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massacre de l'argentine
3 participants
massacre de l'argentine
nous aussi on est parti pour la gloire
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lzcWkrZU17Y#!
Il y a de quoi rester optimiste. On a un chef de guerre au commande. hollandouille 1er
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lzcWkrZU17Y#!
Il y a de quoi rester optimiste. On a un chef de guerre au commande. hollandouille 1er
Invité- Invité
Re: massacre de l'argentine
Pouvez-vous faire un résumé, ou simplement introduire le sujet, parce qu'une video d'une heure, faut être motivé par quelque chose.
Invité- Invité
Re: massacre de l'argentine
j'espère que çà suffiraBéret vert a écrit:Pouvez-vous faire un résumé, ou simplement introduire le sujet, parce qu'une video d'une heure, faut être motivé par quelque chose.
l y a dix ans déjà!
Des enfants sont morts de faim en Argentine,
qui produisait 3 fois de quoi nourrir sa population parce que les
financiers qui font et défont les gouvernements voulaient s'offrir un
pays!
Chaque enfant mort de faim dans l'indifférence d'un
occident tout entier vautré dans le stupre et la fornication crie
vengeance au ciel!
Comme un châtiment ne vient jamais sans
prévenir, ce sont les mêmes maux qui frappe l'Europe, qui la ronge jour
après jour, de plus en plus vite..........Dans l'impuissance des mêmes
gouvernants,serviles sherpas du même veau d'or, pour les mêmes raisons
que l'Argentine....LA DETTE
Mais elle a quelle origine la dette argentine? la même que celle de tout les pays du monde:
Les fonds vautours veulent mettre l’Argentine à genoux
Ils
veulent forcer Buenos Aires à rembourser en intégralité des dettes
contractées il y a plus de dix ans. Et pour cela, ils utilisent toutes
les armes à leur disposition.
Nina Godart
L'Argentine
refuse de rembourser les créances détenues par les fonds vautours, qui,
eux, ne renoncent pas à obtenir gain de cause
L'Argentine refuse
de rembourser les créances détenues par les fonds vautours, qui, eux, ne
renoncent pas à obtenir gain de cause
"Ils ne lâcheront jamais
l’Argentine", assure Jean-Jacques Kourliandsky, chercheur à l'Iris sur
l’Amérique latine. "Ils", ce sont les fonds spéculatifs qui détiennent
de la dette souveraine du pays et qui comptent bien se faire rembourser
ces titres en intégralité. Pour y parvenir, ils attaquent Buenos Aires
en justice, tentent de faire confisquer les possessions du pays, et y
arrivent parfois.
Ces jours-ci, deux actions en justice sont en
cours, une aux Etats-Unis et une au Ghana, parties d'une plainte de ces
"fonds vautours". Une appellation peu glorifiante en référence à leur
stratégie qui consiste à s’enrichir sur le dos d’Etats ou d’entreprises
en difficulté.
Buenos Aires condamné à payer un milliard aux fonds vautours
Pour
comprendre leur relation avec Buenos Aires, il faut revenir en arrière.
En 2001, l’Argentine, endettée jusqu’à l’étranglement, se met en
faillite. En clair, elle annonce à ses créanciers qu’elle ne leur
remboursera pas les 132 milliards qu’elle leur doit.
Puis en
2005, Buenos Aires ouvre des discussions avec les détenteurs de sa dette
en vue de la restructurer. Une majorité d’entre eux, 93%, acceptent une
décote de 40 à 75% sur les titres argentins. D’autres, qui détiennent
les 7% restants, refusent.
Leurs titres sont alors rachetés par
les fonds spéculatifs en question, qui réclament un remboursement
intégral, intérêts de retard compris. La présidente Cristina Kirchner
leur oppose une fin de non-recevoir. Ces fonds, basés aux Etats-Unis et
détenant des titres émis sur les marchés américains, portent l’affaire
devant la justice fédérale.
La semaine dernière, le juge
new-yorkais en charge de l’affaire leur donne raison, et condamne
l’Argentine à leur verser 1,33 milliard de dollars au 15 décembre. Dans
la foulée, l’agence Fitch dégrade la note de la dette du pays de cinq
crans, estimant qu’un "défaut de paiement est probable".
Une frégate argentine otage d'un des fonds spéculatifs
Aussitôt,
le gouvernement argentin fait appel. Et le 28 novembre, la justice
américaine suspend la décision du juge de New-York jusqu’au 27 février
2013, date prévue de l’audience en appel. Un répit pour le pays.
