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    Message par Invité Sam 23 Jan 2010 - 14:18

    L’acide citrique, l’acide sulfurique et l’acide phosphorique ont montré une efficacité qui varie selon les minéraux contenus dans l’eau. L’acide citrique vient à bout du sodium du calcium et du fer. L’acide sulfurique, dit " acide à batterie ", neutralise bien le sodium et le calcium mais pas le fer. Le sulfate d’ammoniaque dans l’eau forme de l’acide sulfurique et se comporte comme lui. L’acide phosphorique réussi bien avec le sodium. Le mélange " nitrate d’ammoniaque et urée " une solution azotée à 28% forme de l’acide nitrique en solution et ne neutralise pas le calcium et le fer. Le glyphosate en présence de minéraux en solution a donné les meilleurs résultats avec l’acide citrique et l’acide sulfurique.

    l'article complet :
    http://plachance.tripod.com/acides.htm

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    Message par camito Sam 23 Jan 2010 - 23:47

    intéressant Acides efficaces Icon_cool
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    Message par V51 Sam 23 Jan 2010 - 23:58

    Un peu de lecture pour table de chevet concernant les acides....CLICLA
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    Message par bidou02 Dim 24 Jan 2010 - 19:44

    très bon article.

    conclusion et essayé et approuvé : acide citrique.
    pas évident à trouver mais bp moins dangereux à lutilisation...Et au final, efficace !
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    Message par la cigogne Dim 24 Jan 2010 - 20:41

    voila ma référence :
    plachance.tripod.com/acides.htm
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    Message par V51 Mar 9 Fév 2010 - 18:15

    Et voici quelques tarifs indicatifs de différents acides :

    > acétique : 12 €/L en 5 L
    > ascorbique : 23 €/kg en 1 kg
    > chlorhydrique : 1,1 €/L en 5 L
    > citrique : 2,5 €/kg en 25 kg et 3 €/kg en 5 kg
    > nitrique : 0.7 €/L en 20 L et 0.3 €/kg en 41 kg
    > phosphorique75 : 2.5 €/kg en 31 kg
    > sulfurique 1/3 : 22 €/L en 0.5 L
    > tartrique : 6 €/kg en 1 kg

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    Message par dgé Mar 9 Fév 2010 - 18:42

    es ce que tu peux dire la source, en mp si tu veux Acides efficaces 660508
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    Message par bidou02 Mar 9 Fév 2010 - 19:00

    ou trouves tu facilement de l'acide citrique ? (mp si tu preferes) ;)
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    Message par dgé Mar 9 Fév 2010 - 19:22

    bidou02 a écrit:ou trouves tu facilement de l'acide citrique ? (mp si tu preferes) Acides efficaces Icon_wink

    c'est pour ça moi aussi.

    Dis donc bidou, j'ai deja posé la question maintes fois, mais personne ne repond: es ce que l'acide phosphorique liquide peut etre appliqué comme apport de P en foliaire?
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    Message par Seb 77 Mar 9 Fév 2010 - 19:34

    bidou02 a écrit:ou trouves tu facilement de l'acide citrique ? (mp si tu preferes) ;)

    J'avais trouvé >>>ça<<<
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    Message par PatogaZ Mar 9 Fév 2010 - 20:29

    peso , c' est du nitrique , 10 € pour 33 k


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par chris31 Dim 21 Fév 2010 - 11:20

    Petite question idiote. Est-ce que c'est règlementaire d'cidifier l'eau?
    Pour l'acide citrique, si quelqu'un peu m'envoyer l'endroi ou la trouver à moins de 3€, par MP. Merci d'avance
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    Message par gégé 81 Dim 21 Fév 2010 - 12:56

    bidou02 a écrit:ou trouves tu facilement de l'acide citrique ? (mp si tu preferes) ;)

    idem pour moi, merci
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    Message par gégé 81 Dim 21 Fév 2010 - 13:04

    Y-a-t'il un danger à melanger differnts acides? J'ai des fonds de fioles d'acide nitrique et d'acide chlorydrique est-ce melangeable???
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    Message par oli Dim 21 Fév 2010 - 13:20

    gégé 81 a écrit:Y-a-t'il un danger à melanger differnts acides? J'ai des fonds de fioles d'acide nitrique et d'acide chlorydrique est-ce melangeable???


    BOOOOOOOOOOOOOOM ! Acides efficaces 450803 Acides efficaces 450803 Acides efficaces 450803
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    Message par chris31 Dim 21 Fév 2010 - 18:29

    ca craind.
    Niveau reglementation, personne sait si c'est légal
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    Message par dgé Dim 21 Fév 2010 - 20:07

    chris31 a écrit:ca craind.
    Niveau reglementation, personne sait si c'est légal

    personne ne peut le deceler, tu peux tres bien avoir une eau acide, tu peux tres bien avoir des phytos qui modifient le pH .....
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    Message par chris31 Dim 21 Fév 2010 - 20:23

    Merci donc faut pas le dire. Je vais faire de la cuisine avec l"E330 et faire des tartes au citrons Acides efficaces 459143
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    Message par electron Dim 21 Fév 2010 - 20:25

    N'oublier pas de debarasser les eau de lavage des laitiers c'est gratos c'a les recycles et en plus vous avez un colant

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    Message par bidou02 Dim 21 Fév 2010 - 23:30

