N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

par **Bill 56** Lun 13 Mai 2013, 20:03

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre !

par Invité Dim 08 Fév 2015, 13:24

bidou02 a écrit:pour parler politiquement correct, car on est pas en majuscule, oui...

Antoine52 a eu la version + "bourrin" ce printemps

Bein oui, on n'est pas en MAJUSCULES ici ... chut

par Invité Dim 08 Fév 2015, 13:27

Bertrand62 a écrit:Par ici, un privé propose un système genre farmstar, mais c'est un drône qui survole la parcelle...

Vais peut être essayer sur une petite parcelle, car c'est pas gratuit...

Pareil j'essaye cette année pour une parcelle de ble on verra bien

par **bidou02** Dim 08 Fév 2015, 13:42

agritof a écrit:Pourquoi ne te mets tu pas à X-80 de ta dose maxi?
Certaines années, tu pourrais faire des économies, non?

la dose X ici c'est 180u avec ma moyenne olympique à 90q... or je vise 100 à ...115... manque 30u mini... donc l'an dernier, j'avais chargé 140u (X théorique -40), prévu de remettre 60, au final mon flair et l'hydroN fait avec "intelligence" m'a conseillé 80u, donc 220u total + 10-15 equivalent unités en Utech.

Donc bien largement au dela de la dose X du PPF.
résultat des courses : 110 à 120q avec protéines de 9.5 à 11.5, donc "rien de trop"...

par **bidou02** Dim 08 Fév 2015, 13:50

antoine 52 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Par ici, un privé propose un système genre farmstar, mais c'est un drône qui survole la parcelle...

Vais peut être essayer sur une petite parcelle, car c'est pas gratuit...
Pareil j'essaye cette année pour une parcelle de ble on verra bien

ca coute combien votre bordel encore ?

par **fabien9632** Dim 08 Fév 2015, 14:03

le drone c'est autour de 15€/ha pour deux vols

par Invité Dim 08 Fév 2015, 14:03

Une quinzaine d'euros / ha je crois ... avec des résultats qui méritent encore d'être validés ... à mon humble avis. Sinon, ça reste une idée à creuser ...

par **bidou02** Dim 08 Fév 2015, 14:04

eh ben, de pire en pire... et vous avez droit à quoi pour un tel tarif ???

dsl du hors sujet, ptet mieux de créer un nouveau topic ?

par Invité Dim 08 Fév 2015, 14:04

Ah les grands esprits se rencontrent !

par Invité Dim 08 Fév 2015, 14:05

bidou02 a écrit:eh ben, de pire en pire... et vous avez droit à quoi pour un tel tarif ???

dsl du hors sujet, ptet mieux de créer un nouveau topic ?

Oui et peut être même en majuscules ...

par Invité Dim 08 Fév 2015, 14:36

bidou02 a écrit:
antoine 52 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Par ici, un privé propose un système genre farmstar, mais c'est un drône qui survole la parcelle...

Vais peut être essayer sur une petite parcelle, car c'est pas gratuit...
Pareil j'essaye cette année pour une parcelle de ble on verra bien

ca coute combien votre bordel encore ?

10euros pour du farmstar chez moi
j'essaye pour la modulation intra parcellaire avec l axis sur 10ha

par **tof** Dim 08 Fév 2015, 15:00

agritof a écrit:Pourquoi ne te mets tu pas à X-80 de ta dose maxi?
Certaines années, tu pourrais faire des économies, non?

Ca je n'ai encore jamais rencontré :réfléchi

Sauf un gars qui carotte au départ sur sa dose bilan ?

par Invité Dim 08 Fév 2015, 15:18

bidou02 a écrit:
antoine 52 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Par ici, un privé propose un système genre farmstar, mais c'est un drône qui survole la parcelle...

Vais peut être essayer sur une petite parcelle, car c'est pas gratuit...
Pareil j'essaye cette année pour une parcelle de ble on verra bien

ca coute combien votre bordel encore ?

10€/ha avec résultat très rapide...

