Azote ,deuxième apport ...

Rappel du premier message :

Sur escourgeon ,c'est fait ...
Mais sur blé ?
Le premier a été fait début mars ,pour 60 unités ...il fait froid ,il fait sec ,faut il y aller ?
C'est ce que je pensais la semaine dernière ,mais au vu des prévisions méteo ,je me demande s'il ne faut pas attendre un peu d'humidité ...
Qu'en pensez vous ?

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:en 7 filets agrimarne, ca fait pas des filets ca fait des petits molards

Oui ,mais ces grosses gouttes explosent sur le végétal ,OK on joue sur les virgules ..mais j'ai constaté plus de brulures lors de soucis style rosée ,gel blanc sur colza ou au dernier apport céréales ...et je suis chiant   

Certes, mais en terrain valloné c'est largement compensé par le fait que t'as pas à te faire braire avec la hauteur de rampe... les trifilets, j'ai essayé l'an dernier, tu n'es JAMAIS à l'écartement entre filets idéal dès que la rampe bouge un peu ... (cad tout le temps dès que tu dépasses 6 kmh   )

nous on a des buses d'épandage tecnoma, en plastoc ça coûte que dalle. il faut une pastille inox calibrée et en mettant la rampe à 1m-1m50 du sol ça va nickel

je mets les SJ7 à 60-70 cm,je n'ai pas constaté de brulures
c'est ,pour moi,beaucoup plus régulier que les trifilets

Lignes d'azote sur colza avec givre (photo 2013) ..une heure avant dégel RAS ...,avec des S7 il y a eu des brulures ce jour là dans la plaine .
C'est une simple remarque on est dans du détail zéro kg d'écart à la récolte .   juste cette photo pour montrer qu'il est possible avec le contrôle radar des rampes de faire du beau boulot ,OK ,sans ....c'est moins évident .

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Agrimarne a écrit:

cereal.be a écrit:

ADBLUE a écrit:

Agrimarne a écrit:Par contre ,on remarque des lignes de filets (pas de brulures ,mais plus vertes ,pour les 3 filets ) sur les apports de cette dernière quinzaine ,en photos ,ce n'est pas facile à remarquer pour l'instant .

ça le fait aussi en 6 filets

Je n'utilise plus de x filets depuis longtemps et je trouve que la solution N est  assimilée un peu aussi en foliaire .
( jets albuz CVI 11005 bruns ) de 1.5 kg  à  3 kg suivant que ça risque de brûler ou pas .
((ça brûle quand la feuille est mouillée >> toujours épandre après 16 h  ou avant et pendant la pluie ))
sur sol humide, c'est l'idéal

Je pense que plus on tartine la N30/39 ,plus elle se volatilise et moins elle arrive au sol si situation sans pluie ,en 3 filets il y a 3 jets avec pression ,et ruissellement pour un objectif sol ,et non s'évaporer au soleil sur les feuilles ... .
Épandre après 16 hr ,ou sous la pluie ce n'est pas facile ,de plus si la pluie cesse en cour de travail ,c'est la cata .

je pense que ce que dit michel est hyper important : épandage de fin de pluie en N 39 => catastrophe assurée

C'est quand même mieux que sur sol sec sans pluie
Faut pas abuser

J'ai déjà subit de belles grillures ..., suite à un orage et épandage sous la flotte ,finir sans eau dans une rosée folle et la dernière feuille à fini en tabac ,pas besoin de fongis pour la protéger ,15 km/h 28 m soit déja une surface ,j'avais 30 ans !!!

Les "dégâts "en azote 30/39 c'est le givre et le dégel sur colza ou blé dernière feuille après une pluie ,la différence des buses se fait là.

Agrimarne a écrit:J'ai déjà subit de belles grillures ..., suite à un orage et épandage sous la flotte ,finir sans eau dans une rosée folle et la dernière feuille à fini en tabac ,pas besoin de fongis pour la protéger ,15 km/h 28 m soit déja une surface ,j'avais 30 ans !!!

Les "dégâts "en azote 30/39 c'est le givre et le dégel sur colza ou blé dernière feuille après une pluie ,la différence des buses se fait là.

pour la dernière feuille,mets de l'ammo,ça crame pas   

@Pat ,les buses quivonbien ..,c'est justement en conditions difficiles que l'on remarque des grillures ,si pas d'intervention par le givre et de l'Ammo au 3 emm passage ,tout est utilisable et le risque nul ,on est bien d'accord .   

bon voila  j'ai reussit à faire le point ce soir sur la ferti

2 eme apport fait sur blé; manque juste encore une pluie correcte dessus....

amDBs9 a écrit:

Bon ben on a jamais été aussi près de la flotte...  

