les génériques

par **tine2** Mer 12 Juin 2013 - 20:34

j'aimerais connaitre votre avis sur les médicaments génériques et vous

par **fergie62** Mer 12 Juin 2013 - 22:12

les generiques chez certains patient ça coute 2fois plus aux caisses
les gens sont persuadés que le medicament ne les soignent pas et vont revoir leur docteur pour se faire prescrire des medicaments d origine
l effet placebo ça leur ferait du bien

par Invité Jeu 13 Juin 2013 - 6:24

pas beaucoup le choix ! il y a eu un article sur les génériques en disant qu'il avait droit de ne pas avoir la bonne formulation par apport au non génériques mais je ne sais pas si c'est une infos ou intox ! :réfléchi

par Invité Jeu 13 Juin 2013 - 7:42

moi çà ne me dérange pas d'en prendre à condition qu'il y ait différence de prix ...
et ce n'est pas toujours le cas ...je vous l'assure
car parfois certains médicaments sont "tombés dans le domaine public" et au même prix que les génériques.....

par Invité Jeu 13 Juin 2013 - 7:52

Jusqu'à il y a un mois le générique ne me dérangeait pas, quand a une réaction cutanée qui me faisait la douleur d'un bon coup de soleil sur tout le poitrail! Arret du générique pour un d'origine tout a disparu en huit jours. Ce sont les excipients parait il!

par **moulinos** Jeu 13 Juin 2013 - 8:03

varadero a écrit:Jusqu'à il y a un mois le générique ne me dérangeait pas, quand a une réaction cutanée qui me faisait la douleur d'un bon coup de soleil sur tout le poitrail! Arret du générique pour un d'origine tout a disparu en huit jours. Ce sont les excipients parait il!

oui
s il n est pas precisé sur l ordonnance du medecin qu il faut le medicament ordonné(anotation)
le pharmacien propose toujours un generique

par Invité Jeu 13 Juin 2013 - 8:25

moulinos a écrit:
varadero a écrit:Jusqu'à il y a un mois le générique ne me dérangeait pas, quand a une réaction cutanée qui me faisait la douleur d'un bon coup de soleil sur tout le poitrail! Arret du générique pour un d'origine tout a disparu en huit jours. Ce sont les excipients parait il!

oui
s il n est pas precisé sur l ordonnance du medecin qu il faut le medicament ordonné(anotation)
le pharmacien propose toujours un generique

je dirais même plus il impose ! : grr

par **tine2** Jeu 13 Juin 2013 - 9:23

j'ai voulu connaitre votre opinion sur ce sujet (et je remarque que quand je pose un sondage sur un sujet sérieux ça motive beaucoup moins que sur les autres sujets d'avant)
car j'ai pris la résolution de refuser les génériques et que je refuse lorsque la pharmacie m'en donne et jusqu'a maintenant je n'ai eu le droit qu'a quelques grimaces et baratins mais je ne lâche pas
ce qui diffère c'est le fait que je dois avancer la somme des médicaments et que l'on me donne une feuille de remboursement avec les vignettes a coller (comme a l'ancien temps) et que le délai de remboursement est plus long

par **Sparthakus** Jeu 13 Juin 2013 - 10:04

les génériques peuvent provoquer des œdèmes.

Ca n'a rien à voir avec l'humain, mais j'ai perdu un animal de valeur en moins d'une heure à cause de ça! maintenant je suis vacciné!!!!

ce sont les pharmaciens qui l'on demandé pour marger plus et aujourd'hui ils sont coincés. Cette mesure pour faire des économies est ridicule car il y aurait d'autres moyens pour améliorer la gestion, par exemple en faisant payer au moins une partie des médicaments pour responsabiliser le patient qui ne l'est pas du tout avec le système actuel qui d'ailleurs ne bouchera jamais le trou à partir du moment où il n'y a pas de limite qq soit le motif de la consultation...

On confond bonne conscience et économie!

par **moulinos** Jeu 13 Juin 2013 - 12:15

tine2 a écrit:j'ai voulu connaitre votre opinion sur ce sujet (et je remarque que quand je pose un sondage sur un sujet sérieux ça motive beaucoup moins que sur les autres sujets d'avant)
car j'ai pris la résolution de refuser les génériques et que je refuse lorsque la pharmacie m'en donne et jusqu'a maintenant je n'ai eu le droit qu'a quelques grimaces et baratins mais je ne lâche pas
ce qui diffère c'est le fait que je dois avancer la somme des médicaments et que l'on me donne une feuille de remboursement avec les vignettes a coller (comme a l'ancien temps) et que le délai de remboursement est plus long

la pharmacie
c est un commerce comme un autre
s il ne veule pas te garder comme cliente
ben tu vas aillleur
tu auras peut etre le droit a un sourire

par **sevi** Jeu 13 Juin 2013 - 13:47

il faut faire des économie !

