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    Message par ADBLUE Sam 6 Juil 2013 - 18:34

    voilà le programme j'ai rien inventé préco arvalis pour notre secteur champagne crayeuse avec dominance septo
    LEAR EXPERT JB DIEGO SELEKT
    T1 29/04 xérius 0,25 + dorimat O,625
    T2 25/05 adexar 0,5
    T3 14/06 piano 0,5
    BOISSEAU
    T1 05/05 xérius 0,25 + dorimat 0,625
    T2 27/05 adexar 0,5
    T3 16/06 piano 0,5
    et pour l'instant je dis que ça se passe pas trop mal en gros c'est nickel
    là je suis un peu près pour 60 euros

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    Message par bidou02 Sam 6 Juil 2013 - 19:03

    Peut mieux faire jeune padawan, t'as du bol de pas avoir des variété trop sensibles : victoire : victoire 
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    Message par ADBLUE Sam 6 Juil 2013 - 19:15

    bidou02 a écrit:Peut mieux faire jeune padawan, t'as du bol de pas avoir des variété trop sensibles : victoire : victoire 

    je demande qu'à apprendre

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    Message par leponge Sam 6 Juil 2013 - 21:45

    et le pz, il est ou la dedans : rr
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    Message par bidou02 Sam 6 Juil 2013 - 21:46

    il nous a sorti que le reglementaire là ... moque 
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    Message par leponge Sam 6 Juil 2013 - 21:50

    plus serieusement, je comprend pas que tu n'as pas de fusa sur expert ou selekt avec 0.5 de piano :réfléchi
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    Message par Invité Sam 6 Juil 2013 - 21:52

    Arvalis, c'est que du réglementaire sauf quand il teste du non réglementaire ... à cheval sur un quad ! Aujourd'hui j'ai un Orvantis tout vert en 4T alors que le témoin est mort !

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    Message par Invité Sam 6 Juil 2013 - 21:56

    pas de T zéro spécial oïdium ? ou Piétin ?

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    Message par Invité Sam 6 Juil 2013 - 21:59

    Non, j'ai démarré à 1-2 noeuds. Pas de PV et d'oïdium par chez moi ... ou si peu que le meilleur fongicide s'appelle "mépris".
    J'ai utilisé, dans le désordre, Cherokee, PZ, chloro, Adexar, Acanto, Prosaro ... J'ai tout lancé en l'air et c'est retombé en 4 traitements. Un programme à 90€ et le même à 45€. Le tout à 60L/ha.

    programme fongi T1 T2 T3  Vwth


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    Message par philaubers Dim 7 Juil 2013 - 4:57

    luc,tu devrais faire un peu d'essais fongi colza l'an prochain!rien fait
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    Message par charpa Dim 7 Juil 2013 - 5:44

    amDBs9 a écrit:Arvalis, c'est que du réglementaire sauf quand il teste du non réglementaire ... à cheval sur un quad ! Aujourd'hui j'ai un Orvantis tout vert en 4T alors que le témoin est mort !
    sur l'orvantis ,peut on avoir le détail des 4 t .merci

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    Message par PatogaZ Dim 7 Juil 2013 - 6:05

    quand je vois les bases de LUC , en fait à part de l' amistar en plus et du meltop on a utilisé les mêmes


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 7 Juil 2013 - 6:52

    D'un autre côté, mes choix de produits ne sont pas très originaux.
    Pour le détail, un peu plus tard et dans TOPTECHNIKA ...

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    Message par PatogaZ Dim 7 Juil 2013 - 6:56

    amDBs9 a écrit:D'un autre côté, mes choix de produits ne sont pas très originaux.
    Pour le détail, un peu plus tard et dans TOPTECHNIKA ...

    bien au contraire !!! c' est original de prendre des produits simples et de les assembler , c' est bien dommage que la législation y fasse souvent obstacle car il y a de très belles choses à faire

    tiens luc , je t' ai écouté sur les orges et ça donne un résultat de ouf !!!!! c' est vrai les SDHI ça fait du boulot


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 7:04

    leponge a écrit:et le pz, il est ou la dedans : rr

    pas de pz

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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 7:06

    bidou02 a écrit:il nous a sorti que le reglementaire là ... moque 

    je vous le dis les yeux ds les yeux le botox ds le front je n'ai rien fait de mal 77 77 77 

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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 7:07

    leponge a écrit:plus serieusement, je comprend pas que tu n'as pas de fusa sur expert ou selekt avec 0.5 de piano :réfléchi

    je vais te mettre des photos

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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 7:09

    amDBs9 a écrit:Non, j'ai démarré à 1-2 noeuds. Pas de PV et d'oïdium par chez moi ... ou si peu que le meilleur fongicide s'appelle "mépris".
    J'ai utilisé, dans le désordre, Cherokee, PZ, chloro, Adexar, Acanto, Prosaro ... J'ai tout lancé en l'air et c'est retombé en 4 traitements. Un programme à 90€ et le même à 45€. Le tout à 60L/ha.

