je suis réalisatrice

par Invité Jeu 28 Mar 2013, 10:53

Rappel du premier message :

Bonjour à tous et toutes,

je suis réalisatrice pour France 5 et je prépare un documentaire sur la guerre des prix alimentaires, et leurs conséquences, pour les consommateurs, mais aussi pour les producteurs.

Je m'intéresse entre autres aux MDD, aux stratégies des centrales d'achat, et aussi à la baisse du prix du bio.

N'hésitez pas à me contacter si vous voulez échanger sur le sujet. Votre point de vue sur ces questions m'intéresse.

Cordialement

par **erwin** Ven 29 Mar 2013, 09:07

Le Mecreant a écrit:
erwin a écrit:
Le Mecreant a écrit:

Et tant que j'y suis, les photos ici c'est mon élevage.
http://www.bretagneviandebio.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=26

quand on met le curseur de la souris sur les photos de tes moutons, ça indique "porc charcutier bio"

.... et quand tu regardes les photos de porcs charcutiers, ça indique "agneau bio"

.... et après on s'étonne que du cheval est vendu pour du boeuf

Chacun constatera que le donneur de leçon ne sais pas se servir d'une souris.
Si tu clique sur le lien tu arrive sur une page directement et en bas de la page tu à un diaporama.
Je viens de vérifier.

t'as rien vérifié du tout !

Met le curseur de la souris sur le diaporama guignol avant de dire que les autres ne savent pas se servir d'une souris : ha

par **Le Mecreant** Ven 29 Mar 2013, 09:21

Je demande aux administrateurs de virer les deux post d'erwin qui sont innoportun dans ce fil, et insultant pour moi. Ainsi que mes reponses qui n'auront donc plus lieu d'être.

par **yaya** Ven 29 Mar 2013, 09:22

erwin a écrit:
Le Mecreant a écrit:
erwin a écrit:
Le Mecreant a écrit:

Et tant que j'y suis, les photos ici c'est mon élevage.
http://www.bretagneviandebio.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=26

quand on met le curseur de la souris sur les photos de tes moutons, ça indique "porc charcutier bio"

.... et quand tu regardes les photos de porcs charcutiers, ça indique "agneau bio"

.... et après on s'étonne que du cheval est vendu pour du boeuf

Chacun constatera que le donneur de leçon ne sais pas se servir d'une souris.
Si tu clique sur le lien tu arrive sur une page directement et en bas de la page tu à un diaporama.
Je viens de vérifier.

t'as rien vérifié du tout !

Met le curseur de la souris sur le diaporama guignol avant de dire que les autres ne savent pas se servir d'une souris

CA, C'EST INUTILE . Restons courtois

par **erwin** Ven 29 Mar 2013, 09:27

yaya a écrit:
erwin a écrit:
Le Mecreant a écrit:
erwin a écrit:
Le Mecreant a écrit:

Et tant que j'y suis, les photos ici c'est mon élevage.
http://www.bretagneviandebio.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=26

quand on met le curseur de la souris sur les photos de tes moutons, ça indique "porc charcutier bio"

.... et quand tu regardes les photos de porcs charcutiers, ça indique "agneau bio"

.... et après on s'étonne que du cheval est vendu pour du boeuf

Chacun constatera que le donneur de leçon ne sais pas se servir d'une souris.
Si tu clique sur le lien tu arrive sur une page directement et en bas de la page tu à un diaporama.
Je viens de vérifier.

t'as rien vérifié du tout !

Met le curseur de la souris sur le diaporama guignol avant de dire que les autres ne savent pas se servir d'une souris

CA, C'EST INUTILE . Restons courtois

c'est la "réponse du berger à la bergère" ... sinon je ne me serais pas permis : victoire

par **yaya** Ven 29 Mar 2013, 09:44

c'est GUIGNOL qui est inutile !!!
elle t'a élevé comment ta mere? dans le respect j'imagine.

par **Titi** Ven 29 Mar 2013, 09:46

yaya a écrit:Le post glisse vers le bio alors que Vadith veut travailler sur les prix alimentaires en general.....

la confusion reside dans le fait d'avoir pris l'exemple de la baisse du prix du bio...