par **tine2** Jeu 13 Juin 2013 - 17:14

sevi a écrit:il faut faire des économie !

as tu la preuve que les génériques contribuent a faire des économies ??

par Invité Jeu 13 Juin 2013 - 17:16

je prend ce que le pharmacien me donne et comme je ne suis pas médoc, c'est au coup par coup

par **tine2** Jeu 13 Juin 2013 - 17:19

papou89 a écrit:je prend ce que le pharmacien me donne et comme je ne suis pas médoc, c'est au coup par coup

moi non plus papou je suis pas médoc mais j'aime bien savoir ce que j'avale

par **logo55** Jeu 13 Juin 2013 - 17:21

tine2 a écrit: et que le délai de remboursement est plus long

et comme plus c'est long plus c'est bon ...

par Invité Jeu 13 Juin 2013 - 19:15

logo55 a écrit:
tine2 a écrit: et que le délai de remboursement est plus long

et comme plus c'est long plus c'est bon ...

la petite pilule bleue arrive en générique,c'est ça qui te gène Tine ? : rr

par Invité Jeu 13 Juin 2013 - 19:18

plus sérieusement,les génériques ne me gènent pas plus que ça

un bémol du coté de la ventoline pour laquelle le générique se révèle moins efficace et la recharge dure beaucoup moins longtemps,j'en ai parlé à la pharmacie,je n'étais pas le premier à le dire.

par **GRUMPY** Jeu 13 Juin 2013 - 20:23

Il ne faut pas tomber dans la psychose, la très grande majorité des génériques sont équivalents aux originaux.
Sachez aussi que la majorité des plus gros labo mondiaux ont soit créé, soit racheté une boite qui fait des génériques.
Le bon comportement citoyen, c'est de préserver les deniers publics (entre autres, ceux la sécu), donc les génériques vont dans ce sens. (meme si les écarts sont faibles)

par **tine2** Jeu 13 Juin 2013 - 20:44

alors pour ce qui est de remonter le trou de la sécu ça me fais bien rire quand on voit les magouilles les arrêts de travail sans motif valable les consultations a répétition:99:
et voici un article d'un médecin qui a la franchise de dire ce qu'il pense des génériques
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/72-non-le-medicament-generique-n-est-pas-aussi-efficace-que-l-original.html
et pour la question du viagra : a craindre que le générique (qui sera une pilule blanche)ne donne pas le résultat attendu

par **GRUMPY** Jeu 13 Juin 2013 - 20:55

c'est de la com (et un peu d'intox aussi).
Les médecins sont les premiers partenaires des grands labos, ils ont donc plutôt intérêt à les défendre.
Pour le reste, 100 % ok avec toi sur les gaspillages et abus d'arrêts de travail, multiples consultations, médicaments de confort, cures...ETC.
rien qu'au niveau médicaments, y'en a qui vont chez le medecin pour se faire prescrire de l'aspirine (comme s' ils ne pouvaient pas payer de leur poche)

par **Seb 77** Jeu 13 Juin 2013 - 20:58

En phytos on a pas à se plaindre des génériques en tout cas, et il y a une réelle économie.

J'ai coché que ça ne me dérangeait pas, mais pour l'instant je touche du bois je consomme peu de médicaments.

par **Sparthakus** Jeu 13 Juin 2013 - 21:02

pour faire des économies de façon rapide et efficace, vaut il mieux continuer à consommer des médicaments moins chers sans aucune modération ou des médicaments au prix normal avec certaines limites?

par **Seb 77** Jeu 13 Juin 2013 - 21:06

Ou la 3e option : peu de médicaments génériques. : victoire

par **basto** Jeu 13 Juin 2013 - 21:14

heureusement que madame ne vient pas sur ce post elle vous taillerez en pièce : rr

par **Sparthakus** Jeu 13 Juin 2013 - 22:02

Une 4ème option: des médicaments remboursés [que] pour les gens vraiment malades et qui ont de réelles douleurs. : victoire

ça en ferait des économies tout en soignant les malades...

par **tine2** Jeu 13 Juin 2013 - 22:31

sur a2 les génériques et entre 5% et 20% des medecins qui interdisent a leurs patients la prise de générique

par **Sparthakus** Jeu 13 Juin 2013 - 22:54

tine2 a écrit:sur a2 les génériques et entre 5% et 20% des medecins qui interdisent a leurs patients la prise de générique

ils n'ont pas des quotas "de bons élèves" à atteindre comme les pharmaciens?

par **palmito** Ven 14 Juin 2013 - 0:12

Sparthakus a écrit:les génériques peuvent provoquer des œdèmes.

