Choix d'un outil avant

Salut.

Je recherche un outil avant en 4 mètres pour les reprises de labour en argile. L'outil serais mis sur un fendt 415 ou 716 avec une herse rotative ou un vibro, donc avec une vitesse d'avancement comprise entre 3 et 11 km/h . Je regardais du coté de Franquet mais les prix en neuf sont prohibitif. Mon revendeur local me conseille un outil type synchromix ( disque et rouleau) plutôt qu'un synchrospire ( dent et rouleau ) vu la faible vitesse de travail associé à la herse rotative.

Je me tourne vers vous pour avoir des idées d'outils, des avis d'utilisateurs ou tout autre bons conseils.

Cordialement.

Bounty a écrit:Salut.

Je recherche un outil avant en 4 mètres pour les reprises de labour en argile. L'outil serais mis sur un fendt 415 ou 716 avec une herse rotative ou un vibro, donc avec une vitesse d'avancement comprise entre 3 et 11 km/h . Je regardais du coté de Franquet mais les prix en neuf sont prohibitif. Mon revendeur local me conseille un outil type synchromix ( disque et rouleau) plutôt qu'un synchrospire ( dent et rouleau ) vu la faible vitesse de travail associé à la herse rotative.

Je me tourne vers vous pour avoir des idées d'outils, des avis d'utilisateurs ou tout autre bons conseils.

Cordialement.

un vibroculteur avec une rangée de croskillette fait du bon boulot , mais assez lourd !!!!!

un guttler mais pour le prix
dans le meme style
http://www.agriaffaires.com/occasion/rouleau/959808/guilbart-sprinter-gtr.html
tu connais pato guilbart une copie ????

Mais est-ce-que les dents de vibro vont travailler correctement à 3 km/h ?

j ai acheté pour une misere un marksem en 4m equipé d un rouleau tube . viré l attelage semoir , retourné les dents style col de cygne ( supprimé qqes unes pour gagner en degagement ) , rajouté deux barres de poussée qui relient la tete au coins exterieurs du chassis et je mets ça sur le relevage avant . le rouleau tube passe en premier dans le sol non encore travaillé , il ne se colmate pas et il controle efficacement la profondeur . on gagne en qualité de w , 10 % de vitesse en plus et confort augmenté ( sol egalisé devant les roues ) . ça ne coute pas cher

moi j ai mis 1 jeu d herse de 4 m a l avant du tracteur pas cher pas fragile bon boulot (herse complete pas 2 rangées de dents)

ou un mcc a (disques et pneus)

Moi comme le belge,mais en 5m!
Et boulot nikel !

Ne pas oublier que Bounty a dit 'en argile'...

Perso, dans mes terres argileuse (entre 38 et 45 % d'argile), je pousse un rouleau a disques fonte de 900 mm.
Quand c'est pas trop mouillé, ça découpe et nivelle légerement le labour et la herse rotative reprend bien derriere.
Mais dés que c'est un peu frais, je ne m'en sers pas...

Dans les terres argileuses, l'obtention de terre fine s'obtient lentement. C'est illusoire de croire qu'on peu obtenir une bon lit de semence en 1 ou 2 passages seulement.

[quote="Bounty"]Mais est-ce-que les dents de vibro vont travailler correctement à 3 km/h ?[/quotede toute façon , d' ans l' argile , c' est juste un gratouillis , sinon tu vas faire de la galette , et une fois sec , au secours !!!!!!

moi je mets un vieux fonrescar (canadien en V) sur lequel j'ai mis un rouleau barre pour controler la profondeur.
Travail nikel entre 5 et 10 km/h en + pas emmerdé quand pas labouré.

Bounty a écrit:Mais est-ce-que les dents de vibro vont travailler correctement à 3 km/h ?

à 3 km/h avec n'importe qui sauf rouleau type synchro c'est ta rotative qui fait tout

en argile des fois on met la herse plate devant ;ça écrête un peu mais le meilleur outil reste un labour d'hiver et le gel ou pas de labour

Je ne connais pas le taux d'argile de ces terres car nous venons de les acquérirs et que nous sommes habitués aux boulbénes. Cette année en reprise pour le semis du maïs, un passage de vibro sur le labour (précedent blé )a suffit pour semer en combiné, les parcelles à précédent maïs ont nécessité un passage de herse rotative voir deux, sur certains endroits.