Je pense que Vadith doit, si elle le souhaite, recentrer ses attentes, peut-être qu'avec nos remarques elle fera différemment de son idée de départ.
Le socle est je pense, que le consommateur devrait être conscient que nos exploitations n’ont aucune rentabilité financière, nous dépendons des aides PAC pour vivre. Avec cette PAC la nourriture est mondialisé,comme la plupart des activités actuelle,tout cela à été possible avec une énergie pas chère.Les populations de nos pays dit riche n’ont plus le lien avec l'indispensable pour vivre,qu'est la nourriture.C'est là que ça va faire mal. Juste une petite phrase de notre Président d'hier soir, il a dit on a peu près sauver le budget de la Pac. Ce matin à la radio les réactions n'étaient que sur le confort de vie des individualistes que nous sommes tous devenus. Il est donc fort possible que le changement n'est pas maintenant, mais que la vrais crise arrive maintenant.

par Invité Ven 29 Mar 2013, 10:39

Bonjour,

ce post est très intéressant, mais il faut que je resserre un peu les infos.
quel serait à votre avis le secteur/produit le plus intéressant, et le plus représentatif pour illustrer ces problématiques.

par **hermine 22** Ven 29 Mar 2013, 10:52

yaya a écrit:c'est GUIGNOL qui est inutile !!!
elle t'a élevé comment ta mere? dans le respect j'imagine.

c'est sur ,si elle passe sur ace ,elle va en etre tres vexée !!
ce sont des reflexions d'enfants gaté!!

par Invité Ven 29 Mar 2013, 10:55

baba a écrit:producteur de lait, j'ai fait faire n diagnostic de conversion l'année dernière. Le bilan a été que au mieux c'était pour moi neutre de me convertir mais plutôt négatif en terme économique. je pratique la transformation fermière et mes clients ne cherchent pas du bio mais en priorité du produit local, de producteur.

travaillez vous directement avec des centrales d'achat? des coopératives? des transformateurs? pourquoi êtes vous passé au bio?
je m'intéresse aussi aux produits laitiers vendus sous marque distributeurs. les marges des producteurs dans ce secteur semblent extrêmement faibles.
je suis en contact avec système U qui tente de faire passer un accord sur le prix du lait aux autres distributeurs. mais ça ne parait pas gagné!

par **yaya** Ven 29 Mar 2013, 11:16

N'oublions pas la composante environnementale dans la discussion sur le bio.

Habituer le consommateur à manger bio en baissant les prix de ces produits ne revolutionnera probablement pas l'esperance de vie des français.

Par contre, en "obligeant" à produire bio par la demande, on oriente la production vers des usages en addequation avec ce qu'attendent nos elites a savoir un arret des pratiques actuelles de fertilisation et protection des plantes pour un environnement plus "sain".

La meme chose s'etait deja produite avec l'arrivée des solutions issues de la chimie de synthese: les consommateurs ont été formaté à n'acheter que des beaux produits pas cher.

Cette course au beau produit pas cher a mis la production dans une dependance technique ou tout le monde trouvait son compte: l'industriel, le producteur ,le consommateur.

La mise en lumiere de certaines "difficultées" a cassé le tryptique au niveau du consommateur.

par **erwin** Ven 29 Mar 2013, 11:31

yaya a écrit:c'est GUIGNOL qui est inutile !!!
elle t'a élevé comment ta mere? dans le respect j'imagine.

j'avais compris : victoire

( laissons nos mères en dehors de ça , c'est déjà bien assez compliqué Very Happy

)

par **Camille** Ven 29 Mar 2013, 11:38

Le Mecreant a écrit:Oui Baba, le problème c'est que c'est le cas pour beaucoup, a par une frange minime de consomateurs qui est "bio active" les autres recherchent surtout de la "confiance" dans une rélation a la proximité supposée apportée plus de garantie de qualité que l'approvisionnement traditionnel.
Spoiler:
Quoiqu'on dise , quoiqu'on face, a Noel on ne trouvera pas de fraises a Plougastel cultivées en plein champ. Ni la plupart des autres fruits.
Il faudrait réeduquer le consommateur sur les cycles biologique et de production, sur la "réalité" de la nature.
Si la nature (paysage) est ce quelle est, ce n'est pas parce qu'on l'a sanctuarisé et qu'on y a pas touché, les paysages sont le résultat de l'intervention multiséculaire et quotidienne de l'homme en général et du paysan en particulier.

C'est pas mal résumé! Parce qu'on est quand même face à une consommation de "masse", même en développant les circuits courts ou l'AB tant demandés, ce sera difficile de servir tout le monde! Et surtout que TLM n'a et n'aura pas les moyens de se l'offrir... Déjà même en bio s'approvisionner en MP faut s'accrocher avec les prix sur-réalistes qui sont pratiqués!
La notion de "petit producteur" forcément de qualité me gonfle prodigieusement. La technicité serait réservée aux autres secteurs industriels, à l'agriculture l'image d'Epinal, ses performances et la compétence de ses acteurs aux oubliettes!

par **Camille** Ven 29 Mar 2013, 11:57

yaya a écrit:N'oublions pas la composante environnementale dans la discussion sur le bio.

