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De la bière au propane
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: PRESENTATION :: Accueil et présentations :: Présentation des nouveaux membres
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De la bière au propane
Bonjour
L'histoire de la brasserie industrielle se confond largement avec l'histoire du capitalisme anglo saxon .Il y a des livres entiers sur le sujet et je ne vais pas vous faire une leçon d'histoire économique, au demeurant passionnante pour ceux qui s'intéressent un peu à l'histoire . Disons pour faire court que les grands brasseurs ont toujours cherché à éliminer les petits brasseurs en s'assurant à leurs dépens des débouchés exclusifs par une contrat d'approvisionnement liant les saloons (USA) ou les pubs ( GB) à leurs propres marques. C'est ainsi qu'ils ont inventé au XIXeme siècle le "contrat de bière" un système juridique ingénieux par lequel ils mettent une pompe à bière et des fûts gratuitement à disposition d'un débitant de boissons en échange d'une exclusivité sur la bière servie dans le pub en question. La jurisprudence juridique depuis 150 ans sur ce sujet est gigantesque ( aussi bien de la part des petits brasseurs mis dans l'incapacité de rentrer sur le marché, que des détaillants éreintés par des contrats léonins )Car c'est toujours à l'usage que l'exclusivité se révèle être un piège, et c'est toujours trop tard qu'on s'aperçoit des mauvais côtés de l'affaire. Et pourtant le contrat de bière constitue de nos jours en France comme dans le monde, la base du business model de la profession des brasseurs.
Une si belle arnaque ne pouvait évidement pas rester sans émulation et c'est fort logiquement que les propaniers ont adapté le coup de la pompe à bière "mise à disposition gratuitement" au débitant de boisson à la citerne de gaz , avec une seule idée en tête : empêcher toute concurrence indésirable et s'assurer une rente de situation auprès de clients paisibles et dociles. Ca fait 40 ans que les propaniers se foutent de notre g.......de cette manière.
La question est : ce genre de business est il encore tolérable quand l'énergie nous est vendue si chère ?
La réponse est : Bin ...... non
La question est : Est ce qu'on peut faire quelque chose pour empêcher que ca continue ainsi indéfiniment ?
La réponse est : Evidemment qu'on peut faire quelque chose (il y a toujours une solution contre les parasites n'est ce pas ?) . On a même un magnifique sujet de coopération possible entre agriculteurs et consommateurs, aussi intelligent que celui des AMAPS.
La suite dans un prochain post.
L'histoire de la brasserie industrielle se confond largement avec l'histoire du capitalisme anglo saxon .Il y a des livres entiers sur le sujet et je ne vais pas vous faire une leçon d'histoire économique, au demeurant passionnante pour ceux qui s'intéressent un peu à l'histoire . Disons pour faire court que les grands brasseurs ont toujours cherché à éliminer les petits brasseurs en s'assurant à leurs dépens des débouchés exclusifs par une contrat d'approvisionnement liant les saloons (USA) ou les pubs ( GB) à leurs propres marques. C'est ainsi qu'ils ont inventé au XIXeme siècle le "contrat de bière" un système juridique ingénieux par lequel ils mettent une pompe à bière et des fûts gratuitement à disposition d'un débitant de boissons en échange d'une exclusivité sur la bière servie dans le pub en question. La jurisprudence juridique depuis 150 ans sur ce sujet est gigantesque ( aussi bien de la part des petits brasseurs mis dans l'incapacité de rentrer sur le marché, que des détaillants éreintés par des contrats léonins )Car c'est toujours à l'usage que l'exclusivité se révèle être un piège, et c'est toujours trop tard qu'on s'aperçoit des mauvais côtés de l'affaire. Et pourtant le contrat de bière constitue de nos jours en France comme dans le monde, la base du business model de la profession des brasseurs.
Une si belle arnaque ne pouvait évidement pas rester sans émulation et c'est fort logiquement que les propaniers ont adapté le coup de la pompe à bière "mise à disposition gratuitement" au débitant de boisson à la citerne de gaz , avec une seule idée en tête : empêcher toute concurrence indésirable et s'assurer une rente de situation auprès de clients paisibles et dociles. Ca fait 40 ans que les propaniers se foutent de notre g.......de cette manière.