Le passage d'un outil avant aurait pour but d'augmenté les surfaces travaillé au vibro et de se limité à un seul passage de herse.

Bounty a écrit:Je ne connais pas le taux d'argile de ces terres car nous venons de les acquérirs et que nous sommes habitués aux boulbénes. Cette année en reprise pour le semis du maïs, un passage de vibro sur le labour (précedent blé )a suffit pour semer en combiné, les parcelles à précédent maïs ont nécessité un passage de herse rotative voir deux, sur certains endroits.

Le passage d'un outil avant aurait pour but d'augmenté les surfaces travaillé au vibro et de se limité à un seul passage de herse.

si c'est rep^rise de labour d'hiver deja un labour bien regulier ensuite laisser faire l'hiver et apres pour preparer vise plutot herse simple devant et vibro double rouleaux drriere vitesse 8-12km/h et ça devrait bien sortir

Bounty a écrit:Je ne connais pas le taux d'argile de ces terres car nous venons de les acquérirs et que nous sommes habitués aux boulbénes. Cette année en reprise pour le semis du maïs, un passage de vibro sur le labour (précedent blé )a suffit pour semer en combiné, les parcelles à précédent maïs ont nécessité un passage de herse rotative voir deux, sur certains endroits.

Le passage d'un outil avant aurait pour but d'augmenté les surfaces travaillé au vibro et de se limité à un seul passage de herse.

Je crains qu'il n'y ait pas d'outil miracle a mettre devant dans ces terres là...

Perso, je fais de 2 manieres:
1/ Labour (dés la récolte) - herse rot + tasse avt - rouleaux - herse rot + tasse avt - rouleau - semis (seul)
2/ 2 x cover croop - ameublisseur - herse rot + tasse avt - rouleau - semis (seul)

Plus de semis en combiné.

Krokodile a écrit:

Bounty a écrit:Je ne connais pas le taux d'argile de ces terres car nous venons de les acquérirs et que nous sommes habitués aux boulbénes. Cette année en reprise pour le semis du maïs, un passage de vibro sur le labour (précedent blé )a suffit pour semer en combiné, les parcelles à précédent maïs ont nécessité un passage de herse rotative voir deux, sur certains endroits.

Le passage d'un outil avant aurait pour but d'augmenté les surfaces travaillé au vibro et de se limité à un seul passage de herse.

Je crains qu'il n'y ait pas d'outil miracle a mettre devant dans ces terres là...

Perso, je fais de 2 manieres:
1/ Labour (dés la récolte) - herse rot + tasse avt - rouleaux - herse rot + tasse avt - rouleau - semis (seul)
2/ 2 x cover croop - ameublisseur - herse rot + tasse avt - rouleau - semis (seul)

Plus de semis en combiné.

perso , en ce qui concerne les parcelles d' argile , au printemps , on passe un coup de herse plate grande largeur pour fair blanchir le dessus et ensuite combiné de semis directement dessus (chez nous le vibro remonte du lard et quand ça sèche , ça fait de la roquette !!!!!

moi j ai ça et également un vibro avec rouleau cage et ben j utilise que celui là pour des reprise de labour ou semis direct sur chaume , le double rouleau fait un travail remarquable même en terre très argileuse

Ca y est t'as mis ton nouveau joujou en route Gan ? Je vois que c'est attelé...

gan 29 a écrit:moi j ai ça et également un vibro avec rouleau cage et ben j utilise que celui là pour des reprise de labour ou semis direct sur chaume , le double rouleau fait un travail remarquable même en terre très argileuse

ton truc doit super bien aller. moi j'ai un canadien en v donc dans le meme genre et rouleau barre devant pour maintenir, mais faut pas le laisser en position flotante si il plante.
si tu veux te debarrasser de ton outil je suis preneur.

avec mon ancien patron on a mis une technique qui va pas mal dans des terres argileuses et argilo-calcaire:

avant colza et orge de printemps
dechaumage au catros (DDI)
ameublisseur 10 15 cm avec actisool , surper boulot ce truc
re catros

avant ble precedent colza
glypho+hormone sur les repousses 25 aout
catros des qu'il y a des relevés


et ça, ça evite de faire des cales

Chamb a écrit:Ca y est t'as mis ton nouveau joujou en route Gan ? Je vois que c'est attelé...

pas encore ........... par contre à graisser c ets galére ...........

gan 29 a écrit:

Chamb a écrit:Ca y est t'as mis ton nouveau joujou en route Gan ? Je vois que c'est attelé...

pas encore ........... par contre à graisser c ets galére ...........