Habituer le consommateur à manger bio en baissant les prix de ces produits ne revolutionnera probablement pas l'esperance de vie des français.

Par contre, en "obligeant" à produire bio par la demande, on oriente la production vers des usages en addequation avec ce qu'attendent nos elites a savoir un arret des pratiques actuelles de fertilisation et protection des plantes pour un environnement plus "sain".

La meme chose s'etait deja produite avec l'arrivée des solutions issues de la chimie de synthese: les consommateurs ont été formaté à n'acheter que des beaux produits pas cher.

Cette course au beau produit pas cher a mis la production dans une dependance technique ou tout le monde trouvait son compte: l'industriel, le producteur ,le consommateur.

La mise en lumiere de certaines "difficultées" a cassé le tryptique au niveau du consommateur.

Ce qu'on oublie aussi souvent c'est la sécurité sanitaire que cette évolution marchande a garanti... N'en déplaise aux détracteurs de l'agrochimie et de la biotech, les causes d'empoisonnements biologiques demeurent en première ligne => hygiène, conservation et pas seulement due à la rupture de la chaîne du froid!

par **erwin** Ven 29 Mar 2013, 12:08

Camille a écrit:
yaya a écrit:N'oublions pas la composante environnementale dans la discussion sur le bio.

Habituer le consommateur à manger bio en baissant les prix de ces produits ne revolutionnera probablement pas l'esperance de vie des français.

Par contre, en "obligeant" à produire bio par la demande, on oriente la production vers des usages en addequation avec ce qu'attendent nos elites a savoir un arret des pratiques actuelles de fertilisation et protection des plantes pour un environnement plus "sain".

La meme chose s'etait deja produite avec l'arrivée des solutions issues de la chimie de synthese: les consommateurs ont été formaté à n'acheter que des beaux produits pas cher.

Cette course au beau produit pas cher a mis la production dans une dependance technique ou tout le monde trouvait son compte: l'industriel, le producteur ,le consommateur.

La mise en lumiere de certaines "difficultées" a cassé le tryptique au niveau du consommateur.
Ce qu'on oublie aussi souvent c'est la sécurité sanitaire et quantitative que cette évolution marchande a garanti... N'en déplaise aux détracteurs de l'agrochimie et de la biotech, les causes d'empoisonnements biologiques demeurent en première ligne => hygiène, conservation et pas seulement due à la rupture de la chaîne du froid!

par Invité Ven 29 Mar 2013, 13:23

vadith a écrit:
baba a écrit:producteur de lait, j'ai fait faire n diagnostic de conversion l'année dernière. Le bilan a été que au mieux c'était pour moi neutre de me convertir mais plutôt négatif en terme économique. je pratique la transformation fermière et mes clients ne cherchent pas du bio mais en priorité du produit local, de producteur.

travaillez vous directement avec des centrales d'achat? des coopératives? des transformateurs? pourquoi êtes vous passé au bio?
je m'intéresse aussi aux produits laitiers vendus sous marque distributeurs. les marges des producteurs dans ce secteur semblent extrêmement faibles.
je suis en contact avec système U qui tente de faire passer un accord sur le prix du lait aux autres distributeurs. mais ça ne parait pas gagné!

j'ai fait faire le diag seulement, il y avait un projet de collecte de lait bio dans mon secteur. J'ai fait ce diag pour savoir quel serait l'impact. Le projet est globalement tombé à l'eau de toute façon je n'étais ni motivé ni convaincu par le bio.
Pour ce qui est des fromages nous vendons à un supermarché, dans une épicerie, différents resto, sur un marché et enfin en direct à la ferme. il n'y a qu'un peu plus de 40000l de transformés sur les 230000 produits

par **hermine 22** Ven 29 Mar 2013, 13:42

pour travailler directement avec des centrales d'achat il faut etre costaud !
en pdt un collègue a tenu deux ans apres avoir investit lourdement !!
un autre abandonne cette année !!
par contre ,un producteur de volaille y arrive ,car il reussit a fideliser une clientèle qui reclame ses volailles !!
et jamais plus d'une enseigne par secteur !!et la les negociateurs des gms sont un peu desarmés ,car ils savent que la clientèle changera d'enseigne s'il n'est plus referencé !!
c'est intelligent comme demarche de sa part !!

