit:
yoda a écrit:certains disent que dans 2 ans jd va arrêter la vanne egr pour passer a l adblue ?

En 2014, TOUS les constructeurs auront: AD blue, vanne EGR et Filtre A Particules!!!

Alors la guerre qu'ils se livrent en ce moment pour dire que le FAP c'est mieux que l'AD blue ou le contraire, c'est du pipo!!!

+1

par **ced62** Dim 23 Déc 2012, 19:26

Tallou a écrit:
fred03 a écrit:
yoda a écrit:certains disent que dans 2 ans jd va arrêter la vanne egr pour passer a l adblue ?

En 2014, TOUS les constructeurs auront: AD blue, vanne EGR et Filtre A Particules!!!

Alors la guerre qu'ils se livrent en ce moment pour dire que le FAP c'est mieux que l'AD blue ou le contraire, c'est du pipo!!!

+1

En 2014, il suffira juste d'augmenter un poil le débit d'adblue au niveau de la buse à l'échappement pour passer au tiers4B sans y rajouter de vanne egr

par **fred03** Dim 23 Déc 2012, 19:39

Oui...et rajouter un FAP pour recuperer les particules!

Ca veut dire que chez JD, il faudra inserer un circuit d'urée + un reservoir ( plus petit que chez NH/case/etc) en conservant leur gros FAP et que chez les motoristes aujourd'hui equipé avec AD blue, rajouter un petit FAP pour finir de traiter les particules!!!

par Invité Dim 23 Déc 2012, 20:01

ford county a écrit:Agriblé, tu as demandé quelle boite sur le NH ??

Power 19

par **ced62** Dim 23 Déc 2012, 20:02

fred03 a écrit:Oui...et rajouter un FAP pour recuperer les particules!

Ca veut dire que chez JD, il faudra inserer un circuit d'urée + un reservoir ( plus petit que chez NH/case/etc) en conservant leur gros FAP et que chez les motoristes aujourd'hui equipé avec AD blue, rajouter un petit FAP pour finir de traiter les particules!!!

Ce n'est pas les particules qu'il faut traiter, c'est surtout les NOx, les moteur Iveco ne rejettent plus de particules car ils ont rajouté de l'avance à l'injection par rapport à un tiers3. Il suffit juste de traiter les NOx grace à l'injction d'adblue.

par Invité Dim 23 Déc 2012, 20:18

nonord a écrit:si l'arion 640 fait 170ch,il faut lui mettre un t7/210(165ch ) à coté
et là,même pas peur de l'arion
perso,tant qu'à acheter du jd ,acheter le vrai=> donc une nouille

Ben oui mais il risque d'être plus cher : victoire

Avantage du NH possibilité de monte en 42 tandis que le Claas en 38 même le l'arion 650 c'est de même mais que 6 cv en nominal en plus (pas valable pour la différence de prix.
Par contre l'ARION 640 et 650 sont livré avec un freinage intégral sur les 4 roues (disque dans les réducteur avant)

par **moulinos** Dim 23 Déc 2012, 20:30

la nouille plus cher que le melon :réfléchi

par Invité Dim 23 Déc 2012, 20:43

moulinos a écrit:la nouille plus cher que le melon

Non en tracteur comparable très très peu de différence.(pour l'instant : rr

)

par **ced62** Dim 23 Déc 2012, 20:57

agriblé a écrit:
moulinos a écrit:la nouille plus cher que le melon

Non en tracteur comparable très très peu de différence.(pour l'instant )

Regarde mais je pense que le couple moteur doit être supérieur pour le NH

par Invité Dim 23 Déc 2012, 21:02

ced62 a écrit:
agriblé a écrit:
moulinos a écrit:la nouille plus cher que le melon

Non en tracteur comparable très très peu de différence.(pour l'instant )

Regarde mais je pense que le couple moteur doit être supérieur pour le NH

Exact mais largement bouffé par la power en comparaison. :réfléchi

Par contre le NH a un boost et là il est nettement plus puissant. : victoire

par **escrito17** Lun 24 Déc 2012, 00:06

on peut pas voter pour la mème nouille en rouge?...z'ètes un peu rascistes là... : rr

par **moulinos** Lun 24 Déc 2012, 08:04

agriblé a écrit:
ced62 a écrit:
agriblé a écrit:
moulinos a écrit:la nouille plus cher que le melon

Non en tracteur comparable très très peu de différence.(pour l'instant )

Regarde mais je pense que le couple moteur doit être supérieur pour le NH

Exact mais largement bouffé par la power en comparaison.

Par contre le NH a un boost et là il est nettement plus puissant.

maintenant faut voir si tes travaux necessite le besoin du boost

ps,, j attendrais debut d année pour l achat
s il ont du stock sur les bras
il font de tres bonne remise : victoire

par **nonord** Lun 24 Déc 2012, 08:14

agriblé a écrit:
nonord a écrit:si l'arion 640 fait 170ch,il faut lui mettre un t7/210(165ch ) à coté
et là,même pas peur de l'arion
perso,tant qu'à acheter du jd ,acheter le vrai=> donc une nouille

Ben oui mais il risque d'être plus cher

Avantage du NH possibilité de monte en 42 tandis que le Claas en 38 même le l'arion 650 c'est de même mais que 6 cv en nominal en plus (pas valable pour la différence de prix.
Par contre l'ARION 640 et 650 sont livré avec un freinage intégral sur les 4 roues (disque dans les réducteur avant)

les 42 c'est pas le même tarif et en traction ça peut rendre + mou qu'autre chose(quoique sur le 200 c'est optionnel donc possible et même pont ar que le 210 je crois)
si tu cherches une revente aisée à court terme,vises plutot un autocommand non :réfléchi

les vario sont de + en + demandés,et comme ils sont full option on ne viendra pas te dire qu'il manque ci où ça : victoire

mouli:quand on a gouté aux nouilles,passer au melon : cinglés

ça manque de consistance

agriblé:par chez moi ils avaient des cartouches pour placer des autocommand chut

par Invité Lun 24 Déc 2012, 08:55

agriblé:par chez moi ils avaient des cartouches pour placer des autocommand

Oui il y a un t7 210 autocommand en 42,mais 12000 € de plus.
Mais pour la revente en occase les gens ne ce précipite pas sur les variations.

par **nonord** Lun 24 Déc 2012, 08:56

les melons ont l'équivalent de la power?

par **petit jean** Lun 24 Déc 2012, 09:00

pour les melons (arion), pas de vario pour l instant triste

par Invité Lun 24 Déc 2012, 09:03

nonord a écrit:les melons ont l'équivalent de la power?

Chez les melons c'est la 6 vitesses sous charge avec ses avantages et inconvénient.

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