largeur de rampe pour semoir de 3.5m

gros dilem en ce moment pour le choix de rampe pour tomber dans mes traces de jalonages
donc semoir 3.5m largeur de rampe compatible 28m 31.5m 35m 38.5m
j ai pas envie de demarrer en demi semoir donc je dois me rabattre sur la 32m ou la 38m et bien sur le pulvé que je souhaite s arrete a 36m
pensez vous que c est encore valable de jalonner?

oui ben ça j y ai pensé mais je prefere attendre et a l avenir semer au gps faire mes coupures et traiter dans mes traces et juste avoir une coupure gps toute simple. est ce que c est farfelu

david24 a écrit:un gps, et après tu sème et tu traite avec n'importe quoi

c'est vraiment aussi simple que tu le dis ? et avec quel matériel au minimum ?

faux problème : je suis en 3.5 au semis et 24 m en pulvé et bizarrement ça tombe pile poil avec les petits recroisements du semis

je pense que une rampe de 44 mètres irait aussi

pour l instant je suis en 28m et cette année j ai mesuré quelques passages j etais entre 27.8m et 28.1m on peut dire que c etait acceptable
pato tu semes en 3.43m comme amazone le preconise dans sa pub pour le 3.5m

david24 a écrit:un gps, et après tu sème et tu traite avec n'importe quoi

+1,pourquoi se compliquer la vie quand on peut faire simple...j'ai eu un semoir avec coupure... depuis que j'en ai racheté un autre sans ... la barre de guidage est plus précise,en semant on recroise toujours un peu et mème s'il n'y a que 8- 10cm à chaque pass de semis,ça ne colle plus...

escrito17 a écrit:

david24 a écrit:un gps, et après tu sème et tu traite avec n'importe quoi

+1,pourquoi se compliquer la vie quand on peut faire simple...j'ai eu un semoir avec coupure... depuis que j'en ai racheté un autre sans ... la barre de guidage est plus précise,en semant on recroise toujours un peu et mème s'il n'y a que 8- 10cm à chaque pass de semis,ça ne colle plus...

tu as quoi comme barre ?

david24 a écrit:je traite depuis 6 ans maintenant avec une barre de guidage, plus besoin de s'embêter avec les coupures au semis, sur une herse de 4m, en recroisant même de 6 ou 7 cm, au bout de 4 passages, vous êtes a coté, avec les produits qu'il y a aujourd'hui, ce n'est pas un gros budget non plus, et ça facilite bien la vie

en egnos?

euh les gars qui traitent en barre de guidage des fois c est folklorique de voir les zigs zags
je prefere semer au plus precis et dans la foulée avoir mes jalonnages a peu près correcte comme ça j economise 4 ramgs de blé par jalonnage et pas de repousses a la recolte...

david24 a écrit:un gps, et après tu sème et tu traite avec n'importe quoi

Pas d'accord David ,pour faire du bon boulot ,ce n'est pas sous Egnos que c'est réalisable ,un passage OUI plusieurs NON ou 15000/20000€ de matos mais pas 2000€

lambin a écrit:

escrito17 a écrit:

david24 a écrit:un gps, et après tu sème et tu traite avec n'importe quoi

+1,pourquoi se compliquer la vie quand on peut faire simple...j'ai eu un semoir avec coupure... depuis que j'en ai racheté un autre sans ... la barre de guidage est plus précise,en semant on recroise toujours un peu et mème s'il n'y a que 8- 10cm à chaque pass de semis,ça ne colle plus...

tu as quoi comme barre ?

ez500 trimble...comme il est dit plus haut par fergies faut pas jallonner au dernier moment en traitant sinon c'est pas bô ...perso je fais une pass à vide sans traiter en me concentrant le mieux possible sur les diodes vertes pour aller droit(pas d'autoguidage) pis une fois,le marquage au sol fait,roule ma poule....

