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mélanges pour couvert
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Seb 77
Manu
Hayges
nico21
8 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Environnement :: Couverts végétaux et pièges à nitrates
Page 1 sur 1
mélanges pour couvert
on a monté un groupe de production de semences avec notre GEDA pour faire nos couvert l'an prochain et on s'orientait sur un mélange:
tournesol 5 kg
lentille 20kg
sarrasin 10kg
féverole 60kg
qu'est ce que vous pensé de ça sachant que c'est pour mettre devant OP
il y a peut être un bémol à mettre par rapport au sarasin qui, dans un couvert longue durée, peut avoir les désavantage de monter à graine avant l'hiver et de laisser des graines au sol qui pourrait être génante dans le colza suivant l'OP
tournesol 5 kg
lentille 20kg
sarrasin 10kg
féverole 60kg
qu'est ce que vous pensé de ça sachant que c'est pour mettre devant OP
il y a peut être un bémol à mettre par rapport au sarasin qui, dans un couvert longue durée, peut avoir les désavantage de monter à graine avant l'hiver et de laisser des graines au sol qui pourrait être génante dans le colza suivant l'OP
nico21- + membre techno +
- Messages : 3801
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 51
nord Côte d'Or
Re: mélanges pour couvert
le sarrazin semé tôt montera à graines, j'en ai récolté il y a 2 ans semé fin juin après OH.
J'ai eu des repousses toute l'année dans les oignons qui ont suivi mais si après ton couvert tu fais orge de printemps puis colza, si tu as des levées dans le colza ça ne posera pas de problème.
Eviter le sarrasin avant tournesol si repousses challenge en post levée, éviter aussi avant pois ,je ne sais pas si le basagran est efficace. En pois protéagineux on peut faire challenge+ basagran mais pas en pois de conserve.
J'ai eu des repousses toute l'année dans les oignons qui ont suivi mais si après ton couvert tu fais orge de printemps puis colza, si tu as des levées dans le colza ça ne posera pas de problème.
Eviter le sarrasin avant tournesol si repousses challenge en post levée, éviter aussi avant pois ,je ne sais pas si le basagran est efficace. En pois protéagineux on peut faire challenge+ basagran mais pas en pois de conserve.
Hayges- + membre techno +
- Messages : 408
Date d'inscription : 11/10/2009
Age : 59
Plaine du Jura
Re: mélanges pour couvert
bonjour j' ai fait du sarrasin en derobé avec une recolte avant le mais
au printemps pas de probléme .mais a l'arrivé le sol etait propre mais vers fin mai gros levée de sarrasin dans le mais il a fallut sortir les pendoullars
au printemps pas de probléme .mais a l'arrivé le sol etait propre mais vers fin mai gros levée de sarrasin dans le mais il a fallut sortir les pendoullars
Invité- Invité
Re: mélanges pour couvert
Salut Nico,
Pour un semis de fin aout, tu as des chances pour que le sarrasin dégage en gelant avant d'avoir des graines matures. Sinon, je te le déconseille.
Sinon, à mon avis, vous radinez un peu sur les doses. Le tournesol ne coute pas cher, vous pouvez forcer un peu la dose.
Et si tu penses ressemer les lentilles multipliées cette années, tu seras sur un semis fin aout (lentille = récolte tardive).
Pour un semis de fin aout, tu as des chances pour que le sarrasin dégage en gelant avant d'avoir des graines matures. Sinon, je te le déconseille.
Sinon, à mon avis, vous radinez un peu sur les doses. Le tournesol ne coute pas cher, vous pouvez forcer un peu la dose.
Et si tu penses ressemer les lentilles multipliées cette années, tu seras sur un semis fin aout (lentille = récolte tardive).
Manu- + Membre +
- Messages : 87
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 49
21
Re: mélanges pour couvert
+1 pour le tournesol je pense je pense qu'il faut au moins 10-12 kg/ha.
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: mélanges pour couvert
je pencherais plus pour 5 kg en melange quadruple, 7-8 en melange triple.
plus, ça fait des pieds chetifs de moins d'1 m de haut, avec des petites feuilles
plus, ça fait des pieds chetifs de moins d'1 m de haut, avec des petites feuilles
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43696
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: mélanges pour couvert
sarrasin lentille bof bof bof ... autant chopper du pois que des lentilles !
sarrasin ca monte à graine et fait chier le monde... c'esr bon pour des dérobés à récolter ca...
sarrasin ca monte à graine et fait chier le monde... c'esr bon pour des dérobés à récolter ca...
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: mélanges pour couvert
+1pour le sarrasin, l'intérêt c'est la double culture, c'est une floraison indéterminée donc il y a des graines mûres et encore des fleurs.bidou02 a écrit:sarrasin lentille bof bof bof ... autant chopper du pois que des lentilles !
sarrasin ca monte à graine et fait chier le monde... c'esr bon pour des dérobés à récolter ca...
Pourquoi ne pas mettre un peu de nyger dans le mélange (pur je le sème à 6 kgs/ha), l'inconvénient ça gèle à 0°, cette année il a gelé mi octobre.