Les
fonds eux, parmi lesquels NML Capital Limited, n’en sont pas à leur
première tentative pour faire plier le gouvernement Kirchner. Depuis le 2
octobre, NML a obtenu de la justice du Ghana la détention au port de
Téma d’un bateau militaire argentin qui mouillait par là: le Libertad.
Pour laisser repartir la frégate, le fonds réclame une caution de 20
millions de dollars, que l’Argentine refuse de payer.
Après avoir
fait évacuer une grande partie de l’équipage fin octobre, Buenos Aires
porte l'affaire devant le tribunal de la mer de Hambourg, sous le motif
que le gouvernement ghanéen se rend complice d’une violation du droit
international. Les audiences, au cours desquelles sont entendus les
représentants des Etats argentin et ghanéen, se tiennent ces 29 et 30
novembre.
Ces fonds ont aussi essayé de faire "saisir des biens
immobiliers argentins en France" par la justice du pays, explique
Jean-Jacques Kourliandsky, le chercheur à l’Iris. Mais Paris, signataire
de la convention de Vienne sur les relations diplomatiques, a invalidé
le jugement. Le chercheur raconte également que la présidente Kirchner
ne se déplace à l’étranger que sur des vols commerciaux, jamais sur son
avion personnel, de peur qu’il soit saisi.
L'Argentine face à un dilemme
Buenos
Aires pourrait tout simplement régler ses dettes. Mais comme le
souligne Jean-Jacques Kourliandsky, elle est face à un dilemme. "Si elle
accepte de payer les 7% de créances détenues par les fonds vautours
sans décote, ça ouvre la boîte de Pandore". Car dans ces conditions,
souligne-t-il, "ceux qui ont accepté la restructuration pourraient
revenir sur leur décision, et l'Argentine se retrouverait dans
l'impasse".
Le jeu du chat et de la souris entre le créancier et
le redevable n'est pas près de s’arrêter. Même si la justice américaine
confirme en appel la condamnation du juge new-yorkais, "Buenos Aires
pourrait s’obstiner à refuser de payer", indique le chercheur de l’Iris.
Une
éventualité plausible puisqu'elle l'a déjà fait de 2002 à 2005.
D'autant que cette décision ne lui porterait pas préjudice outre-mesure
sur le plan financier puisque "son excédent commercial lui permet de
survivre sans aller sur les marchés", poursuit-il.
Les fonds
vautours, de leur côté, ne sont pas près de lâcher le morceau. Ils
doivent se rembourser les dépenses qu’ils ont engagées en procédures de
justice, et ce qu’ils ont investi pour racheter les créances argentines.
Jean-Jacques Kourliandsky estime ainsi qu’ils ne cesseront pas leur
"harcèlement judiciaire". "Leur stratégie n’est pas de négocier, à aucun
moment. Leur stratégie, c’est le coup de poker, le pur calcul
financier". Ils tentent leurs chance, saisissent les tribunaux, et s’ils
gagnent, c’est le gros lot!
denis
Invité- Invité
Re: massacre de l'argentine
résumé du doc
Réalisé par Fernando E. Solanas
Nationalité: Français , suisse , argentin
2003
- - - -
L'histoire
de la crise économique de 2001 en Argentine depuis la dictature de
Videla jusqu'aux évènements tragiques de décembre 2001.
Toute ressemblance avec ce qui se passe en Europe actuellement n'est que pure coïncidence.
- - - -
Durant
ces 25 dernières années, de la dictature militaire à aujourd'hui,
l'Argentine a subi l'un des effondrements économique et social les plus
brutaux qu'un pays ait pu connaître en temps de paix. Ce pays riche et
sa population ont vécu l'ensemble des traumatismes dénoncés par les
altermondialistes. Tout cela avec l'aide et la connivence de
multinationales occidentales et sous le regard complice des institutions
internationales.
Cette politique de la terre brûlée a abouti à
un véritable génocide social, un cataclysme inouï fait de famine, de
maladies et de vies humaines sacrifiées.
Mémoire d'un saccage dénoue
un à un les mécanismes qui ont conduit à cette catastrophe. Ce film est
dédié à tous ceux qui résistent avec dignité et courage. Les chemins de
la misère sont encore plus inacceptables lorsqu'ils sont prévisibles et
qu¹ils se passent en terre abondante.
Réalisé par Fernando E. Solanas
Nationalité: Français , suisse , argentin
2003
- - - -
L'histoire
de la crise économique de 2001 en Argentine depuis la dictature de
Videla jusqu'aux évènements tragiques de décembre 2001.
Toute ressemblance avec ce qui se passe en Europe actuellement n'est que pure coïncidence.