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:

Bon ben on a jamais été aussi près de la flotte...  

où d'une belle sécheresse historique   

buard a écrit:bon voila  j'ai reussit à faire le point ce soir sur la ferti

Eh bien sur ce coup la 1er apport 18 mm 2 jours apres et 2nd 14 mm 5 jours aprés

Azote tres bien valoriser grace aussi au souffre et manganese

pour les proteines j'abandonne le granulé pour du foliaire car la sécheresse s'installe

Je me suis permis de mettre le tableau à jour pour ma région avec le réchauffement ,rien à l’horizon sous 10 jours   

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le dernier camion de SA était prévu pour le 15avril, vu la météo il arrivera pas avant début mai...
ça me rappelle étrangement 2011 où on avait fait le 2nd et le 3e apport en même temps à la fin avril. La météo annonçait des lignes d'orages en plein pour chez nous, mais on a eu 3 fois 1mm sur 3jours... pourtant spectacle son et lumière tous les jours!
malgré tout, après ces 3mm le blé a bien verdit, on a rien compris sur ce coup...
cette année là les précoces n'étaient pas bons, la pluie de juin étant arrivée trop tard pour eux, mais pile au bon moment pour les tardifs (bonne récolte à la clé)

Je suis a 210U d'azote depuis hier, ramses préconisait un apport de 30U a 40U j'en ai mit 55U en espèrent avoir de la flotte   
Me reste plus que mes blé ou j'ai des agrostis a faire, je me suis abstenu de passer en espérant que l'axial boss   

On attend le pluie pour mettre la SA, on est a 120 unités, s'il ne pleut pas demain, mardi on met 50l d'urée pour attendre la prochaine pluie.

Suis entre 110 et 130
Si il ne pleut pas plus ça va rester comme ça

Quel dose totale prévu et quel stade sont ils ?

Car pour un partisan des apports précoces, ca fait pas lourd en azote pour un 20/04 !   

Je suis a X-36 a 50
Tout bien comme on me dit de faire

ok ! ca veut dire grosso modo une dose x de 160 U, et tu gardes en gros 1/3 de la dose totale pour le dernier apport, en gros tu commences très tot et tu finis tard avec beaucoup ?

sibalo a écrit:Je suis a 210U d'azote depuis hier, ramses préconisait un apport de 30U a 40U j'en ai mit 55U en espèrent avoir de la flotte   
Me reste plus que mes blé ou j'ai des agrostis a faire, je me suis abstenu de passer en espérant que l'axial boss   

je suis entre 190 et 220 depuis hier, normalement il devait pleuvoir aujourd'hui............

BV-Fan a écrit:

sibalo a écrit:Je suis a 210U d'azote depuis hier, ramses préconisait un apport de 30U a 40U j'en ai mit 55U en espèrent avoir de la flotte   
Me reste plus que mes blé ou j'ai des agrostis a faire, je me suis abstenu de passer en espérant que l'axial boss   

je suis entre 190 et 220 depuis hier, normalement il devait pleuvoir aujourd'hui............

Oui normalement   
J'ai plus que les parcelles avec mes agrostis résistantes qui sont a 160U   

Premio a écrit:ok ! ca veut dire grosso modo une dose x de 160 U, et tu gardes en gros 1/3 de la dose totale pour le dernier apport, en gros tu commences très tot et tu finis tard avec beaucoup ?

non, il me reste 20 a 25 % a mettre
Doses de 137 a 200

tof a écrit:Suis entre 110 et 130
Si il ne pleut pas plus ça va rester comme ça

Je ne comprends plus rien, il y a 10jours, tu parles de 150-170u en 2 fois : https://www.agri-convivial.com/t49942p140-azoteapports-decales#1537195   

Je suis à ce jour avec entre 160 et 180u au pied.
Reste autour de 40u à mettre.

Oui je ne suis pas très clair
1) 40 a 70 suivant les parcelles (majorité 70)

2) 50 a 100 suivant les parcelles

Total de 90 a 150 pour être plus précis   

Qui c'est qui avait dit qu'il devrait pleuvoir ce WE ???   

Je comprends que tu dises que le 3ème apport est nul et arrive trop tard
En mettant des doses de 130-190u, tu es dans une logique écolo d'appliquer X-40. Dans ce cas là, oui, il vaut mieux éviter le 3ème apport.
Tu mettrais une dose de 170-230u, tu serais aujourd'hui à X-80 et tu aurais profité de tes 5 mm d'hier soir pour en mettre encore 40u suivi de 40 à la prochaine pluie.