Ce qui me gène en Egnos dans la succession de passages ,on remarque +/- le passage des roues du précédent traitement et la barre nous en donne un autre pas toujours au top +/- 20 cm et il faut choisir ,pas toujours facile .

escrito17 a écrit:

lambin a écrit:

escrito17 a écrit:

david24 a écrit:un gps, et après tu sème et tu traite avec n'importe quoi

+1,pourquoi se compliquer la vie quand on peut faire simple...j'ai eu un semoir avec coupure... depuis que j'en ai racheté un autre sans ... la barre de guidage est plus précise,en semant on recroise toujours un peu et mème s'il n'y a que 8- 10cm à chaque pass de semis,ça ne colle plus...

tu as quoi comme barre ?

ez500 trimble...comme il est dit plus haut par fergies faut pas jallonner au dernier moment en traitant sinon c'est pas bô ...perso je fais une pass à vide sans traiter en me concentrant le mieux possible sur les diodes vertes pour aller droit(pas d'autoguidage) pis une fois,le marquage au sol fait,roule ma poule....

Normalement tu mets les points A et B (ou courbe ..ect ) en mémoire pour chaque parcelle .

l'interet que je trouve au jalonnage c'est le fait qu'on a pas du blé orge ou autre tout vert à la récolte

bastien a écrit:l'interet que je trouve au jalonnage c'est le fait qu'on a pas du blé orge ou autre tout vert à la récolte

l'inconvénient est que ca ravine l'hiver dans les passage

@ agrimarne
exact! mais l'assolement chez moi est assez varié,pas de jallonnage à l'ez 500 dans les maïs/tournesols car pas de semis en autoguidage rtk et à l'intèrieur de mes îlots les plus grands,suivant les années,j'ai aussi parfois plusieurs cultures qui changent d'emplacement.

grabouille a écrit:

bastien a écrit:l'interet que je trouve au jalonnage c'est le fait qu'on a pas du blé orge ou autre tout vert à la récolte

l'inconvénient est que ca ravine l'hiver dans les passage

pas plus que si tu passes déjà 2-3 fois à l'automne et que ça marque un peu

au pire à 1N tu passe avec le pulvé et seulement le jet derrière la roue avec du glyfo et comme ça t'es pas embêté avec les verdillons

bofff!!

cette année sur la moitié de mes parcelles j'ai tout fait à la barre de guidage (36m), bein c'est quand méme pas evident...
Pour les autres parcelles, le jalonnage est fait avec le semoir, c'est quand méme plus droit, par contre c'est vrai, on recroise bien plus.

Après avec des champs immense évidement qu'un guidage tiré au cordeau fait plus propre.
Mais vu la configuration du parcellaire chez nous (2.5Ha de moyenne pour moi) c'est engrais et pulvé au gps egnos sans s'occuper du semoir et tant pis si ça "zig zag" un peu . le RTK trop cher pour l'instant dans ma petite ferme . Les prix vont surement baisser .

Moi je n'utilise jamais la barre de guidage, je roule toujours parallele à la bande traitée que l'on voit sur le gps. (si client sans trace)
Une fois le premier passage effectué, tu revois toujours les traces lors du prochain passage.
[img][/img]

Agri67 a écrit:Moi je n'utilise jamais la barre de guidage, je roule toujours parallele à la bande traitée que l'on voit sur le gps. (si client sans trace)
Une fois le premier passage effectué, tu revois toujours les traces lors du prochain passage.
[img][/img]

caffini fait de la barre de guidage ou c'est celle de ton pulvé

Non non c'est Muller qui équipe les automoteurs caffini

Agri67 a écrit:Moi je n'utilise jamais la barre de guidage, je roule toujours parallele à la bande traitée que l'on voit sur le gps. (si client sans trace)

pas facile de suivre la bande verte je préfère dans l'axe mais ça m'arrive quand j'oublis de faire A - B