par Invité Ven 29 Mar 2013, 14:11

Mon voisin était spécialisé dans la production de choux ( de toutes sortes) vente uniquement à des plates formes d'achats, il a jeté l'éponge au bout de bien des années à se faire presser comme un citron.
Le plus révoltant c'est ceux qu'il allait porter directement au hyper U d'à coté, il mettait lui même les cageots sur les présentoirs en magasin de très bon matin et aussitôt le prix faisait 3 fois la culbute .
Alors quand on entend les pubs qui y vont de leur petit couplet sur les producteurs locaux et que tout le monde y gagne ....

par **gingko** Ven 29 Mar 2013, 14:41

il y a un bouquin de c jacquiau sur les coulisses de la grande distribution .deja une mise en jambe .vous pouvez le contacter ,il est facile d abord .

par Invité Ven 29 Mar 2013, 14:56

vadith a écrit:
baba a écrit:producteur de lait, j'ai fait faire n diagnostic de conversion l'année dernière. Le bilan a été que au mieux c'était pour moi neutre de me convertir mais plutôt négatif en terme économique. je pratique la transformation fermière et mes clients ne cherchent pas du bio mais en priorité du produit local, de producteur.

travaillez vous directement avec des centrales d'achat? des coopératives? des transformateurs? pourquoi êtes vous passé au bio?
je m'intéresse aussi aux produits laitiers vendus sous marque distributeurs. les marges des producteurs dans ce secteur semblent extrêmement faibles.
je suis en contact avec système U qui tente de faire passer un accord sur le prix du lait aux autres distributeurs. mais ça ne parait pas gagné!

le secteur laitier qu'il soit conventionnel ou bio est une véritable usine à gaz quasi incompréhensible pour la profession elle même, alors pour une néophyte ... rame

par Invité Ven 29 Mar 2013, 15:00

vadith a écrit:
je suis en contact avec système U qui tente de faire passer un accord sur le prix du lait aux autres distributeurs. mais ça ne parait pas gagné!

mais encore ...

par Invité Ven 29 Mar 2013, 15:08

jacquou le croquant a écrit:
vadith a écrit:
baba a écrit:producteur de lait, j'ai fait faire n diagnostic de conversion l'année dernière. Le bilan a été que au mieux c'était pour moi neutre de me convertir mais plutôt négatif en terme économique. je pratique la transformation fermière et mes clients ne cherchent pas du bio mais en priorité du produit local, de producteur.

travaillez vous directement avec des centrales d'achat? des coopératives? des transformateurs? pourquoi êtes vous passé au bio?
je m'intéresse aussi aux produits laitiers vendus sous marque distributeurs. les marges des producteurs dans ce secteur semblent extrêmement faibles.
je suis en contact avec système U qui tente de faire passer un accord sur le prix du lait aux autres distributeurs. mais ça ne parait pas gagné!

le secteur laitier qu'il soit conventionnel ou bio est une véritable usine à gaz quasi incompréhensible pour la profession elle même, alors pour une néophyte ...

oui, c'est clair que je ne peux pas rentrer dans ces rouages complexes.
par contre ça m'intéresserait de savoir comment les producteurs de yaourts fabriquent leurs produits pour les marques MDD, qui exigent d'eux des rabais importants. y a t-il une pression sur les producteurs français pour obtenir de meilleurs prix (qui sont déjà très bas), ou passent-ils carrément par un autre marché? en remplaçant par ex du lait en poudre produit à l'étranger pour faire des économies et conserver leurs marges? Est ce que les producteurs de lait français travaillent encore sur ce marché du yaourt pas cher?

par Invité Ven 29 Mar 2013, 15:14

Camille a écrit: Ce qu'on oublie aussi souvent c'est la sécurité sanitaire que cette évolution marchande a garanti... N'en déplaise aux détracteurs de l'agrochimie et de la biotech, les causes d'empoisonnements biologiques demeurent en première ligne => hygiène, conservation et pas seulement due à la rupture de la chaîne du froid!

oui et non camille .
En ce qui concerne des empoisonnements avec des effets visibles et rapides du type 'l'histoire des concombres espingouins" c'est vrai (camille adore les concombres qu'elle a négligemment remplacé par des germes de blé made in deutchland : rr

)
Par contre en ce qui concerne les effets à moyen et long termes de toute cette chimie nous jouons à l'apprenti sorcier avec un certain bonheur suivant le point de vue .
l'avantage c'est que l'homme trouve des solutions aux problèmes qu'il se pose lui même et au final c'est positif .

par **Camille** Ven 29 Mar 2013, 15:39

jacquou le croquant a écrit:
Camille a écrit: Ce qu'on oublie aussi souvent c'est la sécurité sanitaire que cette évolution marchande a garanti... N'en déplaise aux détracteurs de l'agrochimie et de la biotech, les causes d'empoisonnements biologiques demeurent en première ligne => hygiène, conservation et pas seulement due à la rupture de la chaîne du froid!

