appel cotisation msa

Rappel du premier message :

maintenant c'est a ns a chercher sur la toile notre cotisation msa

Je fais un pré bilan avec un objectif MSA.
Je suis en N-1.
J'utilise plusieurs outils pour lisser mes cotis dans un sens comme dans l'autre.

Variation de stock, leasing , Madelin , PEE, Achat de fin d'année( des pneus souvent) , a valoir MSA etc.

Beaucoup d'outil pour baisser le revenu, mon objectif MSA est tres bas.

.[/quote]
je le sais bien...surtout si on investit et qu'on saute du coq à l'âne comme ce fût mon cas...et ce en travaillant de la même manière...heureusement je ne me suis pas enflammé sur les investissements...sinon c'était la cata!!![/quote]

il y a investissements et investissements

investir dans du matériel c est souvent a fond perdu et du suréquipement !!
investir dans son sol ( chaulage, drainage, irrigation, compost ) ou pour améliorer sa valeur ajoutée ( stockage ) , on peut espérer un retour positif ( qui financera l investissement ) !

Gilles,
Deux biais à ton raisonnement, qui donne une situation différente.
J'ai parlé de problème de riche, donc on rajoute des zéros.
Et pars avec l'hypothèse qu'il n'y avait plus guère d'amortissement en cours.


Enfin, Mets toi dans la situation de qq un qui n'a pas mis de coté, car pas connu son résultat, patates, oignons.... Avant qu'il ne décide d'investir.


Attention, je n'excuse rien. Je dis que Ca existe.

Problème de riche encore une fois. Mais la situation est délicate actuellement.

JJ a écrit:Je fais un pré bilan avec un objectif MSA.
Je suis en N-1.
J'utilise plusieurs outils pour lisser mes cotis dans un sens comme dans l'autre.

Variation de stock, leasing , Madelin , PEE, Achat de fin d'année( des pneus souvent) , a valoir MSA etc.

Beaucoup d'outil pour baisser le revenu, mon objectif MSA est tres bas.

voila ce qu il faut faire ! il faut toujours anticiper !

si on attends les résultats comptables pour réagir , c est trop tard !!

Faut aussi accepter de gonfler son revenu les années de vaches maigres.

Mon comptable m'a dit l'an dernier que j'étais cinglé de faire du revenu artificiel sur un stock de paille.

tof a écrit:Passé en N-1 cette année ils m'en redonnent
Content de mon choix pour l'instant...

+1
Pareil pour moi et content aussi

JJ a écrit:Faut aussi accepter de gonfler son revenu les années de vaches maigres.

Mon comptable m'a dit l'an dernier que j'étais cinglé de faire du revenu artificiel sur un stock de paille.

Bien joué.
Je donne à mon comptable un revenu objectif.

sans dfi c'est devenu compliqué,toujours avoir un coup d'avance en amortissements "au cas où"
mais c'est à double tranchant:si trop investi et revenu escompté non présent ça peut coincer
si on n'a pas vu venir le revenu:tout faux
mon comptable voulait que je repasse en triennale,finalement je ne l'ai pas suivi,je préfère rester dans le tu gagnes=> tu paies n+1

JJ a écrit:Je fais un pré bilan avec un objectif MSA.
Je suis en N-1.
J'utilise plusieurs outils pour lisser mes cotis dans un sens comme dans l'autre.

Variation de stock, leasing , Madelin , PEE, Achat de fin d'année( des pneus souvent) , a valoir MSA etc.

Beaucoup d'outil pour baisser le revenu, mon objectif MSA est tres bas.

Comment fais tu quand tu a des gros revenus tous les ans pour lisser?
A part madelin et PEE qui ne sont pas à fond perdus ou des outils de repousse à plus tard

snif a écrit:Gilles,
Deux biais à ton raisonnement, qui donne une situation différente.
J'ai parlé de problème de riche, donc on rajoute des zéros.
Et pars avec l'hypothèse qu'il n'y avait plus guère d'amortissement en cours.