Enfait j'ai jamais essayé avec la barre de guidage, ça fait 4ans que je roule comme ça, une fois que t'as le repère c'est bon. Lors du premier traitement en blé tu vois toujours les lignes de semis donc suffit de suivre les lignes une fois que t'es parallèle à la trace précédente.

je pensais voir une multitude de post dire que le gps c est fantastique mais je vois que dans la pratique c est pas toujours evident bref on est encore au balbutimant de la technologie gps avec comme inconvenient d investir dans de la technologie qui sera vite obsolete mais que l on peut faire evoluer

Je sème en 3m, et traite en pulvé 28m, mais ferme deux buses aux éxtrémité pour être en 27m, l'an passé, j'ai pas fermé mes passages de roues au semi et traité au gps, c'était droit, mais une misère pour retrouver les passages de traitement de nuit, et les verdillions à la moisson.
Cette année, j'ai donc refermé mes passages de roues au semi, et bin certaine passées de pulvé, j'ai un tronçon de 3m qui se coupe due au recroisement... et pourtant, même à la levé, on ne voit pas les recroisement qui sont pourtant de 10cm/passe de semi d'après le gps...

Il faudrait mettre le gps au semi, et tracer la première plaine de passage de pulvé, puis toujours avoir une plaine d'avance de traçé...

Donc, quand on sème la passe de pulvé 2, il faudrait tracer la 3ème en même temps, puis semer entre deux ensuite...

Mais alors, quel temps on devrait passer au semi et essayer d'aller bien droit...

Vaut mieux avoir un bon repère au semi sur le tracteur pour éviter de recroiser le plus possible, ou alors, après, c'est le rtk, mais bon...

Bertrand62 la solution est peut etre de fermé les rangs au semi et de mettre dans le GPS une longueur de rampe plus courte 26.8m

cette année,j'ai tout semé sans préjalonnage car j'envisageai de passer de 27 à 30m
j'ai finalement changé le pulvé(donc à 30m) et j'ai tout jalonné manuellement car retrouver les traces de nuit je séme aux traçeurs avec peu de recroisements=> ça colle avec le gps pulvé
traiter en suivant le guidage
à l'automne je commence avec des demi semoirs et je préjalonne comme d'hab(ça me sert aussi aux engrais quand je démarre dans le noir sur le gel sinon )
par contre le coupure de tronçons gps c'est génial(j'ai 10 tronçons en 30m)

perso j'ai un gros souci avec le gps c'est les lignes de 20000 V
ca décale le signal

nonord a écrit:cette année,j'ai tout semé sans préjalonnage car j'envisageai de passer de 27 à 30m
j'ai finalement changé le pulvé(donc à 30m) et j'ai tout jalonné manuellement car retrouver les traces de nuit je séme aux traçeurs avec peu de recroisements=> ça colle avec le gps pulvé
traiter en suivant le guidage
à l'automne je commence avec des demi semoirs et je préjalonne comme d'hab(ça me sert aussi aux engrais quand je démarre dans le noir sur le gel sinon )
par contre le coupure de tronçons gps c'est génial(j'ai 10 tronçons en 30m)

tu dois avoir un sacré volume mort de bouilli

david24 a écrit:un gps, et après tu sème et tu traite avec n'importe quoi

C'est ce que je pense, plus de soucis avec un gps.

wild a écrit:

nonord a écrit:cette année,j'ai tout semé sans préjalonnage car j'envisageai de passer de 27 à 30m
j'ai finalement changé le pulvé(donc à 30m) et j'ai tout jalonné manuellement car retrouver les traces de nuit je séme aux traçeurs avec peu de recroisements=> ça colle avec le gps pulvé
traiter en suivant le guidage
à l'automne je commence avec des demi semoirs et je préjalonne comme d'hab(ça me sert aussi aux engrais quand je démarre dans le noir sur le gel sinon )
par contre le coupure de tronçons gps c'est génial(j'ai 10 tronçons en 30m)

tu dois avoir un sacré volume mort de bouilli

eh non circulation continue ( et coupure pneumatique)
+ une position pulvérisation sans retour en cuve pour finir le pulvé= quasi rien qui reste