    Théoriquement tout ce qui rentre dans une préparation pulvé (sf l'eau) doit avoir une AMM donc les acides sont eux aussi théoriquement interdits ... enfin impossible à retrouver comme dit Dgé, on ne connait meme pas nous meme les ph des phytos qu'on utilise :réfléchi
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    Message par Invité Lun 22 Fév 2010 - 10:57

    bidou02 a écrit:Théoriquement tout ce qui rentre dans une préparation pulvé (sf l'eau) doit avoir une AMM donc les acides sont eux aussi théoriquement interdits ... enfin impossible à retrouver comme dit Dgé, on ne connait meme pas nous meme les ph des phytos qu'on utilise :réfléchi

    Même avec un pHmètre, il y a tellement de produits à mettre dans le bac incorporateur (sans se tromper), et partir pulvériser un paquet d'hectare avant la fin de la rosée...qu'on a du mal à prendre encore du temps, pour plonger le ph mettre dans la bouillie via le bac incorporateur (en plus il faut le re-rinçer, car souillé par la bouillie à épandre... Acides efficaces 240295 ). Par le trou d'homme, c'est haut, et casse-gueule, et gare aux vapeurs !!!
    Pas simple, même s'il y a de la bonne volonté...

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    Message par bidou02 Lun 22 Fév 2010 - 11:07

    très bien tout ca, ca veut tout simplement dire que c'est incontrolable.

    c'est tt la difficulté de bricoler les ph : on joue à l'apprenti sorcier.
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    Message par vhv Lun 22 Fév 2010 - 11:28

    bidou02 a écrit:très bien tout ca, ca veut tout simplement dire que c'est incontrolable.

    c'est tt la difficulté de bricoler les ph : on joue à l'apprenti sorcier.

    faut bosser aux solutions tampon type isotac, li700 un peu plus cher certes mais on sait ou on met les pieds
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    Message par chris31 Lun 22 Fév 2010 - 11:31

    salut vhv,
    ou tu trouve de l'acide citrique a 2.5€/kg. situ peux me l'envoyer en MP. merci
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    Message par Invité Lun 22 Fév 2010 - 11:58

    http://www.brenntag.fr/fr/pages/products/productlist/pd_a_e.html

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    Message par Invité Lun 22 Fév 2010 - 12:01

    http://www.brenntag.be/prd/product/citricacidecitroenzuurfr.php

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    Message par PatogaZ Lun 22 Fév 2010 - 12:31

    bidou02 a écrit:très bien tout ca, ca veut tout simplement dire que c'est incontrolable.

    c'est tt la difficulté de bricoler les ph : on joue à l'apprenti sorcier.

    il y a un cas de figure où on ne prend pas de risque à acidifier , c' est avec le glypho !!!!


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    Message par bidou02 Lun 22 Fév 2010 - 14:02

    oui mais sorti de cette molécule, quoi d'autre... :réfléchi
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    Message par V51 Lun 22 Fév 2010 - 14:10

    bidou02 a écrit:oui mais sorti de cette molécule, quoi d'autre... Acides efficaces 660508

    En tous cas, l' éthéphon se suffit à lui même pour te rendre une bouillie très acide ( pH +/- : 2 à 2.5 ) !!!

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    Message par bidou02 Lun 22 Fév 2010 - 14:32

    c'est le ph de l'etephon pur ca non ? dans la touille ,surtout avec fongis, ca ne doit pas descendre aussi bas :réfléchi si ?
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    Message par V51 Lun 22 Fév 2010 - 23:35

    bidou02 a écrit:c'est le ph de l'etephon pur ca non ? dans la touille ,surtout avec fongis, ca ne doit pas descendre aussi bas :réfléchi si ?

    L'éthéphon, c'est du costaud; difficilement miscible avec certains produits (voire impossible avec mancozèbe par exemple) à cause de son pH très bas, je pense...Tout çà reste à vérifier avec un pHmètre.
    A titre d'information, ci-après quelques exemples de comportement de différents produits dans l'eau additionnée de CO2 (système Ecobulles éfficient sur dureté + pH) en comparaison avec ces mêmes produits dans de l'eau ordinaire (lecture au bout de 30 mn):

    eau ordinaire : pH 7.46...............+CO2 >> pH 5.64
    solution azotée : pH 7.40 ...........+ CO2 >> pH 5.90

    prochloraze ........... +eau >> pH 7.70....+eau+CO2 >> pH 5.70
    cyperméthrine ........ +eau >> pH 9.57....+eau+CO2 >> pH 6.85
    éthéphon................ +eau >> pH 2.26....+eau+CO2 >> pH 2.38

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    Message par bidou02 Mar 23 Fév 2010 - 7:57

    j'essayerai de reverifier ca, je pense que c'est à la dose AMM d'etephon et pas avec les 0,1 à 0,2 qu'on utilise... :réfléchi
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    Message par Invité Mar 23 Fév 2010 - 8:24

    bidou02 a écrit:j'essayerai de reverifier ca, je pense que c'est à la dose AMM d'etephon et pas avec les 0,1 à 0,2 qu'on utilise... :réfléchi

    Logiquement et de manière théorique quand tu mets une dose de 1/10 , ton pH remonte de 1 point...

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    Message par bidou02 Mar 23 Fév 2010 - 8:28

    ca dépend si c'est un acide faible ou un acide fort non ? :réfléchi (linéaire // expo°) ?
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