- - - -
Durant
ces 25 dernières années, de la dictature militaire à aujourd'hui,
l'Argentine a subi l'un des effondrements économique et social les plus
brutaux qu'un pays ait pu connaître en temps de paix. Ce pays riche et
sa population ont vécu l'ensemble des traumatismes dénoncés par les
altermondialistes. Tout cela avec l'aide et la connivence de
multinationales occidentales et sous le regard complice des institutions
internationales.
Cette politique de la terre brûlée a abouti à
un véritable génocide social, un cataclysme inouï fait de famine, de
maladies et de vies humaines sacrifiées.
Mémoire d'un saccage dénoue
un à un les mécanismes qui ont conduit à cette catastrophe. Ce film est
dédié à tous ceux qui résistent avec dignité et courage. Les chemins de
la misère sont encore plus inacceptables lorsqu'ils sont prévisibles et
qu¹ils se passent en terre abondante.
Invité- Invité
Re: massacre de l'argentine
Mouais... je ne suis pas certain que les agriculteurs argentins apprécient la gouvernance de la mère Kirchner.
A part cela, il y avait un blog tenu par un Argentin pendant la crise des années 2000-2002, hyper intéressant et... saignant.
Les Argentins étaient retranchés chez eux armés jusqu'aux dents.
Pas très rassurant sur ce qui pourrait se passer chez nous.
A part cela, il y avait un blog tenu par un Argentin pendant la crise des années 2000-2002, hyper intéressant et... saignant.
Les Argentins étaient retranchés chez eux armés jusqu'aux dents.
Pas très rassurant sur ce qui pourrait se passer chez nous.
Invité- Invité
Re: massacre de l'argentine
Toute ressemblance avec ce qui se passe en Europe actuellement n'est que pure coïncidence.
Ce n'est que trop vrai, triple hélas.
Ce n'est que trop vrai, triple hélas.
Peccadille- + membre techno +
- Messages : 4222
Date d'inscription : 24/02/2010
Suisse (francophone)
Re: massacre de l'argentine
la suite du documentaire ben certain passage ne sont pas recomandé aux ame sensible. les filles quoi. doc 6 7 8 a suivre
https://www.dailymotion.com/video/x8tug7_memoire-d-un-saccage-5-8_webcam#.UVn-jM85oYw
https://www.dailymotion.com/video/x8tug7_memoire-d-un-saccage-5-8_webcam#.UVn-jM85oYw
Invité- Invité
Re: massacre de l'argentine
Attention à la propagande!!
J'ai visité l'Argentine l'année dernière. 7000Km sur les routes et les pistes, visité quelques unes des ville principales dont la capitale, discuté avec des habitants qui étaient pour la plupart assez satisfaits de la façon dont leur pays évolue. Voir ci dessous.
Le niveau de vie des Argentins, bien qu'ayant considérablement chuté lors de la crise de 2001-2002, reste le plus élevé d'Amérique latine, celui-ci est proche de la Roumanie tant par son PIB par habitant que par son IDH. Il est important aussi de souligner que les disparités de revenu de la population restent très élevés, ainsi son indice GINI est de 0,49[Quand ?] soit plus que n'importe quel pays européen.
Le PIB par habitant en parité de pouvoir d'achat était de 12 046 $ en 2006 (source : FMI), loin devant les autres pays de la région tels que la Bolivie (2 904 $) ou le Brésil (9 108 $
J'ai visité l'Argentine l'année dernière. 7000Km sur les routes et les pistes, visité quelques unes des ville principales dont la capitale, discuté avec des habitants qui étaient pour la plupart assez satisfaits de la façon dont leur pays évolue. Voir ci dessous.
Le niveau de vie des Argentins, bien qu'ayant considérablement chuté lors de la crise de 2001-2002, reste le plus élevé d'Amérique latine, celui-ci est proche de la Roumanie tant par son PIB par habitant que par son IDH. Il est important aussi de souligner que les disparités de revenu de la population restent très élevés, ainsi son indice GINI est de 0,49[Quand ?] soit plus que n'importe quel pays européen.
Le PIB par habitant en parité de pouvoir d'achat était de 12 046 $ en 2006 (source : FMI), loin devant les autres pays de la région tels que la Bolivie (2 904 $) ou le Brésil (9 108 $
daniel89- + membre techno +
- Messages : 4212
Date d'inscription : 23/01/2010
Age : 84
Côte d'Or nord
Re: massacre de l'argentine
ok admettons daniel
un économiste argentin parle.
https://www.youtube.com/watch?v=WiJIOl7dyYU
Quand je regarde la vidéo précédente j'ai l'impression que ceux sont les même politique que chez nous qui parle.
"il faut faire plus d'austérité."