Je vais essayer sur une parcelle de 2,5ha, je vous dirait si c'est rapide ou pas???

par **GRUMPY** Dim 08 Fév 2015, 15:36

fabien9632 a écrit:le drone c'est autour de 15€/ha pour deux vols

Un peu de HS en passant (mais pas tant que ça).
Pourquoi êtes vous si fan de new technologies (drones, farmstar, boules de cristal...etc) ?
Avez vous systématiquement besoin d'un outil qui prenne la décision à votre place?
Quand, dans le même temps et souvent à juste titre, vous vous plaignez de trop de restrictions, contraintes et encadrement....
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

par **fusa 32** Dim 08 Fév 2015, 15:57

car cela peut peu être donner un peu de liberté par rapport a un calcul tout fait de la CA

par **GRUMPY** Dim 08 Fév 2015, 16:10

fusa 32 a écrit:car cela peut peu être donner un peu de liberté par rapport a un calcul tout fait de la CA

De la liberté et du bon sens, et pour celà il y a mieux à faire...... et surtout garder la mainmise sur le maximum de paramètres.
Demandez à Bidou en MP.... son approche me parait la plus réaliste.

par Invité Dim 08 Fév 2015, 16:24

GRUMPY a écrit:
fabien9632 a écrit:le drone c'est autour de 15€/ha pour deux vols

Un peu de HS en passant (mais pas tant que ça).
Pourquoi êtes vous si fan de new technologies (drones, farmstar, boules de cristal...etc) ?
Avez vous systématiquement besoin d'un outil qui prenne la décision à votre place?
Quand, dans le même temps et souvent à juste titre, vous vous plaignez de trop de restrictions, contraintes et encadrement....
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Ce débat a eu cours maintes et maintes fois ici et ailleurs !
GRUMPY, au risque d'être provocateur comme je sais faire, je lis là le message d'un "anti-OAD" !
1/ Ne pas confondre outil à caractère collectif (ex Farmstar > boule de cristal) et outil à caractère personnel (Ex HNtester > boule de cristal).
2/ Un outil n'a jamais pris de décision à la place de l'agri. L'OAD lui fait juste (et c'est déjà pas mal) une proposition. Sauf erreur de ma part, un OAD quel qu'il soit n'a emprisonné qui que ce soit pour agir. En revanche, il y a l'art et la manière pour profiter au mieux de la proposition faite par l'OAD.
3/ Décider de ce qu'on doit faire, ou peut faire, sur la base d'un OAD reconnu dans le cadre de la DN5 est plus profitable que soit rien faire du tout, soit faire à "sa sauce" sans savoir ensuite comment le justifier.

Tout ça pour dire, que je suis dans le camp de la liberté et du bon sens avec l'aide des OAD et non pas contre les OAD (sauf la boule de cristal). : victoire

par **fusa 32** Dim 08 Fév 2015, 16:27

pour l instant je trouve farmstar ou le drone cher et je préfère le N tester

par Invité Dim 08 Fév 2015, 16:29

Les deux types d'outils ne s'adressent pas aux mêmes clients.
Je l'ai déjà dit 500 fois ? Et bien je peux le répéter une 501eme fois ... : victoire

Répéter fait partie de mon métier. Très chiant mais c'est comme ça !

par **GRUMPY** Dim 08 Fév 2015, 18:23

amDBs9 a écrit:
Ce débat a eu cours maintes et maintes fois ici et ailleurs !
GRUMPY, au risque d'être provocateur comme je sais faire, je lis là le message d'un "anti-OAD" !
:

là, tu fais en effet un peu de provoc.
Pour moi, OAD c'est outil d'AIDE à la décision.
Et je rajouterai que dans le cas de l'azote c'est aussi un outil de JUSTIFICATION.

Ce qui me gène, c'est que pour des raisons de facilité (ou de modernité), j'en imagine certains se laisser embarquer vers un outil de décision.

par **vivanden** Dim 08 Fév 2015, 18:25

amDBs9 a écrit:Les deux types d'outils ne s'adressent pas aux mêmes clients.
Je l'ai déjà dit 500 fois ? Et bien je peux le répéter une 501eme fois ...
Répéter fait partie de mon métier. Très chiant mais c'est comme ça !

t'inquiète plus tu prendras de l'age moins tu t'en rendras compte ! : rr

par Invité Dim 08 Fév 2015, 18:29

GRUMPY a écrit:

Ce qui me gène, c'est que pour des raisons de facilité (ou de modernité), j'en imagine certains se laisser embarquer vers un outil de décision.

Et bien ouvrons l'oeil et veillons au grain ! Laughing

par **tof** Dim 08 Fév 2015, 18:42

GRUMPY a écrit:
amDBs9 a écrit:
Ce débat a eu cours maintes et maintes fois ici et ailleurs !
GRUMPY, au risque d'être provocateur comme je sais faire, je lis là le message d'un "anti-OAD" !
:

là, tu fais en effet un peu de provoc.
Pour moi, OAD c'est outil d'AIDE à la décision.
Et je rajouterai que dans le cas de l'azote c'est aussi un outil de JUSTIFICATION.