Enfin, Mets toi dans la situation de qq un qui n'a pas mis de coté, car pas connu son résultat, patates, oignons.... Avant qu'il ne décide d'investir.


Attention, je n'excuse rien. Je dis que Ca existe.

Problème de riche encore une fois. Mais la situation est délicate actuellement.

Avec un zero de plus ,le raisonnement est le meme
Si tu n'as plus d'amort ,ton revenu est d'autant plus elevé=>fait vivre et finance les invest
investir sans savoir ses recettes ,c'est plus que risqué ,il suffit de vendre sur le marché à terme ou changer sa date d'exercice comptable par exemple (bon tu perds l'outil fiscal des stocks)

snif a écrit:

JJ a écrit:Faut aussi accepter de gonfler son revenu les années de vaches maigres.

Mon comptable m'a dit l'an dernier que j'étais cinglé de faire du revenu artificiel sur un stock de paille.

Bien joué.
Je donne à mon comptable un revenu objectif.

+1 à tous les deux
c'est l'agri qui decide de son revenu objectif et le comptable doit trouver le moyen legal et non penalisant pour y arriver ,c'est son metier
JJ ,change de comptable car il a pas l'air de savoir compter heureusement que tu lui explique son metier

Il y a encore une différence entre celui qui investi avec un prêt ou en auto-financement. En cas de mauvaise année par la suite les 2 situations sont complètement différentes.

gilles a écrit:

JJ a écrit:Je fais un pré bilan avec un objectif MSA.
Je suis en N-1.
J'utilise plusieurs outils pour lisser mes cotis dans un sens comme dans l'autre.

Variation de stock, leasing , Madelin , PEE, Achat de fin d'année( des pneus souvent) , a valoir MSA etc.

Beaucoup d'outil pour baisser le revenu, mon objectif MSA est tres bas.

Comment fais tu quand tu a des gros revenus tous les ans pour lisser?
A part madelin et PEE qui ne sont pas à fond perdus ou des outils de repousse à plus tard

Déjà je n'ai pas de gros resultats tous les ans, ni meme un an sur 2.

Pour lisser, il faut des variations de resultats.
Si tu fais des gros resultats tous les ans , tu ne lisses pas , tu défiscalises.

Si tu n'es pas taxable aux plus values (ce qui est mon cas) , c'est un jeu d'enfants.

gaston02 a écrit:
Il y a encore une différence entre celui qui investi avec un prêt ou en auto-financement. En cas de mauvaise année par la suite les 2 situations sont complètement différentes.

+1 ,c'est risqué d'investir sur un hypothetique super resultat à venir comme les conseilleurs font souvent pour les JA

JJ a écrit:

gilles a écrit:

JJ a écrit:Je fais un pré bilan avec un objectif MSA.
Je suis en N-1.
J'utilise plusieurs outils pour lisser mes cotis dans un sens comme dans l'autre.

Variation de stock, leasing , Madelin , PEE, Achat de fin d'année( des pneus souvent) , a valoir MSA etc.

Beaucoup d'outil pour baisser le revenu, mon objectif MSA est tres bas.

Comment fais tu quand tu as des gros revenus tous les ans pour lisser?
A part madelin et PEE qui ne sont pas à fond perdus ou des outils de repousse à plus tard

Déjà je n'ai pas de gros resultats tous les ans, ni meme un an sur 2.

Pour lisser, il faut des variations de resultats.
Si tu fais des gros resultats tous les ans , tu ne lisses pas , tu défiscalises.

Si tu n'es pas taxable aux plus values (ce qui est mon cas) , c'est un jeu d'enfants.

Tout le monde n'a pas la chance d'etre exo de + value=>profites en tant que le gouvernement n'a pas vu cette super niche fiscale

gilles a écrit:

snif a écrit:

JJ a écrit:Faut aussi accepter de gonfler son revenu les années de vaches maigres.