La question est : ce genre de business est il encore tolérable quand l'énergie nous est vendue si chère ?
La réponse est : Bin ...... non
La question est : Est ce qu'on peut faire quelque chose pour empêcher que ca continue ainsi indéfiniment ?
La réponse est : Evidemment qu'on peut faire quelque chose (il y a toujours une solution contre les parasites n'est ce pas ?) . On a même un magnifique sujet de coopération possible entre agriculteurs et consommateurs, aussi intelligent que celui des AMAPS.
La suite dans un prochain post.
Invité- Invité
Re: De la bière au propane
Intéressant
Ici dans le coins on voit encore les macarons du brasseur sur certains café. Pour info une étoile "Motte cordenier"
Ici dans le coins on voit encore les macarons du brasseur sur certains café. Pour info une étoile "Motte cordenier"
Poluxomatose- + membre techno +
- Messages : 8727
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 39
59 Frontiere Belgique et Frontiere 62
Comment amener les propaniers français à la raison
Il n'y aura pas de solution à l'abus caractérisé des prix dans le propane sans une réappropriation des réservoirs. Ceux ci doivent redevenir la propriété des consommateurs de propane. Quand les réservoirs sont la propriété des clients il ne peut plus y avoir de contrats d'exclusivité, donc on revient dans une situation de concurrence et de rapport de force normaux. Cette situation de concurrence normale n'est pas irréaliste/irréalisable en France puisqu'il existe en France des gros consommateurs de propane qui mettent les propaniers en concurrence les uns avec le autres. Si c'est possible pour eux, c'est forcément possible pour vous.
Sauf que ça doit se planifier longtemps à l'avance : constituer un noyau dur de personnes prêtes à passer du temps sur le projet autour d'une personne pivot, regroupement des 20 premiers agriculteurs intéressés, achat et transport sur site des citernes en attendant la fin du contrat avec le propanier....
Le problème est surtout de mettre fin à l'individualisme viscéral de l'agriculteur. C'est probablement une question de génération tout autant que de personnalité et d'expérience personnelle. Celui qui n'a jamais eu besoin de personne n'a pas besoin d'être solidaire. Si chacun négocie son prix avec son propanier dans son coin c'est mort.......
Voir notre projet ici :
adecopro.wordpress.com
En parcourant attentivement ce site, vous découvrirez par exemple qu'aux USA il n'y a aucune obligation d'entretien ou de maintenance des réservoirs , ladite location-maintenance étant considérée par les fermiers du Middle west comme une fumisterie pour faire payer les gogos. Yahoo cow boy !
Notre projet pour les consommateurs ne concerne pas la profession agricole car les prix ne sont pas ceux auxquels vous pouvez prétendre. Notre modèle n'est donc pas exactement celui dont vous avez besoin, mais il s'en inspirera fortement et obeïra aux mêmes impératifs.
N'oubliez pas de consulter la page relative aux prix du GPL en France et en Allemagne. Vous saurez ainsi comment les consommateurs français se font plumer, eux qui sont tous autour de 2000 € la tonne HT ou TTC selon l'humeur du propanier.
Sauf que ça doit se planifier longtemps à l'avance : constituer un noyau dur de personnes prêtes à passer du temps sur le projet autour d'une personne pivot, regroupement des 20 premiers agriculteurs intéressés, achat et transport sur site des citernes en attendant la fin du contrat avec le propanier....
Le problème est surtout de mettre fin à l'individualisme viscéral de l'agriculteur. C'est probablement une question de génération tout autant que de personnalité et d'expérience personnelle. Celui qui n'a jamais eu besoin de personne n'a pas besoin d'être solidaire. Si chacun négocie son prix avec son propanier dans son coin c'est mort.......
Voir notre projet ici :
adecopro.wordpress.com
En parcourant attentivement ce site, vous découvrirez par exemple qu'aux USA il n'y a aucune obligation d'entretien ou de maintenance des réservoirs , ladite location-maintenance étant considérée par les fermiers du Middle west comme une fumisterie pour faire payer les gogos. Yahoo cow boy !