Graisses comme il faut, parce qu'à réparer ça doit être ça doit être encore plus galère !!!

hl78 a écrit:

gan 29 a écrit:moi j ai ça et également un vibro avec rouleau cage et ben j utilise que celui là pour des reprise de labour ou semis direct sur chaume , le double rouleau fait un travail remarquable même en terre très argileuse

ton truc doit super bien aller. moi j'ai un canadien en v donc dans le meme genre et rouleau barre devant pour maintenir, mais faut pas le laisser en position flotante si il plante.
si tu veux te debarrasser de ton outil je suis preneur.

je le mets en position flottante , plus tu vas vite plus le bouleau est fin , j ai semé de l herbe à 7.5 km h environs après un déchaumage au smarag , c est un billard , ça fait un boulot vraiment super

gan 29 a écrit:

hl78 a écrit:

gan 29 a écrit:moi j ai ça et également un vibro avec rouleau cage et ben j utilise que celui là pour des reprise de labour ou semis direct sur chaume , le double rouleau fait un travail remarquable même en terre très argileuse

ton truc doit super bien aller. moi j'ai un canadien en v donc dans le meme genre et rouleau barre devant pour maintenir, mais faut pas le laisser en position flotante si il plante.
si tu veux te debarrasser de ton outil je suis preneur.

je le mets en position flottante , plus tu vas vite plus le bouleau est fin , j ai semé de l herbe à 7.5 km h environs après un déchaumage au smarag , c est un billard , ça fait un boulot vraiment super

moi je seme entre 8 et 10km/h et le plus souvent à 10 et ça va super .
ça c'est sur labour d'hiver ou non labour, sur labour direct c'est plus la rotative qui fait, et la ton truc doit bien travaller.

gan 29 a écrit:moi j ai ça et également un vibro avec rouleau cage et ben j utilise que celui là pour des reprise de labour ou semis direct sur chaume , le double rouleau fait un travail remarquable même en terre très argileuse

Il m'intéresse beaucoup ton outils comment ça s'appel ? C'est Rau qui fabrique ça donc? Peux-tu me donner une idée de prix? Merci

ced62 a écrit:

gan 29 a écrit:moi j ai ça et également un vibro avec rouleau cage et ben j utilise que celui là pour des reprise de labour ou semis direct sur chaume , le double rouleau fait un travail remarquable même en terre très argileuse

Il m'intéresse beaucoup ton outils comment ça s'appel ? C'est Rau qui fabrique ça donc? Peux-tu me donner une idée de prix? Merci

voilà ced

http://www.machinerytop.com/asp/ver_ficha_ag_fr.asp?id=1213510512&idc=472799191&sc=-1310061915

Merci Gan

le double rouleau pointe tu peut l'avoir tout seul avec attellage 3 points et ça te permet de le mettre à l'avant ou à l'arriere
j'en ai un en 3M et je le fixe sur mon cadre de chargeur de mon 80 cv et à l'arriere herse alternative +semoir tournesol et nikel le boulot

tu as aussi une strautmann ?

salicapi a écrit:tu as aussi une strautmann ?

j ai 2 krone une 3502 et 4503 35 et 45 m3 et je veux changer car le système de coupe n est pas terrible

c ets hors de prix ces machines là en neuf

autant pour moi !

avec ma 32 m3, je ne fais que du foin... c'est trop petit, mais c'était pour essayer, et maintenant que c'est concluant, poule crevée !
mais un jour, peut-etre, une grosse capacité, ancien modéle, en foin on coupe à 30cm environ...

c'est pas le sujet, mais moi aussi je vais pousser un fonrescar en 4m...avec des roues devant,si les roues origines sont insufisantes!