Mon comptable m'a dit l'an dernier que j'étais cinglé de faire du revenu artificiel sur un stock de paille.

Bien joué.
Je donne à mon comptable un revenu objectif.

+1 à tous les deux
c'est l'agri qui decide de son revenu objectif et le comptable doit trouver le moyen legal et non penalisant pour y arriver ,c'est son metier
JJ ,change de comptable car il a pas l'air de savoir compter heureusement que tu lui explique son metier

Vous avez de bons comptables
Chez moi il est nul pour m'apporter la pluie au printemps

gilles a écrit:

Spoiler:

Tout le monde n'a pas la chance d'etre exo de + value=>profites en tant que le gouvernement n'a pas vu cette super niche fiscale

Parce que tu trouves que c'est une chance d'avoir une petite structure    

Si tu veux devenir chanceux, cède moitié de ton exploit. Tu crééras un emploi.

Ainsi cela fera deux exploit qui investissent pour créer des plus values non taxées.

Ces investissements créent eux aussi des emplois.

En voilà une niche fiscale bien vue non ?????

Quand un aménagement fiscal créé des emplois qui génèrent plus d'argent qu'il ne coute, je n'appèle pas cela une niche fiscale.

+1 avec toi JJ: j'avais commencé une réponse moins enrobée mais je me suis ravisé.

@ gilles, je pense que tu es conscient que ta phrase est un peu choquante...

marie70 a écrit:.

il y a investissements et  investissements

investir dans du matériel  c est  souvent a fond perdu  et  du suréquipement !!

j'ai eu 5000e de réparations non prévue sur un 155-54tz amorti...pignon 11dents sortie boîte arrière gauche +couronne+mo+huile et filtres,l'année prochaine ce sera les pneus env 5000e...ben ça fait l'annuité d'un neuf sans compter la reprise...soit 2 bonnes annuités j'espère qu'il ne m'arrivera rien durant 2 ans... je le garde quand même...on se souvient jamais la dernière fois qu'on a fait le plein...et pour défiscaliser cette année c'est nickel!

pas d impot pour moi l an prochain

quant a la msa, ils vont en avoir bien moins que l'an dernier...

tof a écrit:

gilles a écrit:

snif a écrit:

JJ a écrit:Faut aussi accepter de gonfler son revenu les années de vaches maigres.

Mon comptable m'a dit l'an dernier que j'étais cinglé de faire du revenu artificiel sur un stock de paille.

Bien joué.
Je donne à mon comptable un revenu objectif.

+1 à tous les deux
c'est l'agri qui decide de son revenu objectif et le comptable doit trouver le moyen legal et non penalisant pour y arriver ,c'est son metier
JJ ,change de comptable car il a pas l'air de savoir compter heureusement que tu lui explique son metier

Vous avez de bons comptables
Chez moi il est nul pour m'apporter la pluie au printemps

le mien...à part compter...il a tout vu,il a tout fait... c'est le Nostradamus du centre de gestion

et bravo pour ton intervention JJ !

je viens de rentrer et tout ça est intéressant 

gilles a écrit:

snif a écrit:Gilles,
Deux biais à ton raisonnement, qui donne une situation différente.
J'ai parlé de problème de riche, donc on rajoute des zéros.
Et pars avec l'hypothèse qu'il n'y avait plus guère d'amortissement en cours.


Enfin, Mets toi dans la situation de qq un qui n'a pas mis de coté, car pas connu son résultat, patates, oignons.... Avant qu'il ne décide d'investir.


Attention, je n'excuse rien. Je dis que Ca existe.

Problème de riche encore une fois. Mais la situation est délicate actuellement.

