Vos solutions pour sortir la France de la merde

Rappel du premier message :

Le Hollande bashing fait rage.

Le tableau de bord dans le cockpit est rouge ecarlate. Un vrai sapin de noël.

Sur le forum, beaucoup de critiques et beaucoup d'arguments flop flop du genre "faut changer le cap"

Une fois qu'on a dit cela, on est bien avancé.

Concretement, essayons de determiner ce nouveau cap à prendre pour eviter le cunimb qui va nous arracher les ailes (et le reste aussi. enfin pour les mecs...)

Ecrivons une procedure de sortie de vrille pour notre pays!

Alors, alignement decollage.

A vos idées claires....partez!!!!

merinos a écrit:

Peccadille a écrit:

merinos a écrit:Suppression de 50% des députés: ils seront encore plus facile à acheter.
Par contre supprimer le sénat, les départements, les conseils régionaux, les régions et les communes; là il y a de l'économie à faire.

Bien au contraire, redonner du pouvoir et responsabiliser les petits centres de décisions.

Je me suis trompé ce sont les conseils généraux qu'il faut supprimer.
Par contre les départements oui pour former une seule région (pour chez la Normandie haute et basse).
Afin de faire de vrai "land" comme en Allemagne avec toute leur puissance.
Les communes n'ont plus de pouvoir avec les com-com et un doublon avec le département.
Aujourd'hui, on entend parler de fusion de com-com entre-elles, alors aller au bout du système.

le système est pourri, même a l’échelle communale, qui ne connais pas un maire qui est aussi dans la communauté de commune, syndicat, l'eau, santé...

donc oui redonner des pouvoir en bas mais supprimer 50% des décisionnaires, comme ça peut etre que le bon dans le lot pourra s'exprimer sans se faire bouffer par les bons à rien

dès qu' ils passent au statut "décideur politique" ça y est , on perd les valeurs

solution : donner le décisionnel à des gens qui sont acteurs de la société  et qui seraient décideurs en pluriactivité  , et ce à tous les niveaux  (syndicats , élus municipaux , cantonaux , régionaux , nationaux )
je reste persuadé qu'on serait en immersion avec les vrais problèmes  et que le manque de présence serait largement compensé par la pertinence des actions )

pour la mise en place je crois qu'on a assez de fonctionnaires

faire comme au Boutan exit le pib vive le bonheur interieur brut CHICHE

+1 avec Pato, mais là ca demande des reformes de FONDS et la fin de la politique pour la politique... qui aura les couilles de le faire ??? peut etre une qui n'en a pas...   

Fable:
Il était une fois un petit oiseau, qui avait très froid dans son champ.
Vint à passer un paysan qui, pris de pitié pour le petit oiseau, le déposa dans une bouse de vache encore toute chaude. Le petit oiseau tout heureux d'avoir enfin chaud se mit à chanter très fort... ce qui alerta un renard, lequel voyant le petit oiseau, le pris dans sa gueule, le secoua et le croqua!
La morale de cette histoire:
1.- Celui qui te mets dans la merde ne te veux pas nécessairement du mal.
2.- Celui qui te sort de la merde ne te veux pas nécessairement du bien.
3.- Mais dans tous les cas... quand tu es dans la merde: FERME TA GUEULE!

Elle est pas mal !   

PatogaZ a écrit:à condition qu'il s'agisse d'une immigration de travailleurs

ça c' est le genre de truc comme "curé polygame" ou "portugaise épilée"    

  

Ce n'est pas politiquement correct
la limitation des alloc a trois enfants serrai efficace
la réservation des autres prestations au français ou a ceux qui on un ans de cotisation sociales
Du les principaux prob du a l'immigration serai résolus
La suppression des privilèges (ex droit acquit) un rééquilibrage entre secteur primaire (producteur de richesses)et le tertiaire qui lui ne produit rien