Bounty a écrit:Salut.

Je recherche un outil avant en 4 mètres pour les reprises de labour en argile. L'outil serais mis sur un fendt 415 ou 716 avec une herse rotative ou un vibro, donc avec une vitesse d'avancement comprise entre 3 et 11 km/h . Je regardais du coté de Franquet mais les prix en neuf sont prohibitif. Mon revendeur local me conseille un outil type synchromix ( disque et rouleau) plutôt qu'un synchrospire ( dent et rouleau ) vu la faible vitesse de travail associé à la herse rotative.

Je me tourne vers vous pour avoir des idées d'outils, des avis d'utilisateurs ou tout autre bons conseils.

Cordialement.

Bonjour,

Les terres de ma ferme sont composée a 55% d'argiles et en pentes. Au debut nous possedions un vribro 3 rengs poussé Jamet mais nous trouvions que cela l'arder un peu trop en conditions Humides. Nous avons opté pour un outil GB type Planipack en 4M repliable a plat 3M transport. C'est un outil genial qui fait du super boulot. Au printemps nous avons gagne 1,5Kms/H avec la rotative. De plus les roues du tracteur ne marquent plus de tous alors qu'avant nous faisions de vrai orgnieres. Nous l'utilisons aussi à l'automne et pour les semis de colza derrière un coup de décompacteur Jamet 6M 9 lames. Ca casse bien les mottes et rappuit le sol uniformement sous le tracteur. Ca evite la butte au mileu de la rotative qui par la meme devient moins tirante.

Hesites pas pour des renseignements ou des photos

Salutations

Bonjour Bellik,

Si tu a des photos de ton outil je suis preneur. Quel est le poid de ton modéle en 4M repliable ? Et le tarif si ce n'est pas trop indiscret.

Cordialement.

gan 29 a écrit:moi j ai ça et également un vibro avec rouleau cage et ben j utilise que celui là pour des reprise de labour ou semis direct sur chaume , le double rouleau fait un travail remarquable même en terre très argileuse

ça, c'est excellent comme outil !

vielle rotative avec verin pour le réglage de profondeur suivant besoin,en zone de terre douce rouleau descendu a fond sert de rappui et les dends lèche le sol pour nivelé,moi j'ai la pdf a 540 t et la herse au minimum(150t) comme cela elle ne prend pas de puissance.pour le prix d'un outil dans le commerce tu a une pdf sur ton tracteur

2 herses rota ?

y en a une sur le combiné de semis à ce que je devine ?


sinon, un outil qui va très bien, dans des sols pas trop lourds et collants, parce que sinon c'est bourrage assuré, c'est le Perrein NIVEL SEM !

http://pagesperso-orange.fr/perrein.sarl/nivelsemav.html

Nous, on a en 1 de 4 m avec 3 rangées de dents + 1 rouleau spire + 1 croskill + des pneus pour tasser entre les passage de roues et à l'extérieur...

Il faut un relevage de 3.5 t mini (4 t pour être tranquille) pour le lever !

valkyrie deux rota c'est impec.si c'est doux tu baisse le rouleau hydr a fond et avec le poid tu a un tasse avant et quand c'est raide tu la fait travailler.un outil avant quand la terre va bien il vont tous bien et quand c'est raide il n'y a plus aucun qui va

tiens je connaissais pas la technique...
je savais qu'il y en a qui mettent une rotative devant mais pas derrière !

la herse à l'avant, c'est une herse classique mais que tu as mis à l'envers ? quelle marque ?


des rangées de dents seules, ça devrait passer dans des sols durs !

maschio a l'enver car comme cela elle tient mieux la profondeur,les toles latérale , barre niveleuse,couteaux inversé

pas mal du tout je trouve !


Merci pour ta réponse.

Bounty a écrit:Bonjour Bellik,

Si tu a des photos de ton outil je suis preneur. Quel est le poid de ton modéle en 4M repliable ? Et le tarif si ce n'est pas trop indiscret.

Cordialement.

BONJOUR
le poids de l'outil est de 1900kg avec la double rangée de dents sont prix avoisine les 9000 euros. pour les photos jarrive pas a les mettre sur le site donc si tu as une adresse y a pas de souci pour te les envoyé

salutations

Bonsoir a tous !