Avec un zero de plus ,le raisonnement est le meme
Si tu n'as plus d'amort ,ton revenu est d'autant plus elevé=>fait vivre et finance les invest
investir sans savoir ses recettes ,c'est plus que risqué ,il suffit de vendre sur le marché à terme ou changer sa date d'exercice comptable par exemple (bon tu perds l'outil fiscal des stocks)

Non Gilles, l'impôt est progressif. A un moment, il ne reste que 40% du revenu.

thierry01052 a écrit: +1 avec toi JJ: j'avais commencé une réponse moins enrobée mais je me suis ravisé.

@ gilles, je pense que tu es conscient que ta phrase est un peu choquante...

Pourqouoi ce serait choquant
jusqu'à un CA de 76300 ,pas d'exo de + value ,pourtant c'est des petites structures il me semble
CA de 76400 à250000 ,exo de + value=>avec 100€ de plus l'agri peut faire des + values exo ,n'est ce pas une chance
CA  >250000 ,pas d'exo de + value mais une progressité jusqu'à 350000 attenue l'imposition(correction faite grace à Ivanquoi)
Le gouvernement a decidé de surtaxer les petits (mesure repoussée pour le moment mais qui sortira à coup sur un jour
et du coup je crains que les moyens subissent un jour le meme sort
Les artisans ont ils cette meme faveur ?
Sinon c'est sur que c'est un choix perso de changer de categorie et je ne suis pas jaloux des autres ,ce n'est pas dit pour choquer ,juste pour prévenir
Sur ce forum j'ai déjà vu certains souhaiter la disparition du forfait collectif et personne ne leur a dit que c'était choquant ,pourtant ça l'était autant
.
@ Snif :oui je sais pour la progressivité

Gilles ,la plus value est progressive entre 250000 et 350000 euros

Entre nous une plus value est une honte

en quoi, et sous quelle regle morale, peut on défendre une plus value sur une revente d'un materiel... c'est une honte

La plus value n' est jamais taxée à 100 % il me semble ?

toutes les autres catégories prof sont aux plus valus des le 1er roros

Jamais entendu parler du seuil mini de 76300 de Ca en agriculture.

L'exonération s'applique de 1 à 250000€ de Ca.

snif a écrit:Jamais entendu parler du seuil mini de 76300 de Ca en agriculture.

L'exonération s'applique de 1 à 250000€ de Ca.

on sait qu'on ne sait jamais

rve a écrit:La plus value n' est jamais taxée à 100 % il me semble ?

Celle à ct, au taux marginal d'imposition du contribuable. En réalité, elle vient augmenter le revenu fiscal, et donc peut faire changer de tranche d'imposition.

snif a écrit:

rve a écrit:La plus value n' est jamais taxée à 100 % il me semble ?

Celle à ct, au taux marginal d'imposition du contribuable. En réalité, elle vient augmenter le revenu fiscal, et donc peut faire changer de tranche d'imposition.

oui d'où l'intérêt d'avoir une ferraille qui traîne

ADBLUE a écrit:

snif a écrit:

rve a écrit:La plus value n' est jamais taxée à 100 % il me semble ?

Celle à ct, au taux marginal d'imposition du contribuable. En réalité, elle vient augmenter le revenu fiscal, et donc peut faire changer de tranche d'imposition.

oui d'où l'intérêt d'avoir une ferraille qui traîne

Lors d'un contrôle ils regardent la feraille de prés ou de loin ou juste sur papier ?
Faut pas trop laisser trainer ,car les manouches aiment bien les ramasser

snif a écrit:Jamais entendu parler du seuil mini de 76300 de Ca en agriculture.

L'exonération s'applique de 1 à 250000€ de Ca.

76300 est le ca maximum pour rester au forfait, au dessus obligation de passage au réel simplifié !

C'est ce que j'écris, pas ce seuil pour les plus value sur donc.

En dessous de 76300 les agris n'ont pas la possibilité de profiter du système d'exo des plus value ,ce qui fait que le matos leur coute plus cher ,comme ceux au dela de 350000

Au risque de passer pour un bêta pouvez vous me redire la différence entre plus value ct et lt?