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    David Vincent les a vu ................................ les envahisseurs : rr 

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    Message par Invité Dim 7 Juil 2013 - 7:10

    pat51 a écrit:pas de T zéro  spécial oïdium ? ou Piétin ?

    amDBs9 a écrit:Non, j'ai démarré à 1-2 noeuds. Pas de PV et d'oïdium par chez moi ... ou si peu que le meilleur fongicide s'appelle "mépris".
    J'ai utilisé, dans le désordre, Cherokee, PZ, chloro, Adexar, Acanto, Prosaro ... J'ai tout lancé en l'air et c'est retombé en 4 traitements. Un programme à 90€ et le même à 45€. Le tout à 60L/ha.

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    euuuuhhhh comment te dire Luc sans te froisser Very Happy  mais en fait je posais la question à Adblue Embarassed 
    : rr  : rr 

    chez moi,si tu lances pas un peu de Meltop,tu ramasses de l'oïdium à la pelle : ha 

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    Message par Invité Dim 7 Juil 2013 - 7:12

    Chez toi c'est chez toi et chez moi c'est chez moi ! 77 

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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 7:18

    pas de T0 sauf flexity à 0,3L sur JB diego en 2ème blé c'est le programme de la gde maison fait avec le négoce après j'ai traité le matin à 80L/HA meme pour la fusa sans adjuvant ni coca paic citron sucre urée et j'en oublie mais ça viendra peut etre et j'ai fait tout le meme jour sauf le boisseau semé plus tard pas toujours au premier noeud pour le T1 mais à qques jours près on est bon je préfère priviligier les conditions au stade

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    Message par Invité Dim 7 Juil 2013 - 7:42

    ADBLUE a écrit:pas de T0 sauf flexity à 0,3L sur JB diego en 2ème blé c'est le programme de la gde maison fait avec le négoce après j'ai traité le matin à 80L/HA meme pour la fusa sans adjuvant ni coca paic citron sucre urée et j'en oublie mais ça viendra peut etre et j'ai fait tout le meme jour sauf le boisseau semé plus tard pas toujours au premier noeud pour le T1 mais à qques jours près on est bon je préfère priviligier les conditions au stade

    pas de sulfates ni de mouillant ?

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    Message par bidou02 Dim 7 Juil 2013 - 7:56

    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:D'un autre côté, mes choix de produits ne sont pas très originaux.
    Pour le détail, un peu plus tard et dans TOPTECHNIKA ...

    tiens luc , je t' ai écouté sur les orges et ça donne un résultat de ouf !!!!! c' est vrai les SDHI ça fait du boulot

    Vaut mieux tard que jamais... : ha 
    le soucis des SDHi, c'est que c'est comme les drogues : une fois que tu y a gouté, t'as du mal à t'en passer 77 
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    Message par Invité Dim 7 Juil 2013 - 7:59

    : ha 77 

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    Message par bidou02 Dim 7 Juil 2013 - 8:02

    ADBLUE a écrit:pas de T0 sauf flexity à 0,3L sur JB diego en 2ème blé c'est le programme de la gde maison fait avec le négoce après j'ai traité le matin à 80L/HA meme pour la fusa sans adjuvant ni coca paic citron sucre urée et j'en oublie mais ça viendra peut etre et j'ai fait tout le meme jour sauf le boisseau semé plus tard pas toujours au premier noeud pour le T1 mais à qques jours près on est bon je préfère priviligier les conditions au stade

    si déjà tu fais attention aux conditions, tu as compris les 3/4 de la méthode, c'est bon : victoire : victoire : victoire 
    le reste c'est du mamaillage intensif : rr

    PS : meme si cette année, au niveau conditions, c'était pas trop difficile... vla seulement que l'hygromètre descend sous les 60 depuis le début de l'année...moque 
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    Message par bidou02 Dim 7 Juil 2013 - 8:07

    amDBs9 a écrit:Non, j'ai démarré à 1-2 noeuds. Pas de PV et d'oïdium par chez moi ... ou si peu que le meilleur fongicide s'appelle "mépris".