Tu as essayé des tests jubil/GPN pour voir si tu n'étais pas trop court en azote? Parce que paumer 5-15qtx en mettant 40u en moins, c'est fréquent.

Jubil m'annonce 80 a remettre au lieu de 35 sur une parcelle   

Ce ne m’étonne pas...

Ben oui 2e fait après les pluies de début mars et 7 mm dessus

Et puis à mon avis, au moins pour tes meilleures parcelles, ta dose totale prévisionnelle est un peu courte.

de ma modeste expérience de 7 années de NTester, ces interrogations de plantes sont peut etre violentes, mais qqfois pas si déconnantes que ca.

Je pense comme Tofagri que ta dose totale est un peu "short".
En année sèche, on a justement des pertes ++, donc meme si on table sur un rdmt --, ne pas réduire encore + la fumure...

tof a écrit:Ben oui 2e fait après les pluies de début mars et 7 mm dessus

2 fois + que moi en flotte, et après tu appelles ca aridland'... veinard !   

Sauf que maintenant il sera difficile de récupérer 15qx en remettent 80u au 3ème apport.


Pour la pince N tester, mise a par faire de la protéine a gogo et du reliquat c'est tout.

moi j'ai oublié qu'on pouvait encore mettre de l'azote   

je vais en rester aux apports faits en mars, à 140 U

faudrait vraiment que la météo prévoie 30 ou 40 mm avant que je me repose la question d'en rajouter, on parle de pluie pour la fin de semaine mais si c'est comme les prévisions de la semaine dernière   

2011 nous a prouvé qu'un blé était capable d'absorber bp d'azote tardivement : retour de la pluie post flo, trop tard pour les précoces, mais ok pour les tardifs.

Là on est qu'à DF sortante... on peut encore avoir de belles surprises ! Personne ne sait prévoir la météo pour le mois qui vient, sachant qu'on est dans des cycles de tous les excès, on finira ptet le cycle le cul dans la bassine... ou pas ! Qui veut une piece pour faire pil ou face ?

Manu18 a écrit:moi j'ai oublié qu'on pouvait encore mettre de l'azote   

je vais en rester aux apports faits en mars, à 140 U

faudrait vraiment que la météo prévoie 30 ou 40 mm avant que je me repose la question d'en rajouter, on parle de pluie pour la fin de semaine mais si c'est comme les prévisions de la semaine dernière   

Intéret une nouvelle fois de l'Utech, on peut modifier sa stratégie azote jusque FLO, ce que l'on ne peut pas faire avec un apport d'azote classique.
Mais si tu restes à 140, tu pourras monter qu'à 160 au grand max avec grosse charge Utech... suffisant ou pas chez toi ?

Perso je suis aussi à 140, j'ai prévu 60 au dernier... je me donne encore 7j pour chopper une pluie, de toute façon je repasses au minimum 40, au maximum 80... selon lhumeur de fin de semaine prochaine... ca ne me dérange pas + que ca de prendre le risque de laisser de l'azote dans le profil, j'ai des CIPAN à faire pousser derriere   

soldé hier en blé en ammo en espérant qu'il pleuve un peu.....  

bidou02 a écrit:de ma modeste expérience de 7 années de NTester, ces interrogations de plantes sont peut etre violentes, mais qqfois pas si déconnantes que ca.

Je pense comme Tofagri que ta dose totale est un peu "short".
En année sèche, on a justement des pertes ++, donc meme si on table sur un rdmt --, ne pas réduire encore + la fumure...

Je suis la méthode des bilans pourtant élaborée par des soi-disant beaucoup plus savants que moi   

Tu prends quoi comme potentiel et reliquats?

bidou02 a écrit:2011 nous a prouvé qu'un blé était capable d'absorber bp d'azote tardivement : retour de la pluie post flo, trop tard pour les précoces, mais ok pour les tardifs.