+value CT->imposee au taux marginal de l'IRPP
+ value LT->26% ttc

Put... c'est du charabia pour moi tout ça... J'ai du louper des cours à l'école...

Le corrézien a écrit:Put... c'est du charabia pour moi tout ça... J'ai du louper des cours à l'école...

Tu nous apprends rien. Jamais aucun corrézien n'a su gérer un budget .


PS : Je n'ai rien contre les corréziens de souche, c'est une boutade qui vise Hollande Chirac et cie.

T'inquiète JJ je le prends bien...mais ya pas que des corréziens au gouvernement 

Le corrézien a écrit:T'inquiète JJ je le prends bien...mais ya pas que des corréziens au gouvernement 

Heureusement, cela va déjà assez mal comme ça

gilles a écrit:En dessous de 76300 les agris n'ont pas la possibilité de profiter du système d'exo des plus value ,ce qui fait que le matos leur coute plus cher ,comme ceux au dela de 350000

Gilles, tu cherches à nous embrouiller! quelqu'un qui ne fait pas 76 300€ de CA n'est pas  exo de plus-values s'il est au forfait et donc n'a pas de compta à tenir (j'espère ne pas me tromper).  JJ et snif t'ont très bien répondu dès le début. au lieu de critiquer cet avantage qui reste pour les exploitations qui font moins de 350 000€ de CA (et donc moins susceptible de faire des économies d'échelle), va voir tes responsables politiques et syndicaux pour essayer de l'étendre aux autres au lieu qu'il soit supprimé pour tous.

gilles a écrit:En dessous de 76300 les agris n'ont pas la possibilité de profiter du système d'exo des plus value ,ce qui fait que le matos leur coute plus cher ,comme ceux au dela de 350000

évidemment puisqu'ils sont au forfait.....

gilles a écrit:+value CT->imposee au taux marginal de l'IRPP
+ value LT->26% ttc

ok pour les taux , maintenant comment determine t'on la ct de la lt ? je crois me rappeller qu'il y a une notion d'amortissement . si la pv est inferieure au montant de l'amortissement deja pratique c'est de la ct ou lt ?

thierry01052 a écrit:

gilles a écrit:En dessous de 76300 les agris n'ont pas la possibilité de profiter du système d'exo des plus value ,ce qui fait que le matos leur coute plus cher ,comme ceux au dela de 350000

évidemment puisqu'ils sont au forfait.....

pas forcemment tu peux opter pour le réel simplifié !

j'ai reçu les cotisations ce matin

fernand a écrit:

gilles a écrit:En dessous de 76300 les agris n'ont pas la possibilité de profiter du système d'exo des plus value ,ce qui fait que le matos leur coute plus cher ,comme ceux au dela de 350000

Gilles, tu cherches à nous embrouiller! quelqu'un qui ne fait pas 76 300€ de CA n'est pas  exo de plus-values s'il est au forfait et donc n'a pas de compta à tenir (j'espère ne pas me tromper).  JJ et snif t'ont très bien répondu dès le début. au lieu de critiquer cet avantage qui reste pour les exploitations qui font moins de 350 000€ de CA (et donc moins susceptible de faire des économies d'échelle), va voir tes responsables politiques et syndicaux pour essayer de l'étendre aux autres au lieu qu'il soit supprimé pour tous.

Gilles, tu ecris des erreurs.
Les agris au forfait achètent et vendent du matériel sans aucune incidence sur leur revenu fiscal.
Au forfait, il n'y a pas de plus value, donc pas d'exonération évidemment.
Ceux à plus de 350000€, eux payent 100% de l'impôt sur les plus values constatées.

Ct, différence entre prix de vente et amortissement restant
Lt, partie du prix de vente qui serait supérieure au prix d'achat.
Ct, vient augmenter le revenu fiscal. Possibilité de les étaler sur trois ans.
Lt, taxation forfaitaire a 26%.

matthieu76 a écrit:j'ai reçu les cotisations ce matin

ah toi aussi y t'on pas oublié