Que les partis politiques , syndicats et autres groupes "culturels" ne vivent plus que de leurs cotisations,ça enlèverai de l'ambition à pas mal et ils garderaient le sens de l'efficacité et de l'économie;
ça serait déja un bon début

electron a écrit:Ce n'est pas politiquement correct
la limitation des alloc a trois enfants serrai efficace
la réservation des autres prestations au français ou a ceux qui on un ans de cotisation sociales  
Du les principaux prob du a l'immigration serai résolus
La suppression  des privilèges (ex droit acquit)  un rééquilibrage entre secteur primaire (producteur de richesses)et le tertiaire    qui lui ne produit rien

surtout que la France doit emprunter 8 milliards d'e par an pour assurer retraite et salaire des fonctionaires   
mais en fait ,tant que l'argent arrivera dans ces institutions et dans les caisses sociales ,rien ne changera
a moins que les mouvements d'humeur arrive des rackettés
les bonnets rouge en ont été les prémices
il suffit également de regarder les futures promesses pour les municipales
elles sont très souvent bien loin des soucis budgetaires de la France
et que penser de le foll entre autre qui dit que la France peut continuer a emprunter ,elle n'a aucun mal a le faire
l'epargne des Français est une garantie pour les financiers   

de NANTES Gilles a écrit:Que les partis politiques ,  syndicats et autres groupes "culturels" ne vivent plus que de leurs cotisations,ça enlèverai de l'ambition à pas mal et ils garderaient le sens de l'efficacité et de l'économie;
ça serait déja un bon début

avant tout ça et afin de préserver l' avenir de ceux qui naissent aujourd'hui , il faut faire cesser le formatage de nos enfants à l' école , et surtout faire cesser l' axe "écologie-social" dans lequel ils sont immergés et ce de plus en plus tôt

Il faut trouver le politique pour engager toutes les réformes dans l'intérêt du Pays et l'élire, là ce n'est pas gagné

PatogaZ a écrit:

de NANTES Gilles a écrit:Que les partis politiques ,  syndicats et autres groupes "culturels" ne vivent plus que de leurs cotisations,ça enlèverai de l'ambition à pas mal et ils garderaient le sens de l'efficacité et de l'économie;
ça serait déja un bon début

avant tout ça et afin de préserver l' avenir de ceux qui naissent aujourd'hui , il faut faire cesser le formatage de nos enfants à l' école , et surtout faire cesser l' axe "écologie-social" dans lequel ils sont immergés et ce de plus en plus tôt

ca ,rajouter a une economie desastreuse ,ils le paieront très chère nos petite tete blondes
perso ,je fait, chaque fois que je le peut ,un veritable contre formatage ideologique
mais il date déjà ,quand mes enfants était étudiants ,j'ai souvent du sortir le grand jeu
il a été payant   
mon ainée est dans une institution administrative ou sa cote de popularité n'est surement pas au mieux parmi ses collègues ,ce n'est pas son souci
mais c'est la que l'on vois les dégâts qui ont déjà été fait

je vous lis, vous avez en partie raison, MAIS, ce que la majorité de gens comme moi ne savent pas, c'est le fric qui est dispatché par ci par la à des hauteurs considérables de milliards d'€ sans doutes via toute le social en sous marin

j'avais un cousin qui bossait la dedans: salaire de ouf pour dispatché par ce système sous marin: vacances payée par l'argent public, voyages d'affaire ou non, et tout ce que je n'ai pas appris

sans parlé de l’état d'esprit de ces décisionnaires, pas con comme moi qu'il est le cousin, mais le mot productivité ou rentabilité ont étés supprimé de son cerveau, alors que toute personne normalement constitué ne peut que concevoir que le social tue la france en ce moment, eh bien lui non, même avec son parcours de vie cosmopolite

donc y'a des reformes dont personne ne parlerais même pas les medias, tellement s'ils étaient mis à jours, tout le monde dirait: commente est ce possible une telle mafia.

au lieu de cela on va encore reformé ceux qui paient et qui bossent

Quel politique actuel, selon vous est assez courageux et à la hauteur pour réformer rapidement notre société en profondeur, existe-t-il?

ah la France est un beau pays. dommage qu'il y a les français ....
    

d.d. a écrit:ah la France est un beau pays. dommage qu'il y a les français ....
    

C'est vrai ça !   