Ca n'a rien à voir avec l'humain, mais j'ai perdu un animal de valeur en moins d'une heure à cause de ça! maintenant je suis vacciné!!!!

ce sont les pharmaciens qui l'on demandé pour marger plus et aujourd'hui ils sont coincés. Cette mesure pour faire des économies est ridicule car il y aurait d'autres moyens pour améliorer la gestion, par exemple en faisant payer au moins une partie des médicaments pour responsabiliser le patient qui ne l'est pas du tout avec le système actuel qui d'ailleurs ne bouchera jamais le trou à partir du moment où il n'y a pas de limite qq soit le motif de la consultation...

On confond bonne conscience et économie!

mais ca va pas non ? imagine:
on paye sec , disons 15%, la majorité du forum va payer ces 15%
les cas-sos non !!
qui va payer les 15% des cas-sos ??
nous bien sur, avec des idées pareilles tu nous emmène direct aux 30% (15% sec + les 15% des cas-sos sur nos impôts )

t'a des idées ruineuses triste

par Invité Ven 14 Juin 2013 - 0:18

Et puis c'est drôle, mais tout le monde semble oublier que les soins et les médocs, c'est nous qui en faisons l'avance avec nos cotisations MSA et sécu, c'est pas gratuit ! Amusez vous à calculer combien vous avez cotisé sur la partie "maladie" et combien vous avez dépensé en médicaments en réalité, vous serez surpris... Et comme c'est une minorité qui fait faire des soins couteux à l'hopital ou en clinique, normalement on devrait s'y retrouver. Mébon, comme y a plus rien de normal, faut plus s'étonner.

par **Sparthakus** Ven 14 Juin 2013 - 1:22

A propos du fait de faire payer une partie des médicaments pour responsabiliser certains patients...

1. si on fait toujours les choses en fonction des cas soc, on n'est pas sorti de la mouise...
2. il n'y a pas que les cas soc qui posent pb. Lorsque je vois tous ces braves gens tendre la carte verte et qui vont chez le médecin alors qu'ils pourraient demander directement certains médicaments contre la fièvre chez le pharmacien, il y aurait des économies à faire globalement en faisant n x 23 euros! Après les prélèvements sur la feuille de paie pourraient être réduits; il y a moyen car ils ne sont pas venus automatiquement tous seuls! Mais dire que parce qu'on paie on ne doit pas ne pas pouvoir consommer est bien prendre le problème à l'envers, ce qui entretient le mal français! on a construit un système très louable au départ qui aujourd'hui dépasse les gestionnaires et les politiques notamment en raison du sujet sensible qu'il représente. Le problème est que les chiffres ne sont pas comme les paroles qui s'envolent, ils s'additionnent!
3. je prends le pari qu'une gestion saine en application de certaines idées auxquelles je pense n'est pas en contradiction avec le maintien d'une certaine solidarité (à revoir) et la Responsabilisation des citoyens.
4. en dehors des pbs de santé graves, il est trop facile de pouvoir commander des médicaments sans assumer un peu le coût supporté par d'autres
5. si le système prends l'eau c'est une raison de plus pour fermer un peu le robinet et mieux répartir
6. à l'image de la santé dont nous parlons c'est qui qui paiera la retraite de nos enfants si c'est pas eux?
7. Il faut arrêter de faire l'autruche! la solidarité ne veut pas dire qu'on doit agir sans réfléchir.

par **tine2** Lun 8 Déc 2014 - 20:58

http://www.20minutes.fr/sante/1496895-20141208-medicaments-25-generiques-suspendus

par Invité Lun 8 Déc 2014 - 21:00

Perso, m'en fou tant que ça marche !! Very Happy

par Invité Mar 9 Déc 2014 - 8:26

je sais ce que je cotise ........ les génériques pour ceux qui ne cotisent pas :ok

je sais , je ne suis pas vraiment communiste : rale

par Invité Mar 9 Déc 2014 - 13:38

les generiques y a du pour et du contre
ok c 'est la meme molécule mais c'est un question d'enrobage, chez certaine personne il ne fond pas donc ne sert a rien, j'en ai fait les frais il y a quelque année.

par **johndeere8520** Mer 14 Jan 2015 - 14:12

même principe actif mais les exipients sont différents. La présentation est différente aussi.
Ce sont des bevets de labos qui sont tombés dans le marché publique (après 20 ans).
Les effets indésirables, posologies doivent être les mêmes.
La différence se situe aussi sur les conditions de mise sur le marché:
-un médicament soutenu par un labo doit avoir une AMM (autorisation de mise sur le marché), très longues, c'est la 4eme étape qui survient après les essais sur animaux(phase 0), essais sur l'homme sain (phase 1), 1ere administration à l'homme malade (phase 2) et administration à homme malade pour déféinir la dose efficace/effets indésirables (phase3).
-un générique a juste besoin d'un test de bioéquivalence: sur des hommes sain, en unique médication, donc pas sur des hommes atteints de pathologie.

Les exipients changent donc la pharmococinétique du médicament (vitesse absorption...) est souvent légèrement différente.
A noter que dans des pathologies compliquées, en raison de ces faibles différences, les génériques peuvent être déconseillés.

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