Ce qui me gène, c'est que pour des raisons de facilité (ou de modernité), j'en imagine certains se laisser embarquer vers un outil de décision.

Facilité facilité...
On est obligés d'en avoir un
Pour se laisser embarquer,tu veux dire qu'on ne devrait pas faire confiance aux organismes officiels que l'on rémunère pour nous fournir de la technique ?

par Invité Dim 08 Fév 2015, 18:54

C'est exactement cela qu'il dit et encore il ne dit pas tout :réfléchi

par **tof** Dim 08 Fév 2015, 18:55

Il y a les MP situ veux : victoire

Ca sert pas qu'aux insultes : rr

par **bidou02** Dim 08 Fév 2015, 19:11

GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

par Invité Dim 08 Fév 2015, 19:14

tof a écrit:Il y a les MP situ veux
Ca sert pas qu'aux insultes

Quand j'ai quelquechose à dire, je le dis en live.
Les MP c'est fait pour les potins foireux et surtout dire du mal d'autrui ...

par Invité Dim 08 Fév 2015, 19:16

bidou02 a écrit:
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Donc un coup sur deux il n'est pas baisé et vivent les 10% de paysans intelligents et anachistes ! : rr

par **fabien9632** Dim 08 Fév 2015, 19:17

je voudrai juste te préciser que FARMSTAR n'est rentable surement que pour infoterra mais pas pour ceux qui revendent le service la CA76 perdait tous les ans de l'argent a faire ca !

par Invité Dim 08 Fév 2015, 19:19

+10000 ... si les OS ont ça dans leur cabas, c'est pas pour gagner de l'argent. C'est pour autre chose que je suis obligé de taire ici ...

par **tof** Dim 08 Fév 2015, 19:38

On a bien compris : victoire

par Invité Dim 08 Fév 2015, 19:42

Ah ... Tu ferais un bon Président de Coop dont je serais le directeur avec ADBLUE à la direction financière et agritof à la direction agronomique ! Laughing

par **bidou02** Dim 08 Fév 2015, 20:48

et moi à la communication ?

je verrai bien un plan com' façon Bernie :
N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 3 Images?q=tbn:ANd9GcQh4dygok72Ze0VHGPw6ekWh0SJrM28Zswj9cbcC4bM8proIXKX_zGZPIznbw

N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 3 Images?q=tbn:ANd9GcQh4dygok72Ze0VHGPw6ekWh0SJrM28Zswj9cbcC4bM8proIXKX_zGZPIznbw

bande d'enculééééééééés !!!!!!!!

par **fabien9632** Dim 08 Fév 2015, 20:50

non aux impayés !!

par Invité Dim 08 Fév 2015, 21:07

bidou02 a écrit:et moi à la communication ?

je verrai bien un plan com' façon Bernie :

bande d'enculééééééééés !!!!!!!!

Euh, quand je suis le patron, j'aime bien maitriser la comm ... : rr

par Invité Dim 08 Fév 2015, 22:14

Les négoces et coop veulent inciter les agri à utiliser les OAD sur dernier apport pour faire de la protéine.
Il y aussi des variétés qui sont plus "aptes" que d'autres à faire de la protéine, donc à l'avenir, elles seront plus "vantées" que d'autres....

par Invité Dim 08 Fév 2015, 22:39

Oui mais dommage que ceux que tu cites n'adhèrent pas aussi vite que voulu à ce que tu dis. On perd du temps.

N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 3 6JGqvb

N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 3 6JGqvb

Oui, les "en haut à droite" !

par babou91 Jeu 30 Avr 2015, 17:03

bon je viens d'emprunter la pince au cercle agri de la chambre et elle me conseil 0 unité supplémentaire donc maintenant avec se truc je sais plus quoi penser

ble de blé objectif 80 qx dernier apport fin mars pour un total de 170 u

par **bastien** Jeu 30 Avr 2015, 17:09

on a l'impression que les agris attendent de la pince une dose astronomique d'N

elle serre aussi à faire faire des économies

par babou91 Jeu 30 Avr 2015, 17:14

oui pour les economies : victoire

si il y en a a faire je suis partant
mais je voulais avoir des avis d'utilisateurs surtout

par Invité Jeu 30 Avr 2015, 17:20

babou91 a écrit:bon je viens d'emprunter la pince au cercle agri de la chambre et elle me conseil 0 unité supplémentaire donc maintenant avec se truc je sais plus quoi penser

ble de blé objectif 80 qx dernier apport fin mars pour un total de 170 u

A quel stade est on blé ?