Vive la  

PatogaZ a écrit:

de NANTES Gilles a écrit:Que les partis politiques ,  syndicats et autres groupes "culturels" ne vivent plus que de leurs cotisations,ça enlèverai de l'ambition à pas mal et ils garderaient le sens de l'efficacité et de l'économie;
ça serait déja un bon début

avant tout ça et afin de préserver l' avenir de ceux qui naissent aujourd'hui , il faut faire cesser le formatage de nos enfants à l' école , et surtout faire cesser l' axe "écologie-social" dans lequel ils sont immergés et ce de plus en plus tôt

je dirais meme écologie social et PSYCHOLOGIE et oui le francais est une élite d'intellectuels pour qui la valeur travail n'a pas de place

faut voir il y a quelques années (et surement encore aujourdhui) le nombre incroyable d'enfants orientés en fac de psychologie avec un taux de réussite en premiere année inférieur a 30%

d.d. a écrit:ah la France est un beau pays. dommage qu'il y a les français ....
    

arrêtez vos conneries !!! les conneries faites par les Français sont imitées par les singes du gouvernement belge dans les 6 mois qui suivent !!!    

la solution est : économie , économie.
soit la suppression du chômage après 3 ans. maxi  .
suppression du salaire minimum comme en Allemagne .
suppression de 50 % des mandats politique rémunérés.+ rendre responsable sur leur avoir propre les hommes politiques
suppression de 50% de l'armée .
retour direct des réfugiers  (de tout poils)qui prennent nos pays pour leurs acquis sociaux pour des paradis.
et surtout quand nos cons politiques  vont négocier  à l' OMC   d'y négocier  : " L'EQUIVALENCE SOCIAL"
  

PatogaZ a écrit:

d.d. a écrit:ah la France est un beau pays. dommage qu'il y a les français ....
    

arrêtez vos conneries !!! les conneries faites par les Français sont imitées par les singes du gouvernement belge dans les 6 mois qui suivent !!!    

ici on est géré par des socialo (qui se sont bourré les fouilles ) depuis + de 20 ans

d.d. a écrit:

PatogaZ a écrit:

d.d. a écrit:ah la France est un beau pays. dommage qu'il y a les français ....
    

arrêtez vos conneries !!! les conneries faites par les Français sont imitées par les singes du gouvernement belge dans les 6 mois qui suivent !!!    

ici on est géré par des socialo (qui se sont bourré les fouilles ) depuis + de 20 ans

ouais , on s' est compris !!!   

on ira pas plus loin parce que si les belges imitent Taubira on va tous finir à Guantanamo en combinaison orange et les pieds entravés !!!!!    

d.d. a écrit:ah la France est un beau pays. dommage qu'il y a les français ....
    

les français, les arabes,les roms, les politiques, les fonctionnaires, les religieux (de toute confession), les banquiers, les écolos ...
liste non exhaustive, à compléter selon votre humeur ...

comme solution, il y a peut etre le fait qu'il faudrait qu'il y ait une petite différence entre ce que touchent les gars sans travailler et ceux qui travaillent. Attention, je ne dis pas de supprimer les aides de ceux qui n'ont rien, mais que ceux qui travaillent ne passent pas pour des cons.
Ensuite, pour les logements, priorité à ceux qui bossent et n'arrivent plus à joindre les deux bouts à cause de loyers trop élevés. ça me fait toujours mal au coeur de voir des mecs bosser et dormir dans leur voiture, quand tu vois que des roms ont assigné je sais plus qui pour avoir immédiatement un logement

jb80 a écrit:comme solution, il y a peut etre le fait qu'il faudrait qu'il y ait une petite différence entre ce que touchent les gars sans travailler et ceux qui travaillent. Attention, je ne dis pas de supprimer les aides de ceux qui n'ont rien, mais que ceux qui travaillent ne passent pas pour des cons.
Ensuite, pour les logements, priorité à ceux qui bossent et n'arrivent plus à joindre les deux bouts à cause de loyers trop élevés. ça me fait toujours mal au coeur de voir des mecs bosser et dormir dans leur voiture, quand tu vois que des roms ont assigné je sais plus qui pour avoir immédiatement un logement

quand je dit " a l'OMC l'équivalence sociale" je suis sur que le travail reviendra direct en Europe car les frais de transport seront trop cher .
pourquoi ne sommes nous plus capable de faire du textile nous même : la main d'œuvre trop cher chez nous et pas les mêmes règles de l'environnement .
tu remets ce concept sur tout les pans de l'économie . soit il nous faut l'équivalence sociale .