    Ouep, mais c'est le soucis des essais "septo" qui ne sont "que septo" : or dans un programme agri, y'a aussi les CCC, voir certains AD + les T3 fusa + l'oidium et le piétin ici en craie.... souvent les "mégamix" sont encore + élaborés, et là, on manque de références sur les compat' en mégamix... :réfléchi :réfléchi :réfléchi 

    j'aimerai bien qqfois qu'on nous assure que des trucs du genre "CCC meltop chloro allié starane duplosan heliosol epso urée sulf de mn" ca passe correctement... moque 

    bon ok on peut pas tout tester, mais sincèrement, les compat' avec hormones + fongi + régul, ca revient à la mode vu que l'on pousse à faire remettre des hormones pour la gestion des vivaces et autre dicot à la con, et là, si on veut que les gars en fasse, y'a pas le choix, faut mélanger... :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 8:24

    pat51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:pas de T0 sauf flexity à 0,3L sur JB diego en 2ème blé c'est le programme de la gde maison fait avec le négoce après j'ai traité le matin à 80L/HA meme pour la fusa sans adjuvant ni coca paic citron sucre urée et j'en oublie mais ça viendra peut etre et j'ai fait tout le meme jour sauf le boisseau semé plus tard pas toujours au premier noeud pour le T1 mais à qques jours près on est bon je préfère priviligier les conditions au stade

    pas de sulfates ni de mouillant ?

    non j'ai un négoce qui est passé dernièrement pour me dire de mettre de l'epsotop à chaque passage mais pas le temps de préparer la touille et pour ce qui est du mouillant pas de silwet ou autre c'est pour celà que je dis que j'ai encore une marge de progrès mais bon après si le résultat est là et que tes rdts se situent ds les meilleurs de ton secteur que dire que faire?
    Pour ce qui est du programme c'est moi qui l'ait imposé je voulais impérativement du chérokee de l'adexar et du prosaro
    j'ai un voisin qui est venu me voir vendredi soir parce qu'il a de la fusa sur ses blés ( il est allé voir les miens il m'a dit RAS) on travaille avec le même négoce il a fait diams à 1L pour moi la référence c'est prosaro et je me dis que celui à aujourd'hui qui a mis 0,8L c'est peut etre lui qui avait raison pour l'année et je vois bien la réunion ARVALIS cet hiver du genre fallait pas bricoler sur le choix des produits et sur les doses

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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 8:26

    bidou02 a écrit:
    ADBLUE a écrit:pas de T0 sauf flexity à 0,3L sur JB diego en 2ème blé c'est le programme de la gde maison fait avec le négoce après j'ai traité le matin à 80L/HA meme pour la fusa sans adjuvant ni coca paic citron sucre urée et j'en oublie mais ça viendra peut etre et j'ai fait tout le meme jour sauf le boisseau semé plus tard pas toujours au premier noeud pour le T1 mais à qques jours près on est bon je préfère priviligier les conditions au stade

    si déjà tu fais attention aux conditions, tu as compris les 3/4 de la méthode, c'est bon : victoire : victoire : victoire 
    le reste c'est du mamaillage intensif : rr

    PS : meme si cette année, au niveau conditions, c'était pas trop difficile... vla seulement que l'hygromètre descend sous les 60 depuis le début de l'année...moque 

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    Message par Invité Dim 7 Juil 2013 - 8:31

    "moi la référence c'est prosaro et je me dis que celui à aujourd'hui qui a mis 0,8L c'est peut etre lui qui avait raison pour l'année et je vois bien la réunion ARVALIS cet hiver du genre fallait pas bricoler sur le choix des produits et sur les doses"
    : victoire Laughing

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    Message par bidou02 Dim 7 Juil 2013 - 8:33

    moi dans mes essais, depuis 2 ans, les positionnements et CADENCES ressortent + que les doses... :réfléchi 

    La fusa, je vois + des effets "dates de flo // variété // precocité" que des effets T3... je parle bien FUSA ROSEUM, parce que je vois aussi pléthore de septo et nivale sur épis, mais là, pour moi, si y'en a, c'est révélateurs d'une mauvaise protection de début de cycle, et on met tout sur le dos sur T3, mais le mal est avant.......
    bidou02
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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 8:38

    bidou02 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Non, j'ai démarré à 1-2 noeuds. Pas de PV et d'oïdium par chez moi ... ou si peu que le meilleur fongicide s'appelle "mépris".