Là on est qu'à DF sortante... on peut encore avoir de belles surprises ! Personne ne sait prévoir la météo pour le mois qui vient, sachant qu'on est dans des cycles de tous les excès, on finira ptet le cycle le cul dans la bassine... ou pas ! Qui veut une piece pour faire pil ou face ?

oui si retour de la pluie pas trop tard
vu l'avance des stades cette année je dirai un mois maxi
dans ce cas je monterai à 160-170, mais il faut un cumul de pluie suffisant, pas 15 mm et puis rien derrière

en 2011 dans mon coin des gars ont fait de l'azote foliaire, ça n'a jamais rien fait, plantes trop desséchées pour absorber quoi que ce soit

Ramses conseillait la semaine dernière : J'etais a 160U partout
0U pour du selekt a 2N précèdent colza
30U pour istabraq 2N précèdent betteraves
40U barok 3N précèdent PDT fécule

J'ai remit 55U il devait pleuvoir hein !

agritof a écrit:Tu prends quoi comme potentiel et reliquats?

Potentiel de 75 a 85
reliquat une trentaine

Manu18 a écrit:

bidou02 a écrit:2011 nous a prouvé qu'un blé était capable d'absorber bp d'azote tardivement : retour de la pluie post flo, trop tard pour les précoces, mais ok pour les tardifs.

Là on est qu'à DF sortante... on peut encore avoir de belles surprises ! Personne ne sait prévoir la météo pour le mois qui vient, sachant qu'on est dans des cycles de tous les excès, on finira ptet le cycle le cul dans la bassine... ou pas ! Qui veut une piece pour faire pil ou face ?

oui si retour de la pluie pas trop tard
vu l'avance des stades cette année je dirai un mois maxi
dans ce cas je monterai à 160-170, mais il faut un cumul de pluie suffisant, pas 15 mm et puis rien derrière

en 2011 dans mon coin des gars ont fait de l'azote foliaire, ça n'a jamais rien fait, plantes trop desséchées pour absorber quoi que ce soit

J'y crois pas non plus au foliaire
L'eau est limitante

tof a écrit:

bidou02 a écrit:de ma modeste expérience de 7 années de NTester, ces interrogations de plantes sont peut etre violentes, mais qqfois pas si déconnantes que ca.

Je pense comme Tofagri que ta dose totale est un peu "short".
En année sèche, on a justement des pertes ++, donc meme si on table sur un rdmt --, ne pas réduire encore + la fumure...

Je suis la méthode des bilans pourtant élaborée par des soi-disant beaucoup plus savants que moi   

tu sais aussi bien que moi le bilan azote sont + du reglementaire que du technique désormais...

tof a écrit:

Manu18 a écrit:

bidou02 a écrit:2011 nous a prouvé qu'un blé était capable d'absorber bp d'azote tardivement : retour de la pluie post flo, trop tard pour les précoces, mais ok pour les tardifs.

Là on est qu'à DF sortante... on peut encore avoir de belles surprises ! Personne ne sait prévoir la météo pour le mois qui vient, sachant qu'on est dans des cycles de tous les excès, on finira ptet le cycle le cul dans la bassine... ou pas ! Qui veut une piece pour faire pil ou face ?

oui si retour de la pluie pas trop tard
vu l'avance des stades cette année je dirai un mois maxi
dans ce cas je monterai à 160-170, mais il faut un cumul de pluie suffisant, pas 15 mm et puis rien derrière

en 2011 dans mon coin des gars ont fait de l'azote foliaire, ça n'a jamais rien fait, plantes trop desséchées pour absorber quoi que ce soit

J'y crois pas non plus au foliaire
L'eau est limitante

ya un bon 15j, 7.5kg epso + 7.5kg utech + 2.5kg MAP sur blé avec le p'tit fongi, le v'la qui "noircit" dur, surtout l'istabrak

tof a écrit:

Manu18 a écrit:

bidou02 a écrit:2011 nous a prouvé qu'un blé était capable d'absorber bp d'azote tardivement : retour de la pluie post flo, trop tard pour les précoces, mais ok pour les tardifs.

Là on est qu'à DF sortante... on peut encore avoir de belles surprises ! Personne ne sait prévoir la météo pour le mois qui vient, sachant qu'on est dans des cycles de tous les excès, on finira ptet le cycle le cul dans la bassine... ou pas ! Qui veut une piece pour faire pil ou face ?

oui si retour de la pluie pas trop tard
vu l'avance des stades cette année je dirai un mois maxi
dans ce cas je monterai à 160-170, mais il faut un cumul de pluie suffisant, pas 15 mm et puis rien derrière

en 2011 dans mon coin des gars ont fait de l'azote foliaire, ça n'a jamais rien fait, plantes trop desséchées pour absorber quoi que ce soit

J'y crois pas non plus au foliaire
L'eau est limitante

Pour l'instant.
Mais on a encore 1 mois devant nous jusque FLO ... je suis optimiste cette année (ou je me force à l'etre, nécessité de résultat pour ma 1ere année...)