exact, mais pour négocier cela, il faut etre en position de force.
Rassemblés, les europeens pourraient peut etre négocier. Mais ils leur manquent justement cette force morale

Re: Vos solutions pour sortir la France de la merde

Ohhh on se calme!!!!    y a pas le feu au lac   

Vous n'allez quand même pas supprimer l'exemple type d'une gestion calamiteuse qu'il faut fuir comme la peste     

trouver le sauveur ....je sais c'est noël ....
  

Le remède s'imposera de lui-même, le problème est déjà d'établir le diagnostic clair et limpide

jb80 a écrit:exact, mais pour négocier cela, il faut etre en position de force.
Rassemblés, les europeens pourraient peut etre négocier. Mais ils leur manquent justement cette force morale

mais une bonne pair de bretelle pour les négociateurs de l'Europe car ils sont toujours nul ceux que l'on envoie.il abattent leurs cartes avant de négocier.

y a pas de solution avec la classe politique du moment .il faut toucher le fond ,explosion ,recontruction .on a pas encore toucher le fond

gingko a écrit:y a pas de solution avec la classe politique du moment .il faut toucher le fond ,explosion ,recontruction .on a pas encore toucher le fond

+1

PatogaZ a écrit:

d.d. a écrit:ah la France est un beau pays. dommage qu'il y a les français ....
    

arrêtez vos conneries !!! les conneries faites par les Français sont imitées par les singes du gouvernement belge dans les 6 mois qui suivent !!!    

Photo de famille


Petites idées d'un mini paysan :

- Interdire de fonction publique toute personne ayant une condamnation
- Indemnités proportionnelles aux résultats
- Rendre publique mensuellement toutes les dépenses réalisées
- Interdire le cumul de fonction ( ça fera du boulot pour quelques chômeurs)
- Lier la fonction a exercer et la formation du candidat

- Renvoyer directement les personnes en situation irrégulière (moins cher )
- plus d'indemnité pour l'achat de caravane des gens du voyage.. (voir CAF)
- Aucune indemnité (rsa, ..) si pas cotisé pendant une durée minimale
- Limitation dans le temps des indemnité de chômage (chez nous il y a des "pensionnés du chômage")
- Contrôler les bénéficiaires d'allocations pour éviter les abus
- Augmenter l'écart entre le revenu du travail et du glandage
- Inciter les jeunes a aller de l'avant et non plus attendre l'argent public pour vivre

je vais m'arrêter là c'est déjà pas mal

Un exemple concret tant qu'on y est :

Quand j'étais jeune (y a pas 60ans) il y avait un "cantonnier" dans chaque village. Celui-ci était chargé d'entretenir les rues et les environs. Il se promenait d'un coin à l'autre avec sa brouette, sa pelle et sa brosse pour nettoyer et entretenir. Il discutait avec les gens du coin, rendait un petit service par-ci par-là  et le village était propre et accueillant.

Aujourd'hui, la commune s'est dotée d'une seule belle machine toute hydraulique avec brosse et aspirateur pour tous les villages.
Très "cher" investissement avec les frais d'entretien et de fonctionnement qui vont avec pour au final des rues pas propres et 10 emplois perdus.

N'aurait-il pas été plus simple et moins onéreux de garder ces emplois ( pour des personnes peu qualifiées) que d'investir dans un truc pareil ?
Au final on paye pour la machine et aussi pour les indemnités de chômage des 10 personnes..

Enfin je ne comprend pas ce genre de connerie mais bon, je doit être trop bête..

commencer par appliquer une vraie démocratie

http://lavraiedemocratie.fr/

euh.... y a pas des gens sensés s'en occuper???   

rififi a écrit:euh.... y a pas des gens sensés s'en occuper???   

oui ! chaque citoyen de ce pays en faisant comprendre à nos hommes politiques actuels que leurs bêtises ne nous amusent plus.....