oui et non camille .
En ce qui concerne des empoisonnements avec des effets visibles et rapides du type 'l'histoire des concombres espingouins" c'est vrai (camille adore les concombres qu'elle a négligemment remplacé par des germes de blé made in deutchland )
Par contre en ce qui concerne les effets à moyen et long termes de toute cette chimie nous jouons à l'apprenti sorcier avec un certain bonheur suivant le point de vue .
l'avantage c'est que l'homme trouve des solutions aux problèmes qu'il se pose lui même et au final c'est positif .

C'était pas des sprouts de blé mais de fenugrec importés d'Egypte : victoire

Les effets à moyen et long terme sont analysés et décortiqués à doses beaucoup plus importantes que les résidus détectés. Je ne vois pas l'intérêt de se prémunir en traitant les cultures des maladies et des parasites si le remède était pire que le mal!

par Invité Ven 29 Mar 2013, 15:48

vadith a écrit:
jacquou le croquant a écrit:
vadith a écrit:
baba a écrit:producteur de lait, j'ai fait faire n diagnostic de conversion l'année dernière. Le bilan a été que au mieux c'était pour moi neutre de me convertir mais plutôt négatif en terme économique. je pratique la transformation fermière et mes clients ne cherchent pas du bio mais en priorité du produit local, de producteur.

travaillez vous directement avec des centrales d'achat? des coopératives? des transformateurs? pourquoi êtes vous passé au bio?
je m'intéresse aussi aux produits laitiers vendus sous marque distributeurs. les marges des producteurs dans ce secteur semblent extrêmement faibles.
je suis en contact avec système U qui tente de faire passer un accord sur le prix du lait aux autres distributeurs. mais ça ne parait pas gagné!

le secteur laitier qu'il soit conventionnel ou bio est une véritable usine à gaz quasi incompréhensible pour la profession elle même, alors pour une néophyte ...

oui, c'est clair que je ne peux pas rentrer dans ces rouages complexes.
par contre ça m'intéresserait de savoir comment les producteurs de yaourts fabriquent leurs produits pour les marques MDD, qui exigent d'eux des rabais importants. y a t-il une pression sur les producteurs français pour obtenir de meilleurs prix (qui sont déjà très bas), ou passent-ils carrément par un autre marché? en remplaçant par ex du lait en poudre produit à l'étranger pour faire des économies et conserver leurs marges? Est ce que les producteurs de lait français travaillent encore sur ce marché du yaourt pas cher?

Là , vous rentrez dans le domaine de la transformation .
Il me semble (mais ça sera confirmé ou infirmé par mes collègues) que les producteurs AOC sont mieux rémunérés de par un cahier des charges strict et une valorisation en produits finis protégés par les appellations , tout le reste de la production laitière est du "tout venant" et donc soumis à la stricte loi de l'offre et de la demande , il est donc logique que ce lait produit fasse l'objet de pressions vers le bas pour sa commercialisation .
ce qui fait le prix du lait au producteur "tout venant" c'est le prix de l'exportation de poudre de lait (vers la Chine et pays émergents) qui dégorge le marché et crée une tension positive .
les grands groupes laitiers (danone et autres) ont cadenassé le marché et les producteurs n'y sont que des fournisseurs de matière première (contrats) .
Il existe des coopératives qui tentent tant bien que mal de s'octroyer une place dans les rayons mais il y a saturation des marques présentes donc elles doivent se résoudre a jouer sur le prix .
Et on revient au point de départ : prix bas non rémunérateurs .
Je suis Belge et je fais partie d'une coop qui n'a jamais joué que sur l'exportation de poudre de lait : nous avons eu des fluctuations de prix payé au producteur important et le groupe a tenté de se diversifier mais à grand peine .
Pour ce qui est de l'approvisionnement en lait , il n'y a qu'à voir les ballets incessants de citernes entre nos deux pays pour comprendre que la lutte est âpre et que du côté du transformateur il a beau jeu de faire jouer la concurrence .
le producteur doit si possible jouer sur son coût de revient pour tenir la distance sachant qu'il existe une limite "humaine" aux agrandissements et cette limite commence a être atteinte !
la suite de ce processus est l'abandon ou pire le suicide de l'agri qui vient buter contre ce mur qu'est la limite d'économie d'échelle .
j'espère avoir répondu quelque peu à votre question et je laisse la parole aux autres ...