GAN 29 ton rouleau a pointe RAU , il ne bourre pas trop quand il y a beaucoups de débris ( derrière maïs grain par exemple ),avec un petit D comme ça , je suis un peu septique.

je pense que l'outil de GAN 29 est plus approprié à la reprise de labour, ou de déchaumage de champs à paille sèches (blé, orge...) .

Je relance le sujet car je suis toujours à la recherche de l'outil miracle .

J'ai essayé un Franquet l'année dernière avec double spire et dent de vibro, et cette année j'ai monté le rouleau cambridge en 4M devant ( plutôt bon boulot ).

En continuant de temps en temps mes recherches je suis tombé sur ça : Vaderstad FT400

J'aimerais bien monter ce type de crossboard sur l'avant du rouleau cambridge que j'ai.

Mais je n'ai pas pu trouvé d'infos sur ce modèle ni sur le site de Vaderstad ni ailleur.

Donc si vous avez des infos ou avis sur cet appareil je suis tout ouïe.

Alors pas de spécialiste Väderstad , en continuant encore et toujours j'ai touvé ça :
Front roller

J'ai même trouvé cette image :








Vu que je ne trouve aucune infos sur le modéle de l'image je suppose qu'il ne doit plus être commercialisé, tout comme pour le Väderstad FT 400.

Mais si vous connaissez le Front Roller de chez HEVA ou un modéle équivalent d'une autre marque merci de m'éclairer.

en tout cas c'est ce que je trouve le plus intelligent !

Je pense aussi que ce type d'outil doit être efficace pour une reprise de labour.

Je rajoute quelques photos du modèle de chez Väderstad :








J'ai même trouvé un modèle où la première rangée était composée de dent de vibro et la deuxiéme de cross board. Bizarre que ca ne soit plus commercialisé.

Bounty a écrit:Alors pas de spécialiste Väderstad , en continuant encore et toujours j'ai touvé ça :
Front roller

J'ai même trouvé cette image :








Vu que je ne trouve aucune infos sur le modéle de l'image je suppose qu'il ne doit plus être commercialisé, tout comme pour le Väderstad FT 400.

Mais si vous connaissez le Front Roller de chez HEVA ou un modéle équivalent d'une autre marque merci de m'éclairer.

Je regarde aussi pour acheter un outil avant pour plomber plus que le franquet que j'ai.

Je cherche si possible un outil convertible de 4 en 5 m
J'ai plusieurs propositions de différentes origines... toutes hors de prix : la féraille vaut de l'or ou les commerciaux ont un taux horaire en hausse ou ils n'ont pas envie de s'embeter (certains inspecteurs régionaux des marques me le disent directement au moins ca à le mérite d'être clair.)

deux sont plus raisonnables Jammet (modèle sur mesure à ma demande) et Heva "front pakker" avec des cross-board

j'ai été voir un voisin qui a un HEVA mais en 6 m : niveau solidité rien à redire, mais pour lui il y a mieux mais plus cher. (du fait qu'il est autodirectionnel l'appareil à tendance à aller de droite et de gauche, toutefois moins maintenant qu'il a bridé les ressords de tension au maximum...)

Suite à la prochaine visite des vendeurs

J'ai plusieurs propositions de différentes origines... toutes hors de prix : la féraille vaut de l'or ou les commerciaux ont un taux horaire en hausse ou ils n'ont pas envie de s'embeter (certains inspecteurs régionaux des marques me le disent directement au moins ca à le mérite d'être clair.)

deux sont plus raisonnables Jammet (modèle sur mesure à ma demande) et Heva "front pakker" avec des cross-board

tu as des ordres de prix du Heva front pakker en 4m ?

j'ai été voir un voisin qui a un HEVA mais en 6 m : niveau solidité rien à redire, mais pour lui il y a mieux mais plus cher. (du fait qu'il est autodirectionnel l'appareil à tendance à aller de droite et de gauche, toutefois moins maintenant qu'il a bridé les ressords de tension au maximum...)

Il utilise quel modéle de Heva ? Il parle de quel modéle plus performant que le Heva, pour quelle utilisation en dans quel type de sol ?

Chui curieux