Bertrand62 a écrit:Je sème en 3m, et traite en pulvé 28m, mais ferme deux buses aux éxtrémité pour être en 27m

Comment fais-tu pour le premier passage s'il y a une cloture ou un mur ou une haie ou tout autre obstacle au bord du champ ?
Car si ta rampe fait 28 m et que tu traites en 27m, la rampe dépasse de 50 cm de chaque côté : boom la clôture du voisin ou la haie du riverain !

nicov a écrit:

Bertrand62 a écrit:Je sème en 3m, et traite en pulvé 28m, mais ferme deux buses aux éxtrémité pour être en 27m

Comment fais-tu pour le premier passage s'il y a une cloture ou un mur ou une haie ou tout autre obstacle au bord du champ ?
Car si ta rampe fait 28 m et que tu traites en 27m, la rampe dépasse de 50 cm de chaque côté : boom la clôture du voisin ou la haie du riverain !

+1

Olivier62 a écrit:

nicov a écrit:

Bertrand62 a écrit:Je sème en 3m, et traite en pulvé 28m, mais ferme deux buses aux éxtrémité pour être en 27m

Comment fais-tu pour le premier passage s'il y a une cloture ou un mur ou une haie ou tout autre obstacle au bord du champ ?
Car si ta rampe fait 28 m et que tu traites en 27m, la rampe dépasse de 50 cm de chaque côté : boom la clôture du voisin ou la haie du riverain !

+1

Bin quand tu as une haie ou une cloture, déjà, j'arrive jamais à semer au ras de la cloture ou de la haire, il y a souvent au moins 30cm, et souvent un peu plus, sinon, tu accroches tout en semant...
Donc, pour la pulvé, j'arrive à traiter sans tout accrocher, mais il faut que j'ouvre la dernière buse et décaler le premier passage...

On avait acheté en 28m en prévoyant d'investir à court terme dans un semoir de 4m, mais entre temps, un associé est parti avec ses terres, donc on reste en 3m, mais le pulvé était déjà là...

bah donnes un coup de disqueuses dans le bout de rampe ça ira mieux

nonord a écrit:

wild a écrit:

nonord a écrit:cette année,j'ai tout semé sans préjalonnage car j'envisageai de passer de 27 à 30m
j'ai finalement changé le pulvé(donc à 30m) et j'ai tout jalonné manuellement car retrouver les traces de nuit je séme aux traçeurs avec peu de recroisements=> ça colle avec le gps pulvé
traiter en suivant le guidage
à l'automne je commence avec des demi semoirs et je préjalonne comme d'hab(ça me sert aussi aux engrais quand je démarre dans le noir sur le gel sinon )
par contre le coupure de tronçons gps c'est génial(j'ai 10 tronçons en 30m)

tu dois avoir un sacré volume mort de bouilli

eh non circulation continue ( et coupure pneumatique)
+ une position pulvérisation sans retour en cuve pour finir le pulvé= quasi rien qui reste

C'est quoi ton pulvé nonord ??

ben moi je vais semer au rtk et jalonner quand même, les prises de lignes sont plus rapides et le jalonage permet le cas échéant de revenir avec un tracteur non équipé de guidage, de plus ce n'est pas une contrainte énorme

paysan32 a écrit:

nonord a écrit:

wild a écrit:

nonord a écrit:cette année,j'ai tout semé sans préjalonnage car j'envisageai de passer de 27 à 30m
j'ai finalement changé le pulvé(donc à 30m) et j'ai tout jalonné manuellement car retrouver les traces de nuit je séme aux traçeurs avec peu de recroisements=> ça colle avec le gps pulvé
traiter en suivant le guidage
à l'automne je commence avec des demi semoirs et je préjalonne comme d'hab(ça me sert aussi aux engrais quand je démarre dans le noir sur le gel sinon )
par contre le coupure de tronçons gps c'est génial(j'ai 10 tronçons en 30m)

tu dois avoir un sacré volume mort de bouilli

eh non circulation continue ( et coupure pneumatique)
+ une position pulvérisation sans retour en cuve pour finir le pulvé= quasi rien qui reste