: rr

par Invité Ven 29 Mar 2013, 15:54

Camille a écrit:
jacquou le croquant a écrit:
Camille a écrit: Ce qu'on oublie aussi souvent c'est la sécurité sanitaire que cette évolution marchande a garanti... N'en déplaise aux détracteurs de l'agrochimie et de la biotech, les causes d'empoisonnements biologiques demeurent en première ligne => hygiène, conservation et pas seulement due à la rupture de la chaîne du froid!

oui et non camille .
En ce qui concerne des empoisonnements avec des effets visibles et rapides du type 'l'histoire des concombres espingouins" c'est vrai (camille adore les concombres qu'elle a négligemment remplacé par des germes de blé made in deutchland )
Par contre en ce qui concerne les effets à moyen et long termes de toute cette chimie nous jouons à l'apprenti sorcier avec un certain bonheur suivant le point de vue .
l'avantage c'est que l'homme trouve des solutions aux problèmes qu'il se pose lui même et au final c'est positif .
C'était pas des sprouts de blé mais de fenuGrec importés d'Egypte

C'est là que les athéniens s'atteignirent Very Happy

ou s'éteignirent ...

par Invité Ven 29 Mar 2013, 16:08

Pour étayer la conclusion de Jacquou de 15h58, un témoignage tout frais dans le vif du sujet. Un producteur de lait a qui je vend de la paille chaque année sort de chez moi, il vient d’annoncer à 50 ans sa décision d’arrêter le lait.

-Marre de bosser 75 H par semaine sa santé commence à en pâtir
-Marre de n'avoir pris que quelques journées de vacances depuis l'age de 20 ans
-Marre d’espérer depuis 30 ans que le marché devienne enfin rémunérateur alors que ça s'étrangle un peu plus chaque année
-Marre d'avoir a refaire une mise aux normes alors qu'il vient tout juste de terminer de payer celle réalisée y'a 5 ans...

Je pense que tout est dit .

par **hermine 22** Ven 29 Mar 2013, 16:34

Fly49 a écrit:Pour étayer la conclusion de Jacquou de 15h58, un témoignage tout frais dans le vif du sujet. Un producteur de lait a qui je vend de la paille chaque année sort de chez moi, il vient d’annoncer à 50 ans sa décision d’arrêter le lait.

-Marre de bosser 75 H par semaine sa santé commence à en pâtir
-Marre de n'avoir pris que quelques journées de vacances depuis l'age de 20 ans
-Marre d’espérer depuis 30 ans que le marché devienne enfin rémunérateur alors que ça s'étrangle un peu plus chaque année
-Marre d'avoir a refaire une mise aux normes alors qu'il vient tout juste de terminer de payer celle réalisée y'a 5 ans...

Je pense que tout est dit .

c'est sur, faire du lait seul ,ce n'est pas tendance !!
si la production etait si jovial que ca et hyper renumeratrice ,ca se saurait et tout les francais voudrait faire du lait !!!
ce ne doit pas etre le cas ,ces dernières années il disparaissait 10000 producteurs par an !

par **carlo s** Ven 29 Mar 2013, 16:38

vadith a écrit:
baba a écrit:producteur de lait, j'ai fait faire n diagnostic de conversion l'année dernière. Le bilan a été que au mieux c'était pour moi neutre de me convertir mais plutôt négatif en terme économique. je pratique la transformation fermière et mes clients ne cherchent pas du bio mais en priorité du produit local, de producteur.

travaillez vous directement avec des centrales d'achat? des coopératives? des transformateurs? pourquoi êtes vous passé au bio?
je m'intéresse aussi aux produits laitiers vendus sous marque distributeurs. les marges des producteurs dans ce secteur semblent extrêmement faibles.
je suis en contact avec système U qui tente de faire passer un accord sur le prix du lait aux autres distributeurs. mais ça ne parait pas gagné!

si tu viens dans l avesnois .....
on va t expliquer le lait équitable FAIRE FRANCE : victoire

par Invité Ven 29 Mar 2013, 16:58

carlo s a écrit:

si tu viens dans l avesnois .....
on va t expliquer le lait équitable FAIRE FRANCE

oui j'ai eu quelqu'un de faire france toute à l'heure au tel

par Invité Ven 29 Mar 2013, 17:35

Les journalistes devraient eux aussi se mettre au bio et commerce équitable:
- Journaux en papier recyclé
- Zéro pub
- Prix au numéro en fonction des ressources du lecteur
- 50% des bénéfices pour le kiosquier
- Reportages à vélo ou transports en commun (on les voit pas souvent sur la ligne B du RER)
- Abolition des privilèges: déductions fiscales, subventions pour modernisation, TVA réduite (environ 2,1%)
- Contenu: analyses équitables, prenant en compte les avis divers
Etc.