par babou91 Jeu 30 Avr 2015, 17:32

a oui j'oubliais DFE

par **gaston02** Jeu 30 Avr 2015, 17:49

bidou02 a écrit:
GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Tout est fait à la base pour que l'agri consomme de l'aide à la décision.
On sait tous dans nos terres à peu près combien il faut apporter d'azote pour un rendement donné, mais non, on n'a pas le droit car il faut passer par la méthode du bilan et des relicats azotés en sortie d'hiver...
Cette belle méthode vous indique systématiquement des dose d'apport minorées et vous vous retrouvez à la moisson avec un rendement "normal" avec des proteines en berne ou avec un rendement de chiote avec des proteines "normales".

A chaque fois, les solutions (n-tester, n-pilot ou farmstar) vous indiqueront un apport supplémentaire de 30 à 50u/ha... mais pour ça il faut mettre la main au porte-monnaie...

par Invité Jeu 30 Avr 2015, 17:57

gaston02 a écrit:
bidou02 a écrit:
GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Tout est fait à la base pour que l'agri consomme de l'aide à la décision.
On sait tous dans nos terres à peu près combien il faut apporter d'azote pour un rendement donné, mais non, on n'a pas le droit car il faut passer par la méthode du bilan et des relicats azotés en sortie d'hiver...
Cette belle méthode vous indique systématiquement des dose d'apport minorées et vous vous retrouvez à la moisson avec un rendement "normal" avec des proteines en berne ou avec un rendement de chiote avec des proteines "normales".

A chaque fois, les solutions (n-tester, n-pilot ou farmstar) vous indiqueront un apport supplémentaire de 30 à 50u/ha... mais pour ça il faut mettre la main au porte-monnaie...

Tu parles pour Farmstar ou pour tout OAD?
Parce que depuis que je fais reliquats+OAD (GPN) en raison d'un contrat avec l'agence de l'eau, je n'ai jamais mis autant. Je me suis retrouvé en 2014 avec 80u à remettre donc 240u sur un blé de pois de conserve...

par **moulinos** Jeu 30 Avr 2015, 18:02

on va tester semaine prochaine
oublie pas la pince : victoire

par **gaston02** Jeu 30 Avr 2015, 18:03

Effectivement, je m'en suis également rendu compte.
Habituellement, sur un blé de luzerne j'apporte 180U mais la méthode des bilans me limite à 148 cette année... et sur une blé/blé je dois mettre 176U alors que normalement je mettais 210/220...

par **bidou02** Jeu 30 Avr 2015, 19:06

gaston02 a écrit:
bidou02 a écrit:
GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Tout est fait à la base pour que l'agri consomme de l'aide à la décision.
On sait tous dans nos terres à peu près combien il faut apporter d'azote pour un rendement donné, mais non, on n'a pas le droit car il faut passer par la méthode du bilan et des relicats azotés en sortie d'hiver...
Cette belle méthode vous indique systématiquement des dose d'apport minorées et vous vous retrouvez à la moisson avec un rendement "normal" avec des proteines en berne ou avec un rendement de chiote avec des proteines "normales".

A chaque fois, les solutions (n-tester, n-pilot ou farmstar) vous indiqueront un apport supplémentaire de 30 à 50u/ha... mais pour ça il faut mettre la main au porte-monnaie...

La prochaine etapec’eest quoi ? Devoir faire appel a un expert agree pr passer lOAD chez soi ?... :réfléchi

par Invité Jeu 30 Avr 2015, 19:34

gaston02 a écrit:Effectivement, je m'en suis également rendu compte.
Habituellement, sur un blé de luzerne j'apporte 180U mais la méthode des bilans me limite à 148 cette année... et sur une blé/blé je dois mettre 176U alors que normalement je mettais 210/220...

Utilise un OAD et tu verras ... et ton blé/blé devrait recevoir 210/220 !

par Invité Jeu 30 Avr 2015, 19:36

bidou02 a écrit:
GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Et tu es le premier à demander si par hasard, il ne trainerais pas par ci par là des stat de réapport Farmstar, HNtester et autre ... :réfléchi

J'ai les stat HNT sur 18293 coups de pince sur BTH France entière ... A réserver pour un "super Toptecnika" ...

par **ben21** Jeu 30 Avr 2015, 19:39

les données obtenues par survol en drone doivent passer par un OS ,mais ou va t'on

par Invité Jeu 30 Avr 2015, 19:40

Dans notre quartier, un négoce de la plaine propose le service ...

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