Epso, actimum, huiles

par **anthony45** Sam 5 Jan 2013 - 0:39

Bonsoir,
J'ai eu une réunion avec mon conseiller agri ce jour, et me lançant dans l'agricole cette année, je veux progressivement passer au bv.
Mon technico m'a un peu embrouillé les pinceaux puisqu'il me dit que en blé et orge de printemps, il faut que j'évite l'epso au T2 et T3 pour le blé et jamais plus de 1,5 kg/ha et que je l'oublie en betterave
De plus, l'actimum ne marcherait pas sans huile et il ne faut pas le coupler avec l'epso.
Je suis dans une région avec une dureté d'eau de 30 °.
Je compte traiter à 100 L/ha au départ puis diminuer quand je m'assurerai plus la pulvé.
Merci de vos réponses
ps : le bv et vos abréviations pour un néophyte comme moi sont parfois pas évidentes...

par **fusa 32** Sam 5 Jan 2013 - 9:28

un conseil vire le technicien

par **PatogaZ** Sam 5 Jan 2013 - 9:31

fusa 32 a écrit:un conseil vire le technicien

ah oui , le premier boulot à faire est de virer l' incompétent

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 9:34

Passe par la casse présentation si non tu vas te faire tire le oreilles par pinocio : victoire

Les premiers post son bon
Tu es ou ds le 45 ?

par **PatogaZ** Sam 5 Jan 2013 - 9:36

rdomroy a écrit:Passe par la casse présentation si non tu vas te faire tire le oreilles par pinocio
Les premiers post son bon
Tu es ou ds le 45 ?

il est juste derrière toi (il va te mettre un coup de pied qq part ) Epso, actimum, huiles 459143

par **mat61** Sam 5 Jan 2013 - 9:37

Va falloir lire les annales de la sbv : victoire

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 9:38

fusa 32 a écrit:un conseil vire le technicien

+1

par **PatogaZ** Sam 5 Jan 2013 - 9:41

mat61 a écrit:Va falloir lire les annales de la sbv

cliquer là pour les annales : https://www.agri-convivial.com/t4712-les-annales-de-la-sbv-ou-ce-que-vous-devez-savoir-avant-de-vous-lancer?highlight=annales

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 9:44

Regarde sur le côté ds les pubs :tuduca de chez agri conseil

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 9:59

certains techniciens ont l'art de foutre le doute aux néophytes de manière à ne pas perdre la poule aux oeufs d'or ...
vire le et rapproche-toi d'un groupe bv ou de conseillers indépendants

par **Kris91** Sam 5 Jan 2013 - 10:43

jack77 a écrit:certains techniciens ont l'art de foutre le doute aux néophytes de manière à ne pas perdre la poule aux oeufs d'or ...
vire le et rapproche-toi d'un groupe bv ou de conseillers indépendants

Je confirme, j'ai eu le cas avec un conseiller en parlant désherbage blé! : rale

par **tof** Sam 5 Jan 2013 - 10:49

rdomroy a écrit:Passe par la casse présentation si non tu vas te faire tire le oreilles par pinocio
Les premiers post son bon
Tu es ou ds le 45 ?

Il s'est déjà présenté dom : victoire

https://www.agri-convivial.com/t28762-nouveau-ja

par **Seb 77** Sam 5 Jan 2013 - 11:19

anthony45 a écrit:
Mon technico m'a un peu embrouillé les pinceaux puisqu'il me dit que en blé et orge de printemps, il faut que j'évite l'epso au T2 et T3 pour le blé et jamais plus de 1,5 kg/ha et que je l'oublie en betterave

On est nombreux ici à faire le contraire que ce que dit ton technicien, donc tu peux nous l'envoyer on va lui expliquer que ça marche. Laughing

par **steff** Sam 5 Jan 2013 - 11:21

euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

par **gratteplanete10** Sam 5 Jan 2013 - 11:26

steff"][ euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

idem chez moi pour les os....par contre au niveau de mon gda aucun interet trouvé à l epso :tb

....et ca ca m enerve.....

par **Kris91** Sam 5 Jan 2013 - 11:27

steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

Ici aussi, par contre quand j'ai parlé bisulfo... oulala non surtout pas!

par **V51** Sam 5 Jan 2013 - 11:30

Kris91 a écrit:
jack77 a écrit:certains techniciens ont l'art de foutre le doute aux néophytes de manière à ne pas perdre la poule aux oeufs d'or ...
vire le et rapproche-toi d'un groupe bv ou de conseillers indépendants

Je confirme, j'ai eu le cas avec un conseiller en parlant désherbage blé!