Héhé hollande nous disait l'année dernière la crise est derrière nous.
c'est pour çà que chypre va devenir un taudis.
nous on va suivre aussi.
si tu lit mes signatures çà te donnera de quoi méditer sur les gens qui nous gouvernent.
Ps quand je fait du tourisme çà ne me viendrait pas a l'idée de faire le tour de toute la merde d'un pays ou d'une ville.
en france je serai incapable d'envoyer des touristes vers des taudis mais surement qu'il y en a
un économiste argentin parle.
https://www.youtube.com/watch?v=WiJIOl7dyYU
Quand je regarde la vidéo précédente j'ai l'impression que ceux sont les même politique que chez nous qui parle.
"il faut faire plus d'austérité."
Héhé hollande nous disait l'année dernière la crise est derrière nous.
c'est pour çà que chypre va devenir un taudis.
nous on va suivre aussi.
si tu lit mes signatures çà te donnera de quoi méditer sur les gens qui nous gouvernent.
Ps quand je fait du tourisme çà ne me viendrait pas a l'idée de faire le tour de toute la merde d'un pays ou d'une ville.
en france je serai incapable d'envoyer des touristes vers des taudis mais surement qu'il y en a
Invité- Invité
Re: massacre de l'argentine
ces videos datent de 2007/2008 , c'est du réchauffé ...
palmito- + membre techno +
- département : 5° 9' 0'' Nord 52° 39' 0'' Ouest
Messages : 6738
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 72
au pays des suppositoires geants
réchauffé réchauffé mais c'est tellemnt d'actualité
la première vidéo date de aux moins 2005.palmito a écrit:ces videos datent de 2007/2008 , c'est du réchauffé ...
mais c'est tellemnt d'actualité qu'il faut être au courant de ce qui s epasse en coulisse et de ce qui nous attent. prochaine étape slovénie.en attendant chyppre palmito. désolé mais c'est nerveux tu va voir quand on va s'attaquer a l'italie comment çà va être la merde si les usa ne partent pas en sucette avant. Il y en a beaucoup qui ne prennent pas la mesure du problème.
Requiem à Chypre
Outre
le fait que le mois d'avril commence par de joyeux "poissons" (depuis
dimanche, c'est Pyongyang qui s'y colle avec sa menace atomique), nous
avons collecté toute une série de bonnes nouvelles au cours des
dernières 24 heures. C'est à tel point que nous ne savons trop par quoi
commencer.
Bon,
comme nos amis américains ont repris le travail -- malgré l'ultimatum
nord-coréen -- alors que nous finissons de digérer le gigot pascal,
nous allons commencer par "le chiffre du jour". Il s'agit de l'indice
ISM manufacturier : il a enregistré une chute inattendue de 54,2 vers
51,3, alors que le consensus tablait sur un score inchangé de 54,2.
C'est
doublement encourageant. D'abord parce que l'ISM demeure au-dessus du
seuil d'expansion des 50... Ensuite parce que c'est tellement plus
mauvais que prévu que Wall Street se voit conforté dans l'anticipation
d'un QE3 éternel (comme si la série noire des indicateurs publiés jeudi
dernier n'y suffisait pas).
Wall
Street a cependant cédé du terrain en cette première séance du deuxième
trimestre 2013. Mais la bonne nouvelle, c'est que le Dow Jones a
inscrit un nouveau record absolu à 14 606 points au cours des premiers
échanges -- et comme il termine en repli de seulement 0,04% à 14 573
points, on se fiche bien de savoir que le S&P 500 a cédé 0,45% ou
que le Russell 2000 ou le Dow Transport ont décroché de 1,45% en
moyenne.
Les
marchés étaient également ouvertes en Asie (Tokyo a perdu -1,65%) mais
tous les yeux étaient braqués vers la Chine où l'indice PMI du secteur
manufacturier en mars a rebondi (de 50,1 vers à 50,9). C'est bien moins
que prévu puisque le consensus tablait sur 52 après des mois de
janvier et février dont l'activité avait été ralentie par les festivités
du Nouvel an chinois.
Revenons en Europe...
Les perspectives continuent de se dégrader en Espagne ; les ventes de
détail poursuivent leur effondrement, les ventes de voitures ont chuté
de 15% en février. Madrid prévoit désormais une contraction du PIB de
1% en 2013 au lieu d'une contraction de 0,5% lors de ses précédentes
prévisions.
Nombre
d'économistes anticipent depuis longtemps une récession comprise entre
-1,5% et -2% cette année. Le gouvernement de M. Rajoy est encore loin
du compte mais il serait en train de négocier un nouvel objectif de
déficit budgétaire de 6% du PIB en 2013 auprès de la Commission
européenne, au lieu de 4,5% initialement.