par **gingko** Ven 29 Mar 2013, 19:14

dans le domaine du sucre ,il y a eu une hausse des prix de marche a l international il y a quelques annees .les grands distributeurs n ont pas voulu repercuter la hausse .ca a ganberge un peu mais pas de hausse .un jour tereos a dit ,maintenant c est ce prix et on ne discute plus .les distributeurs ont repercute la hausse ,les autres fournisseurs ont fait de meme.

par **carlo s** Ven 29 Mar 2013, 19:35

vadith a écrit:
carlo s a écrit:

si tu viens dans l avesnois .....
on va t expliquer le lait équitable FAIRE FRANCE

oui j'ai eu quelqu'un de faire france toute à l'heure au tel

oui un copain du syndicat : victoire

par **Sparthakus** Ven 29 Mar 2013, 20:02

tant que l'on ne dépassera pas le fait de se con(re)centrer sur la qualité/médiocrité du produit lui même au lieu de se focaliser sur l'étiquette et tout le tintouin, le consommateur (contrairement à ce qu'il croit et qu'on lui fait croire) n'en n'aura pas pour son argent et les producteurs ambitieux mais dépendants et les moins scrupuleux se substitueront aux producteurs sérieux, indépendants et respectueux mais il sera déjà tard pour revenir en arrière.

on est passé de l'ère des 30 glorieuses où le fil conducteur était la crainte du manque à l'ère de l'abondance alors maintenant on fait la fine bouche et on veut laver plus blanc que blanc en en ayant de moins en moins les moyens d'ailleurs.

Alors on invente toutes espèces de contrôles pour rassurer le client-citoyen impatient infantilisé alors que pourtant pendant ce temps même les américains veulent trouver le goût du camembert... (le vrai...).

La meilleure des solutions semblerait être la recherche du meilleur rendement qualité/prix mais encore faudrait il se laver le cerveau de la surabondance d'informations distillées le plus souvent par des soi-disant spécialistes (...) et plutôt se donner les moyens d'évaluer soi-même la qualité des produits quitte à se tromper un peu.

par **Le Mecreant** Ven 29 Mar 2013, 20:11

Sparthakus a écrit:tant que l'on ne dépassera pas le fait de se con(re)centrer sur la qualité/médiocrité du produit lui même au lieu de se focaliser sur l'étiquette et tout le tintouin, le consommateur (contrairement à ce qu'il croit et qu'on lui fait croire) n'en n'aura pas pour son argent et les producteurs ambitieux mais dépendants et les moins scrupuleux se substitueront aux producteurs sérieux, indépendants et respectueux mais il sera déjà tard pour revenir en arrière.

on est passé de l'ère des 30 glorieuses à l'ère de l'abondance alors maintenant on fait la fine bouche et on veut laver plus blanc que blanc en en ayant de moins en moins les moyens d'ailleurs.

Alors on invente toutes espèces de contrôles pour rassurer le client-citoyen impatient infantilisé alors que pourtant pendant ce temps même les américains veulent trouver le goût du camembert... (le vrai...).

La meilleure des solutions semblerait être la recherche du meilleur rendement qualité/prix mais encore faudrait il se laver le cerveau de la surabondance d'informations distillées le plus souvent par des soi-disant spécialistes (...) et plutôt se donner les moyens d'évaluer soi-même la qualité des produits quitte à se tromper un peu.

par **hermine 22** Ven 29 Mar 2013, 20:19

oui ,bravo pour ton analyse !!
se faire son opinion sans se laisser influencé par de pseudo specialistes ce serait tellement mieux !!

par Invité Ven 29 Mar 2013, 20:31

Bienvenue sur ace et bon courage pour la réalisation du Documentaire. Un documentaire de plus ne peut que faire du bien et permettre de faire avancer les choses et les mentalités.
Depuis plusieurs années mon frère a créé un point de vente afin de ventre son lait, pomme de terre, poireaux, choux, œufs, .... Produit sur son exploitation. On parle des circuit courts depuis un petit moment, lui a fait ce choix avant qu'on se mette à en parler... Non seulement il s'y retrouve mais les clients aussi et puis le contact avec les clients c'est quelque chose s'enrichissant et super valorisant bref une belle expérience et aventure humaine!!!

par **Sparthakus** Ven 29 Mar 2013, 20:41

j'ajouterais qu'on veut tellement s'occuper de notre petite santé qu'on fini presque par y croire... hé, hé! : rr