- Augmenter l'écart entre le revenu du travail et du glandage
- Inciter les jeunes a aller de l'avant et non plus attendre l'argent public pour vivre





Faut arrêter de dire que les jeunes ne bossent pas ... Mon frangin touchait 980 euros par mois quand il était apprentis mécanicien , 980 euros pour 2 semaines de boulot par mois, quand il a eu sont BTS il a voulut bosser tout de suite, et la le patron il dit quoi ? "Ok mais pour 1300 euros par mois" , faudrait arrêter de prendre les jeunes pour des cons... , sur les offres d'emplois qu'es qu'il y a d'écrit ? " 5 ans d'expérience minimum " Ok bas alors on commence quand ???

Il a finit par trouver du boulot comme mécanicien au bout de 6 mois , ou il est toujours, payer convenablement.

Moi je touche 950 euros par mois, comme apprenti , à la sortie de mon BTS je vais pas aller bosser pour un patron pour le SMIC, j'aime autant toucher le chômage (700 euros) pis faire du black à fond chez des paysans !

d.d. a écrit:

PatogaZ a écrit:

d.d. a écrit:ah la France est un beau pays. dommage qu'il y a les français ....
    

arrêtez vos conneries !!! les conneries faites par les Français sont imitées par les singes du gouvernement belge dans les 6 mois qui suivent !!!    

ici on est géré par des socialo (qui se sont bourré les fouilles ) depuis + de 20 ans

Ben nous on a un célèbre socialiste pour ça... mais il est pas président   

mrsame a écrit:
- Augmenter l'écart entre le revenu du travail et du glandage
- Inciter les jeunes a aller de l'avant et non plus attendre l'argent public pour vivre





Faut arrêter de dire que les jeunes ne bossent pas ... Mon frangin touchait 980 euros par mois quand il était apprentis mécanicien , 980 euros pour 2 semaines de boulot par mois, quand il a eu sont BTS il a voulut bosser tout de suite, et la le patron il dit quoi ? "Ok mais pour 1300 euros par mois" , faudrait arrêter de prendre les jeunes pour des cons... , sur les offres d'emplois qu'es qu'il y a d'écrit ? " 5 ans d'expérience minimum " Ok bas alors on commence quand ???

Il a finit par trouver du boulot comme mécanicien au bout de 6 mois , ou il est toujours, payer convenablement.  

Moi je touche 950 euros par mois, comme apprenti , à la sortie de mon BTS je vais pas aller bosser pour un patron pour le SMIC, j'aime autant toucher le chômage (700 euros) pis faire du black à fond chez des paysans !

Conclusion, le patron est un con. il payait beaucoup plus cher un apprenti qui par définition ne savais pas faire grand chose qu'un vrai professionnel. Le jour ou j'ai fais ce calcul a un glandeur de l'ANPE qui venais m'inciter a embaucher des jeunes en formation il est resté sur le cul. Comme quoi rien n'a changé depuis 25 ans. Je ne dit pas ça pour dénigrer l'apprentissage, bien au contraire, mais il faut quand même arrêter de prendre les gens pour des cons. Petit détail Mr Same, si tu trouve des gus qui te payent au black aussi cher qu'en déclaré, méfie toi tu sera cocu un jours ou l'autre.

Et pour terminer, la bonne question n'est plus de savoir comment sortir la France de la merde, mais de savoir commet ne pas sombrer avec elle.

mrsame a écrit:
- Augmenter l'écart entre le revenu du travail et du glandage
- Inciter les jeunes a aller de l'avant et non plus attendre l'argent public pour vivre