Changeons
un peu de registre avec l'Italie : PierLuigi Bersani s'est avéré
incapable de construire une alliance qui sorte son pays de la crise
politique. Face à l'impossibilité de former une majorité susceptible de
voter la confiance à un gouvernement minoritaire, le président Giorgio
Napolitano se propose de contourner les séquelles du vote démocratique.
Pour ce faire, il nommerait deux personnalités chargées de proposer un
ensemble de mesures transcendant les clivages politiques et
susceptibles de recueillir un vote majoritaire des deux chambres.
Le
véritable but serait de repousser une nouvelle convocation des
électeurs devant les urnes afin que puisse se dérouler sereinement
l'élection d'un nouveau président de la République.
Silvio
Berlusconi, désormais en tête dans les sondages, ne manquera pas
d'essayer de torpiller les manoeuvres politiciennes de l'actuel
président Giorgio Napolitano.
Chypre, ça n'arrête pas !
La meilleure nouvelle du week-end provient certainement de Chypre,
cependant, où de nombreuses rumeurs font état de fuites massives de
capitaux avant l'élaboration du "plan de sauvetage" européen puis
durant la période de mise en rideau du système bancaire local.
Ouf, nous
avons eu chaud ! Les médias et Bruxelles avaient tenté de nous faire
croire que les "gros poissons" -- notamment de gros déposants
non-résidents -- allaient enfin contribuer au renflouement de l'île...
mais il y a tout lieu d'espérer qu'ils ont réussi à s'échapper, via
Londres, vers d'autres paradis fiscaux comme le Luxembourg, la
Hollande, la Lettonie ou tout simplement la Suisse.
Plus
distrayant encore, d'autre rumeurs font état de transferts massifs de
capitaux opérés fin février/début mars par des proches de l'ancien
président mais également de celui récemment élu. Il y aurait également
l'effacement inexpliqué de nombreuses dettes contractées par des hommes
politique chypriotes auprès des banques locales... au prétexte que le
remboursement ne leur était pas réclamé.
Voilà un
moyen simple et efficace de toiletter les comptes bancaires ! Hop, d'un
simple coup de gomme, on s'épargne des procédures de recouvrement
fastidieuses et inutiles.
Si nous
résumons la situation, les milliardaires fuyant le fisc russe et
certaines catégories d'emprunteurs un peu "particuliers" vont
certainement s'en tirer sans trop de casse. Ce sont les simples
particuliers ou les entreprises chypriotes qui vont devoir financer la
quasi-totalité du renflouement de l'état et du système bancaire.
Du coup,
ce ne sont plus 30% qui vont être ponctionnés en moyenne au-dessus du
seuil des 100 000 euros mais au minimum 60% -- voire la quasi-totalité
de leurs avoirs pour les déposants de la banque Laiki en liquidation
(les économies de toute une vie pour nombre de retraités, ou la
trésorerie de nombreuses entreprises qui vont pouvoir mettre la clé
sous la porte dès ce mardi).
La bonne
nouvelle, c'est qu'aucune succursale bancaire n'a été incendiée ce
week-end et que le Parlement de Nicosie est encore en un seul morceau.
Le président Anastasiadès félicite les citoyens pour leur sang-froid et
le calme dont ils ont su faire preuve.
C'est
sûr, lorsqu'on vient de prendre un K.O. et que l'on gît les bras en
croix sur le carreau, on est très calme... C'est au réveil que la
mauvaise humeur peut éventuellement s'emparer des victimes.
Nous
imaginons déjà la tête de ceux qui verront disparaître 60% de leurs
économies lorsqu'ils vont recevoir leur feuille d'impôt et se voir
réclamer plus d'argent qu'il n'en reste sur leur compte... Mais ce n'est
pas un problème car cela ne concerne que quelques centaines de
contribuables sur une population de 850 000 personnes : le gouvernement
est donc à l'abri de manifestations monstre.
Le seul problème... c'est que ce sont pratiquement tous les plus gros employeurs de l'île.
Prudent,
le président Nicos Anastasiadès ne se risque pas au jeu des pronostics
concernant l'ampleur de la récession qui va frapper l'île cette année
et l'an prochain. Il a bien raison car en fait, ce qui va survenir
s'appelle une dépression... et elle sera d'une ampleur telle qu'il n'en
a plus été observé dans un pays occidental depuis la crise argentine
au tout début du 21ème siècle.
La
différence, c'est que Chypre n'a ni troupeaux, ni chutes d'Iguaçu, ni
richesses minières, ni tango... mais l'île peut déjà opter pour
le requiem.
Invité- Invité
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