Le cas de figure type où l'agri néophyte dans le domaine adjuvantation rencontre un technicien néophyte... rame

:

Moralité :
En préambule, lire impérativement : "Les annales de la SBV" de Chamb Exclamation

, ensuite, on discute...

par **PatogaZ** Sam 5 Jan 2013 - 13:17

steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

par **bastien** Sam 5 Jan 2013 - 13:46

ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous

par **CAMZ61** Sam 5 Jan 2013 - 13:53

en résumé on met l'eau puis l'esotop puis les produits ensuite heliosol et le liquide vaisselle?

par **bastien** Sam 5 Jan 2013 - 13:58

et sam si desherbage

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 14:15

PatogaZ a écrit:
steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

pas d'un grand intérêt si eau non dure ou eau de pluie ...
l'ion Ca n'est pas néfaste sur toutes les matières actives Very Happy

quant à l'effet hygroscopique il sera assuré par le SMG

par **PatogaZ** Sam 5 Jan 2013 - 14:18

jack77 a écrit:
PatogaZ a écrit:
steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

pas d'un grand intérêt si eau non dure ou eau de pluie ...
l'ion Ca n'est pas néfaste sur toutes les matières actives
quant à l'effet hygroscopique il sera assuré par le SMG

je me permets d' insister vu que la chambre a fait des essais eau de pluie + sam et que ça répond quand même (vu le prix de 0.33 de SAM , c' est peanuts )

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 14:22

et tu restes à 2% d'epso ?

par **vivanden** Sam 5 Jan 2013 - 14:33

PatogaZ a écrit:
jack77 a écrit:
PatogaZ a écrit:
steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

pas d'un grand intérêt si eau non dure ou eau de pluie ...
l'ion Ca n'est pas néfaste sur toutes les matières actives
quant à l'effet hygroscopique il sera assuré par le SMG

je me permets d' insister vu que la chambre a fait des essais eau de pluie + sam et que ça répond quand même (vu le prix de 0.33 de SAM , c' est peanuts )

SAM ou et bittersaltz ça marche!!! mais il faut pas prendre en compte de l'effet vert du souffre pour une mesure azote par ex avec farmstar sur blé qui sous évaluerais les besoins de la plante???

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 14:35

bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont la pour vendre et faire du chiffre vraiement des bon à rien ou mauvais à tous

par manhorse Sam 5 Jan 2013 - 20:38

SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

Je pense qu'il faut aussi mettre du mouillant et tensio-actif avec les herbicides ?

Et vous utilisez quel mouillant ? (rapport qualité prix)

par **bastien** Sam 5 Jan 2013 - 21:17

silweet en mouillant est bien placé en rapport qualité prix et il est homologué herbi : à 0,01% en sbv

par **CAMZ61** Sam 5 Jan 2013 - 21:20

moi je suis perdu dans tout vos initiale, vous avez pas des nom commercial que je me rend compte??

et avec ces mélanges vous réduisez de combien les doses ?

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 21:25

vivanden a écrit:
PatogaZ a écrit:
jack77 a écrit:
PatogaZ a écrit:
steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

pas d'un grand intérêt si eau non dure ou eau de pluie ...
l'ion Ca n'est pas néfaste sur toutes les matières actives
quant à l'effet hygroscopique il sera assuré par le SMG

je me permets d' insister vu que la chambre a fait des essais eau de pluie + sam et que ça répond quand même (vu le prix de 0.33 de SAM , c' est peanuts )

SAM ou et bittersaltz ça marche!!! mais il faut pas prendre en compte de l'effet vert du souffre pour une mesure azote par ex avec farmstar sur blé qui sous évaluerais les besoins de la plante???

Sur désherbage, comme le dit Pato, le SAM c'est mieux que le SMg voir même parfois trop...

par **anthony45** Sam 5 Jan 2013 - 22:07

Bonsoir, merci de vos réponses
Juste une remarque qui désserre ce que vous combatez. Ne soyez pas trop "extrémiste" dans vos propos. Du coup, certains vous prennent moins aux sérieux parce qu'ils ont l'impression d'être pris de haut. Je suis jeune, mon technico moins, il a m'apprendre et moi aussi en retour par mon envie et mes futurs essais mais au départ il serait très difficile pour moi de me passer de mon technicien. c'est ainsi que l'on avancera et que au fur et a mesure des années je vais pouvoir maximiser ma VA et mon résultat. Je suis fan de ces techniques que peu utilisent encore car je pense qu'il n'y a que dans ce sens que l'on fera l'agri de demain. Pour le bv je viens prendre conseil ici et sur qq rencontre. Je tiens à me former.
john deere 28 si tu vois ce mail, je ne peux répondre à ton message (pas assez de message sur le forum encore) mais la journée de fin janvier m'intéresse, peux tu me transmettre plus de renseignements, mais laisse moi en mp une adresse mail que je puisse communiquer avec toi.
bonne soirée
Anthony (entre Pithiviers et Beaune dans le Loiret pour les curieux)

par **PatogaZ** Sam 5 Jan 2013 - 22:10

manhorse a écrit:SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

Je pense qu'il faut aussi mettre du mouillant et tensio-actif avec les herbicides ?