Notre projet pour les consommateurs ne concerne pas la profession agricole car les prix ne sont pas ceux auxquels vous pouvez prétendre. Notre modèle n'est donc pas exactement celui dont vous avez besoin, mais il s'en inspirera fortement et obeïra aux mêmes impératifs.
N'oubliez pas de consulter la page relative aux prix du GPL en France et en Allemagne. Vous saurez ainsi comment les consommateurs français se font plumer, eux qui sont tous autour de 2000 € la tonne HT ou TTC selon l'humeur du propanier.
Invité- Invité
Re: De la bière au propane
J'ai bien connu cette histoire d'exclusivité pour la bière a Kinshasa (RD Congo) et ca me pétait les c....... un max. C'etait une brasserie (Bralima groupe Heineken) qui avait mis ca en place et évidemment la bière que je préférais ne venait pas de cette brasserie. Le seul truc que je pouvais faire c'était de gueuler et de rien boire ou presque (de l'eau), en général une serveuse allait me chercher en douce une bouteille de ma Skol préférée...
Invité- Invité
Re: De la bière au propane
ha !!!des contestataires
selon l'humeur des propaniers dites vous !!!
j'en ai causé dans un post recent !!
1000e tonne en elevage et 500m plus loin chez un particulier 2500e t !!
sinon ,c'est quoi votre bis ness les amis !!
a moins que la presentation en fasse etat!!dans ce cas désolé !!
selon l'humeur des propaniers dites vous !!!
j'en ai causé dans un post recent !!
1000e tonne en elevage et 500m plus loin chez un particulier 2500e t !!
sinon ,c'est quoi votre bis ness les amis !!
a moins que la presentation en fasse etat!!dans ce cas désolé !!
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
routierdelaplaine- + membre techno +
- département : eure
Messages : 1858
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 44
EURE
Re: De la bière au propane
... Il me semble que Gaz Liberté joue sur ce terrain .... et le quartel n'a pas apprécié
Extrait de Sélectra
Attention : risque juridique livraisons « sauvages » Gaz Liberté
Gaz Liberté indique sur son site Internet qu’il est possible de se faire livrer du gaz propane par Gaz Liberté même si l’on n’est pas propriétaire de sa citerne de gaz (la citerne est souvent la propriété du fournisseur Antargaz, Butagaz, Primagaz, Totalgaz ou Vitogaz). Pourtant, la livraison en propane d’une citerne de gaz appartenant à un concurrent est qualifiée de « livraison sauvage » par Vitogaz, qui a mené une action juridique contre Gaz Liberté pour faire cesser cette pratique.
Qu en est il ce jour ?????
Sinon, reste la solution de garder un fond de cuve et changer de system de chauffe !!!
Extrait de Sélectra
Attention : risque juridique livraisons « sauvages » Gaz Liberté
Gaz Liberté indique sur son site Internet qu’il est possible de se faire livrer du gaz propane par Gaz Liberté même si l’on n’est pas propriétaire de sa citerne de gaz (la citerne est souvent la propriété du fournisseur Antargaz, Butagaz, Primagaz, Totalgaz ou Vitogaz). Pourtant, la livraison en propane d’une citerne de gaz appartenant à un concurrent est qualifiée de « livraison sauvage » par Vitogaz, qui a mené une action juridique contre Gaz Liberté pour faire cesser cette pratique.
Qu en est il ce jour ?????
Sinon, reste la solution de garder un fond de cuve et changer de system de chauffe !!!
NRJ- + membre techno +
- Messages : 2004
Date d'inscription : 05/12/2010
Age : 56
Malaunay
Re: De la bière au propane
ps
Un de nos vénérés Admin peut-il virer le post vers une tribune plus appropriée ?
Merci !
Un de nos vénérés Admin peut-il virer le post vers une tribune plus appropriée ?
Merci !
NRJ- + membre techno +
- Messages : 2004
Date d'inscription : 05/12/2010
Age : 56
Malaunay
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