C'est quoi ton pulvé nonord ??

beyne
nouveau modele,quelques soucis de rampe au début mais il y a eu de la réactivité(mécano-agent à 10 kms et usine à 3/4 d'h)

Bertrand62 a écrit:

Olivier62 a écrit:

nicov a écrit:

Bertrand62 a écrit:Je sème en 3m, et traite en pulvé 28m, mais ferme deux buses aux éxtrémité pour être en 27m

Comment fais-tu pour le premier passage s'il y a une cloture ou un mur ou une haie ou tout autre obstacle au bord du champ ?
Car si ta rampe fait 28 m et que tu traites en 27m, la rampe dépasse de 50 cm de chaque côté : boom la clôture du voisin ou la haie du riverain !

+1

Bin quand tu as une haie ou une cloture, déjà, j'arrive jamais à semer au ras de la cloture ou de la haire, il y a souvent au moins 30cm, et souvent un peu plus, sinon, tu accroches tout en semant...
Donc, pour la pulvé, j'arrive à traiter sans tout accrocher, mais il faut que j'ouvre la dernière buse et décaler le premier passage...

On avait acheté en 28m en prévoyant d'investir à court terme dans un semoir de 4m, mais entre temps, un associé est parti avec ses terres, donc on reste en 3m, mais le pulvé était déjà là...

il y a des patatiers qui prennent des pulvés de 40 mètres.ils traitent 39 mètres,mais c'est une sécurité pour le mildiou.

PEPIN a écrit:ben moi je vais semer au rtk et jalonner quand même, les prises de lignes sont plus rapides et le jalonage permet le cas échéant de revenir avec un tracteur non équipé de guidage, de plus ce n'est pas une contrainte énorme

Idem pour les mêmes raisons je vais semer au RTK en asymétrique ,6 m pour 36 m de pulvé , soit fermeture d'un rouage sur un tour de semoir .

Constat après un an de RTK 1.5% de gain sur les recroisements ,13 m sur 880 m de large d'une parcelle soit 1.70 ha de "doublures" ,et sans GPS je ne suis pas trop mauvais en semis

Agrimarne a écrit:

PEPIN a écrit:ben moi je vais semer au rtk et jalonner quand même, les prises de lignes sont plus rapides et le jalonage permet le cas échéant de revenir avec un tracteur non équipé de guidage, de plus ce n'est pas une contrainte énorme

Idem pour les mêmes raisons je vais semer au RTK en asymétrique ,6 m pour 36 m de pulvé , soit fermeture d'un rouage sur un tour de semoir .

Constat après un an de RTK 1.5% de gain sur les recroisements ,13 m sur 880 m de large d'une parcelle soit 1.70 ha de "doublures" ,et sans GPS je ne suis pas trop mauvais en semis

l'équipement est relativement vite remboursé avec cette technique vu ce que tu nous met

Constat après un an de RTK 1.5% de gain sur les recroisements ,13 m sur 880 m de large d'une parcelle soit 1.70 ha de "doublures" ,et sans GPS je ne suis pas trop mauvais en semis :



merci pour l'info, je vais transmettre à ma "chef comptable"
il est vrai que pour ce genre d'investissement on ne voit que le montant de la facture et le retour sur investissement est difficilement chiffrable
fin du hs

pour ceux qui jalonnent au semis il est conseillé de prendre une rampe 0.5 m de moins que le multiple du semoir pour 24 m et 1 m de moins en rampe pour les largeurs supérieures à 36m

exemple 7 semoirs à 3.5 pour une 24m

l'écartement entres buses du pulvé c'est 0.50 ,alors tu coupes un seul 1 coté de rampe ?