Et vous utilisez quel mouillant ? (rapport qualité prix)

au niveau législation , il y a un mouillant qui passe en herbi en fongi en régul et en insect , c' est l' héliosol / calanque / etc.....

sinon tout sauf herbi >>>> émulsol

et je rappelle au Kamikases du contrôle BCAE que le silwett n' est homologué qu' en herbi Epso, actimum, huiles 459143

par **Seb 77** Sam 5 Jan 2013 - 22:13

Silwett herbis + fongis mais pas les régulateurs ni insecticides.

par **bastien** Sam 5 Jan 2013 - 22:16

silweet homologué en herbi et insecticide uniquement

par **Seb 77** Sam 5 Jan 2013 - 22:20

Personne n'est d'accord ! : rr

Voici la version d'e-phy : http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/2000235-232.htm

par **PatogaZ** Sam 5 Jan 2013 - 22:20

alors regardez ce que dit e-phy sur le silwett :

	SILWET L 77	DE SANGOSSE	Heptamethyltrisiloxane modifie polyalkyleneoxide 830 G	0.150	L/HL	15/05/2010
Refus d'autorisation en grandes cultures, arboriculture et arbustes d'ornement et sur vignes en raison d'une efficacité non démontrée
Uniquement autorisé en association avec une préparation à base de 250g/L d'azoxystrobine et de type suspension concentrée (SC) sur cultures légumières

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 22:23

bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous

par **bastien** Sam 5 Jan 2013 - 22:24

amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous

j'ai dit CERTAINS pas tous

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 22:26

amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous

par **GRUMPY** Sam 5 Jan 2013 - 22:33

PatogaZ a écrit:alors regardez ce que dit e-phy sur le silwett :

SILWET L 77 DE SANGOSSE Heptamethyltrisiloxane modifie polyalkyleneoxide 830 G 0.150 L/HL 15/05/2010
Refus d'autorisation en grandes
cultures, arboriculture et arbustes d'ornement et sur vignes en raison
d'une efficacité non démontrée
Uniquement autorisé en association avec
une préparation à base de 250g/L d'azoxystrobine et de type suspension
concentrée (SC) sur cultures légumières

Rigoureusement exact.
Herbi sans restriction.
1 seul fongi, sur un seul type de cultures.

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 22:35

bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous

j'ai dit CERTAINS pas tous

Le meilleur que j'ai connu = JC.D !

par **Seb 77** Sam 5 Jan 2013 - 22:36

PatogaZ a écrit:alors regardez ce que dit e-phy sur le silwett :

SILWET L 77 DE SANGOSSE Heptamethyltrisiloxane modifie polyalkyleneoxide 830 G 0.150 L/HL 15/05/2010
Refus d'autorisation en grandes
cultures, arboriculture et arbustes d'ornement et sur vignes en raison
d'une efficacité non démontrée
Uniquement autorisé en association avec
une préparation à base de 250g/L d'azoxystrobine et de type suspension
concentrée (SC) sur cultures légumières

C'est vrai qu'il faut lire la petite ligne, encore un piège à c.. : chut

par **bastien** Sam 5 Jan 2013 - 22:45

amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous

j'ai dit CERTAINS pas tous
Le meilleur que j'ai connu = JC.D !

oui; il a commencé dans les gva je crois
un vrai de terrain . Un pro sur le choix des variétés; je l'ai vu à l'AG dernierement

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 22:48

Ah .... la fameuse seule AG à laquelle je ne suis pas invité !!! :tb

par **bastien** Sam 5 Jan 2013 - 22:49

par Invité Sam 20 Avr 2013 - 16:34

PatogaZ a écrit:
steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

pour le TA, c'est toujours 1 L pour 80ha :réfléchi

par **fusa 32** Sam 20 Avr 2013 - 16:41

pour le TA je mets 25ml de PAIC+25ml de MR PROPRE par hectare

par **PatogaZ** Sam 20 Avr 2013 - 16:46

fusa 32 a écrit:pour le TA je mets 25ml de PAIC+25ml de MR PROPRE par hectare

je me demande où tu vas chercher ces idées là !!!!! Epso, actimum, huiles 459143

par **fusa 32** Sam 20 Avr 2013 - 16:47

je crois l avoir vu sur un forum :réfléchi

par **bastien** Sam 20 Avr 2013 - 16:48

au super marché ACE du coin : rr

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