Hayges- + membre techno +
- Messages : 408
Date d'inscription : 11/10/2009
Age : 59
Plaine du Jura
Re: mélanges pour couvert
Hayges a écrit:+1pour le sarrasin, l'intérêt c'est la double culture, c'est une floraison indéterminée donc il y a des graines mûres et encore des fleurs.bidou02 a écrit:sarrasin lentille bof bof bof ... autant chopper du pois que des lentilles !
sarrasin ca monte à graine et fait chier le monde... c'esr bon pour des dérobés à récolter ca...
Pourquoi ne pas mettre un peu de nyger dans le mélange (pur je le sème à 6 kgs/ha), l'inconvénient ça gèle à 0°, cette année il a gelé mi octobre.
nyger??? une fois pas 2 pas de developpement vegetatif s il fait sec, + gèle a 0°C après, c est le nooooooooooooord mais bon, c est pas un foudre de guerre (comme diaraient certains )
vhv- + membre techno +
- Messages : 3471
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 43
esmery hallon 80400
Re: mélanges pour couvert
Si été bien chaud et un poiil d'eau, nyger sans hésiter, avant OP je fais :
moutarde 1kg
nyger 2-3kg
feverole 150kg
lin 5kg
radis 2-3kg
C'est pas trop mal... faut que je mette les photos de couvert chiselé sur le gel pour les BS en NL c'est wündervar !
moutarde 1kg
nyger 2-3kg
feverole 150kg
lin 5kg
radis 2-3kg
C'est pas trop mal... faut que je mette les photos de couvert chiselé sur le gel pour les BS en NL c'est wündervar !
Invité- Invité
Re: mélanges pour couvert
charolais60 a écrit:Si été bien chaud et un poiil d'eau, nyger sans hésiter, avant OP je fais :
moutarde 1kg
nyger 2-3kg
feverole 150kg
lin 5kg
radis 2-3kg
C'est pas trop mal... faut que je mette les photos de couvert chiselé sur le gel pour les BS en NL c'est wündervar !
quelle date de semis????
vhv- + membre techno +
- Messages : 3471
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 43
esmery hallon 80400
Re: mélanges pour couvert
Le plus tot possible ... apres blé, ramassage des pailles, je dirais 1-5/08 (moisson fini le 1/08 en prestation) j'ai du semé pendant ce temps là directement HR-semoir à soc en effleurant la terre avec la HR. et feverole semées a la volée avant en 24m. (stock de N-1).
Et le reste des couvert apres épandage de fumier vers le 15-08 (avant les vacances et le colza )
Et le reste des couvert apres épandage de fumier vers le 15-08 (avant les vacances et le colza )
Invité- Invité
Re: mélanges pour couvert
pour un précedent pois de printemps, je pensais implanter un mélange
tournesol (5kg)
avoine de printemps (10kg)
phacélie (5.8kg)
radis fourrager (2.5kg)
qu'en pensez vous et quel serait les meilleurs doses de chaque? j'ai mis entre parenthèse ce que je pensais faire
tournesol (5kg)
avoine de printemps (10kg)
phacélie (5.8kg)
radis fourrager (2.5kg)
qu'en pensez vous et quel serait les meilleurs doses de chaque? j'ai mis entre parenthèse ce que je pensais faire
nico21- + membre techno +
- Messages : 3801
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 51
nord Côte d'Or
Re: mélanges pour couvert
Je monterais le tournesol vers 10-12 kg (coute pas cher en plus) et je baisserais la phacélie à 3 voire 4 kg (prix élevé).
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: mélanges pour couvert
perso je prend la dose pleine (dose à laquelle on seme l'espèce en pur) de chaque espèce et je divise cette dose par le nombre d'éspèce du mélange! es ce bien??
ex de nico: phacélie dose pleine 8 à 10kg/ha donc divisé par 4 = 2kg/ha
avoine je mettrais au moins 4 fois plus... dans nos couverts l'an dernier il y avait 50kg/ha et c'était limite pas assez, en plus ca met bcp de temps à décoller!
radis c'est bon
tournesol entre 5 et 10 c'est pas mal (5kg si tu monte en avoine, 10kg si tu reste faible en avoine tout dépend de ta disponibilité en semence)
ex de nico: phacélie dose pleine 8 à 10kg/ha donc divisé par 4 = 2kg/ha
avoine je mettrais au moins 4 fois plus... dans nos couverts l'an dernier il y avait 50kg/ha et c'était limite pas assez, en plus ca met bcp de temps à décoller!
radis c'est bon
tournesol entre 5 et 10 c'est pas mal (5kg si tu monte en avoine, 10kg si tu reste faible en avoine tout dépend de ta disponibilité en semence)
olivier- + membre techno +
- Messages : 794
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 40
nord 21
Re: mélanges pour couvert
olivier a écrit:perso je prend la dose pleine (dose à laquelle on seme l'espèce en pur) de chaque espèce et je divise cette dose par le nombre d'éspèce du mélange! es ce bien??
C'est la bonne technique en effet, après en fonction des observations de l'année précédente on peut ajuster un peu comme tu le dis.
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: mélanges pour couvert
merci les gars
50 kg d'avoine ça ne va pas avoir tendance à étouffer le reste?
50 kg d'avoine ça ne va pas avoir tendance à étouffer le reste?
nico21- + membre techno +
- Messages : 3801
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 51
nord Côte d'Or
Re: mélanges pour couvert
Non aucun risque c'est dressé.
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
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