Faut arrêter de dire que les jeunes ne bossent pas ... Mon frangin touchait 980 euros par mois quand il était apprentis mécanicien , 980 euros pour 2 semaines de boulot par mois, quand il a eu sont BTS il a voulut bosser tout de suite, et la le patron il dit quoi ? "Ok mais pour 1300 euros par mois" , faudrait arrêter de prendre les jeunes pour des cons... , sur les offres d'emplois qu'es qu'il y a d'écrit ? " 5 ans d'expérience minimum " Ok bas alors on commence quand ???
en mecanique ou autres ,un bon element n'est pas longtemps au smic et il n'y y a pas que les salariés  a demarrer au raz des pâquerettes au debut de leurs carrières
quand j'ai fait mon premier poulailler ,après avoir risqué un peu de sous en investissant ,j'aurai bien aimé ,lors  les premiers lots arriver a un smic
j'en etais loin
et aucun minima sociaux en vue
donc une seul solution ,bosser en attendant des jours meilleurs et heureusement ils sont arrivé

Il a finit par trouver du boulot comme mécanicien au bout de 6 mois , ou il est toujours, payer convenablement.  

Moi je touche 950 euros par mois, comme apprenti , à la sortie de mon BTS je vais pas aller bosser pour un patron pour le SMIC, j'aime autant toucher le chômage (700 euros) pis faire du black à fond chez des paysans !

Le Mecreant a écrit:

mrsame a écrit:
- Augmenter l'écart entre le revenu du travail et du glandage
- Inciter les jeunes a aller de l'avant et non plus attendre l'argent public pour vivre





Faut arrêter de dire que les jeunes ne bossent pas ... Mon frangin touchait 980 euros par mois quand il était apprentis mécanicien , 980 euros pour 2 semaines de boulot par mois, quand il a eu sont BTS il a voulut bosser tout de suite, et la le patron il dit quoi ? "Ok mais pour 1300 euros par mois" , faudrait arrêter de prendre les jeunes pour des cons... , sur les offres d'emplois qu'es qu'il y a d'écrit ? " 5 ans d'expérience minimum " Ok bas alors on commence quand ???

Il a finit par trouver du boulot comme mécanicien au bout de 6 mois , ou il est toujours, payer convenablement.  

Moi je touche 950 euros par mois, comme apprenti , à la sortie de mon BTS je vais pas aller bosser pour un patron pour le SMIC, j'aime autant toucher le chômage (700 euros) pis faire du black à fond chez des paysans !

Conclusion, le patron est un con. il payait beaucoup plus cher un apprenti qui par définition ne savais pas faire grand chose qu'un vrai professionnel.   Le jour ou j'ai fais ce calcul a un glandeur de l'ANPE qui venais m'inciter a embaucher des jeunes en formation il est resté sur le cul.  Comme quoi rien n'a changé depuis 25 ans.   Je ne dit pas ça pour dénigrer l'apprentissage, bien au contraire,  mais il faut quand même arrêter de prendre les gens pour des cons.  Petit détail Mr Same, si tu trouve des gus qui te payent au black aussi cher qu'en déclaré, méfie toi  tu sera cocu un jours ou l'autre.

Le tarif chez nous c'est : (travail au ..... )

- 10 euros de l'heure pour faire du tracteur (charrue , HR , bennes )
- 15 euros de l'heure pour faire des vidanges et des bricoles

- 25 euros de l'heure pour de la mécanique qualifiée ( tarif de mon frangin)

En apprentissage je touche quoi ( 4 euros de l'heure) pour 10 heures par jour , c'est de la merde...
Après c'est une formation donc bon, faut bien passer par la.

mrsame a écrit:
- Augmenter l'écart entre le revenu du travail et du glandage
- Inciter les jeunes a aller de l'avant et non plus attendre l'argent public pour vivre





Faut arrêter de dire que les jeunes ne bossent pas ... Mon frangin touchait 980 euros par mois quand il était apprentis mécanicien , 980 euros pour 2 semaines de boulot par mois, quand il a eu sont BTS il a voulut bosser tout de suite, et la le patron il dit quoi ? "Ok mais pour 1300 euros par mois" , faudrait arrêter de prendre les jeunes pour des cons... , sur les offres d'emplois qu'es qu'il y a d'écrit ? " 5 ans d'expérience minimum " Ok bas alors on commence quand ???

Il a finit par trouver du boulot comme mécanicien au bout de 6 mois , ou il est toujours, payer convenablement.  