Pourtant malgré des millions d'euros sans doute, dépensés en contrôle de tous genres, je ne me suis jamais autant senti si peu à l'abris de manger de la merde. Les frontières sont des passoires. pendant que j'essaie d'éviter de manger de l'huile de palme, je me demande si ne ne préférerais pas risquer d'avaler des ogm qui pourraient être français plutôt que des ogm venus d'ailleurs ?

après cela on nous parle du bio comme des mots! il est vrai que trois lettres, un seul mot c'est plus facile à faire circuler comme information que l'idée d'essayer d'être capable de se faire son propre jugement

puis c'est peut être la faute de la nature :réfléchi

où il semble impossible qu'on laisse les gens tranquilles et réfléchir par eux-mêmes sans que des pseudo-intellectuels qui préfèrent ne pas se salir les mains pensent à leur place.

Si on voulait vraiment s'occuper de la santé, dans l'ordre des choses, il conviendrait déjà de commencer par les vrais abus qui nuisent plus gravement à la santé que des produits mêmes dits conventionnels.

enfin, pour être sûr d'être bien compris je n'ai rien contre les producteurs qui se vendent en bio pour essayer de s'en sortir mieux mais la quête de la course à l'étiquette comme la priorité plutôt qu'à la recherche de la qualité et à l'authenticité n'est pas de mon goût!

par Invité Ven 29 Mar 2013, 21:14

tiens vadith fait des heures sup sur ACE ... : rr

et pourrais t'on avoir une petite idée de ce que vous avez déjà réalisé comme émission ou reportage ?

par Invité Ven 29 Mar 2013, 23:20

vadith a écrit:
jacquou le croquant a écrit:
vadith a écrit:
baba a écrit:producteur de lait, j'ai fait faire n diagnostic de conversion l'année dernière. Le bilan a été que au mieux c'était pour moi neutre de me convertir mais plutôt négatif en terme économique. je pratique la transformation fermière et mes clients ne cherchent pas du bio mais en priorité du produit local, de producteur.

travaillez vous directement avec des centrales d'achat? des coopératives? des transformateurs? pourquoi êtes vous passé au bio?
je m'intéresse aussi aux produits laitiers vendus sous marque distributeurs. les marges des producteurs dans ce secteur semblent extrêmement faibles.
je suis en contact avec système U qui tente de faire passer un accord sur le prix du lait aux autres distributeurs. mais ça ne parait pas gagné!

le secteur laitier qu'il soit conventionnel ou bio est une véritable usine à gaz quasi incompréhensible pour la profession elle même, alors pour une néophyte ...

oui, c'est clair que je ne peux pas rentrer dans ces rouages complexes.
par contre ça m'intéresserait de savoir comment les producteurs de yaourts fabriquent leurs produits pour les marques MDD, qui exigent d'eux des rabais importants. y a t-il une pression sur les producteurs français pour obtenir de meilleurs prix (qui sont déjà très bas), ou passent-ils carrément par un autre marché? en remplaçant par ex du lait en poudre produit à l'étranger pour faire des économies et conserver leurs marges? Est ce que les producteurs de lait français travaillent encore sur ce marché du yaourt pas cher?

La vente direct ne peut concerner que de petite quantité. Chez nous en porc, un producteur qui a son propre labo transforme et vend à la GMS local et cela donc en court-circuitant les intermédiaire. Là c'est gagnant, gagnant, y compris le consommateur. Mais on ne pourra jamais écouler la production française de la sorte.
Pour les MDD, là tous est différant à par le produit fini qui est souvent identique sauf en produit cuisiner où là on peut tout faire, tout et n'importe quoi . Pour les produits laitier il y a peu ou pas de différence au niveau de la qualité, la différence se joue souvent par les temps d’affinage et de conditionnement mais au départ le produit est le même . L argument de la GMS pour pouvoir avoir des prix très compétitif par les indus est simple. vous n'avez pas de frais de pub et on vous garantie un tonnage, et ceci avec une pression insupportable, si vous ne nous faite pas un prix compétitif, on va voir à l’étranger, eux ils ne vont pas bouder leur plaisir. Seul problème on ne peu être concurrentiel souvent à cause de la MO . Aujourd'hui sous couvert de ne pas augmenter le panier de la ménagère on n'est dans une spiral infernal du toujours moins cher, non pas pour le consommateur, mais pour garder ces parts de marché. être toujours moins cher que sont concurrent voisin. Le moins cher va tuer toute la production français quelle quelle soit et l'emploi avec. Rien que pour les 3 département breton dans l'agro 60 000 emploi

par Contenu sponsorisé