Moi je touche 950 euros par mois, comme apprenti , à la sortie de mon BTS je vais pas aller bosser pour un patron pour le SMIC, j'aime autant toucher le chômage (700 euros) pis faire du black à fond chez des paysans !

tu n'as qu'à t'installer à la sortie de ton BTS et tu verras ci tu te dégageras un smic au départ de ton installation...

Je travail pour mes parents depuis 8 ans , j'ai jamais touché un rond, pour moi travailler pour sois c'est plus un satisfaction , si je touche 400 euros par mois à la sorti de mon installation ça sera bien...

Moi je suis content de bosser pour moi , et pour mes vieux, pour ce payer du matériel , des ha de bois , des vaches.

Toucher 1200 euros par mois pour acheter une télé et le dernier Iphone, je m'en tape TOTALEMENT...

mrsame a écrit:Je travail pour mes parents depuis 8 ans , j'ai jamais touché un rond, pour moi travailler pour sois c'est plus un satisfaction , si je touche 400 euros par mois à la sorti de mon installation ça sera bien...  

Moi je suis content de bosser pour moi , et pour mes vieux, pour ce payer du matériel , des ha de bois , des vaches.

Toucher 1200 euros par mois pour acheter une télé et le dernier Iphone, je m'en tape TOTALEMENT...

ce n'est pas comparable. travailler pour un patron tu as un salaire fixe (même ci ce n'est pas mirobolant) et les emmerdes tu les laisses sur place quand tu débauches. y'a bien que nous agriculteurs pour travailler comme des fous sans être forcément récompensé de notre travail.

+1

mathieu33 a écrit:

ce n'est pas comparable. travailler pour un patron tu as un salaire fixe (même ci ce n'est pas mirobolant) et les emmerdes tu les laisses sur place quand tu débauches.

y'a bien que nous agriculteurs pour travailler comme des fous sans être forcément récompensé de notre travail

.

Va faire un tour du côté des artisans, tu découvriras que chez eux aussi la misère existe.

pinocio a écrit:

mathieu33 a écrit:

ce n'est pas comparable. travailler pour un patron tu as un salaire fixe (même ci ce n'est pas mirobolant) et les emmerdes tu les laisses sur place quand tu débauches.

y'a bien que nous agriculteurs pour travailler comme des fous sans être forcément récompensé de notre travail

.

Va faire un tour du côté des artisans, tu découvriras que chez eux aussi la misère existe.

encore une connerie, au moins eux, ils facturent ce qu'ils veulent, mais je ne dis pas qu'ils n'ont pas de contraintes

c'est tellement mieux de croire plus mal loti que soit

"Il existe des solution ? "

mrsame a écrit:Je travail pour mes parents depuis 8 ans , j'ai jamais touché un rond, pour moi travailler pour sois c'est plus un satisfaction , si je touche 400 euros par mois à la sorti de mon installation ça sera bien...  

Moi je suis content de bosser pour moi , et pour mes vieux, pour ce payer du matériel , des ha de bois , des vaches.

Toucher 1200 euros par mois pour acheter une télé et le dernier Iphone, je m'en tape TOTALEMENT...

sans te connaitre plus que ca ,je reste persuadé que tu ne va pas au boulot en marche arrière
et c'est tres bien
mais dans les métiers comme le tiens ,le smic n'est qu'un entrée en matière les bons elements n'y restent pas longtemps
ils ne seraient d'ailleurs peut etre jamais au smic,mais bien au dessus  ,si le smic n'existait pas   
sinon ,a 22 ans j'avais mis un peu de sous ,avec le concours du banquier ,dans mon premier elevage
mais voila ,le premier  choc petrolier ,l'embargo americain sur le soja ,m'avait tout juste laissé de quoi rembourser le banquier
pas de revenu, ou si peu
et pas de minima sociaux non plus
heureusement ma 2cv consommait peu et l'entrée de bal était a 1e 50   
il ne restait plus qu'a bosser ,le patron c'était moi, ou plutôt  le banquier ,et il vaut mieux avoir des remontrances d'un patron que d'un banquier
le patron ,on peut l'envoyer balader ,un banquier c'est pas si simple
bon c'était un choix et une crise on s'en sort ou on en meurt