    Ouep, mais c'est le soucis des essais "septo" qui ne sont "que septo" : or dans un programme agri, y'a aussi les CCC, voir certains AD + les T3 fusa + l'oidium et le piétin ici en craie.... souvent les "mégamix" sont encore + élaborés, et là, on manque de références sur les compat' en mégamix... :réfléchi :réfléchi :réfléchi 

    j'aimerai bien qqfois qu'on nous assure que des trucs du genre "CCC meltop chloro allié starane duplosan heliosol epso urée sulf de mn" ca passe correctement... moque 

    bon ok on peut pas tout tester, mais sincèrement, les compat' avec hormones + fongi + régul, ca revient à la mode vu que l'on pousse à faire remettre des hormones pour la gestion des vivaces et autre dicot à la con, et là, si on veut que les gars en fasse, y'a pas le choix, faut mélanger... :réfléchi :réfléchi :réfléchi 

    les excès sont mauvais Bidou (trop d'alcool nuit à la santé)est ce qu'à vouloir mélanger trop de produits on ne pénalise pas certains là est la question? prochain sujet au bac philo 77 77 77 77 

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    Message par bidou02 Dim 7 Juil 2013 - 8:45

    la réponse est "on sait pas", et moi, ca me satisfait pas comme réponse Laughing 

    donc tous les ans, quand j'ai 1 ou 2 modalités de libre, je teste des mélanges à la con : sulf de Cu, Sulf de Mn l'an dernier, cette année Allié+starane... je voulais faire Duplosan+starane, Bofix... mais j'ai pas eu la place...:réfléchi sachant que là on va au rendement final, on ne fait pas que de la notation visuelle de sélectivité...


    Idem en essais désherbage (sulfos) : peu d'infos sur les compat de mélanges
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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 8:49

    bidou02 a écrit:la réponse est "on sait pas", et moi, ca me satisfait pas comme réponse Laughing 

    donc tous les ans, quand j'ai 1 ou 2 modalités de libre, je teste des mélanges à la con : sulf de Cu, Sulf de Mn l'an dernier, cette année Allié+starane... je voulais faire Duplosan+starane, Bofix... mais j'ai pas eu la place...:réfléchi sachant que là on va au rendement final, on ne fait pas que de la notation visuelle de sélectivité...


    Idem en essais désherbage (sulfos) : peu d'infos sur les compat de mélanges

    enfin si savait tout on ne serait pas là et tes agris n'auraient plus besoin de toi alors ne dis pas tout : rr : rr 

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    Message par BV-Fan Dim 7 Juil 2013 - 8:49

    bidou02 a écrit:moi dans mes essais, depuis 2 ans, les positionnements et CADENCES ressortent + que les doses... :réfléchi 
    .......
    complétement d'accord avec toi bidou, j'ai un expert qui a toujours eu 1 à 2 semaines d'avance sur tout les autres blés et pour 4ha je n'ai pas voulu faire de pulvé à part lors des TT fongis. Résultat, l'expert est ma seule variété avec de la septo..... j'attaque à epi 1cm, voir méme avant...
    Dans du pakito et trapez, il n'y a rien du tout... donc pour moi c'est bien une histoire de positionnement : victoire 
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    Message par bidou02 Dim 7 Juil 2013 - 8:54

    ADBLUE a écrit:
    bidou02 a écrit:la réponse est "on sait pas", et moi, ca me satisfait pas comme réponse Laughing 

    donc tous les ans, quand j'ai 1 ou 2 modalités de libre, je teste des mélanges à la con : sulf de Cu, Sulf de Mn l'an dernier, cette année Allié+starane... je voulais faire Duplosan+starane, Bofix... mais j'ai pas eu la place...:réfléchi sachant que là on va au rendement final, on ne fait pas que de la notation visuelle de sélectivité...


    Idem en essais désherbage (sulfos) : peu d'infos sur les compat de mélanges

    enfin si savait tout on ne serait pas là et tes agris n'auraient plus besoin de toi alors ne dis pas tout : rr : rr 

    Moé enfin on a déjà tellement d'inconnus sur d'autres dossiers (ENGRAIS, ENGRAIS VERTS, Wsol & MINERALISATION, ENGRAIS ORGANIQUES...) que si on pouvait déjà épurer ce dossier "mélanges megamix", on pourrait déjà dire "ca c'est fait..." ... : ha : ha : ha 

    les phytos, c'est pour moi très très simple comparé aux autres dossier ci dessus... :réfléchi :réfléchi :réfléchi  les solutions proposées sont +/- universelles, alors que rien qu'un Strip-Till, pour le faire marcher correctement à chaque bout d'un champ, on arrive déjà pas à etre satisfait à 200%... moque 
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    Message par bidou02 Dim 7 Juil 2013 - 8:55

    BV-Fan a écrit:
    bidou02 a écrit:moi dans mes essais, depuis 2 ans, les positionnements et CADENCES ressortent + que les doses... :réfléchi 
    .......
    complétement d'accord avec toi bidou, j'ai un expert qui a toujours eu 1 à 2 semaines d'avance sur tout les autres blés et pour 4ha je n'ai pas voulu faire de pulvé à part lors des TT fongis. Résultat, l'expert est ma seule variété avec de la septo..... j'attaque à epi 1cm, voir méme avant...
    Dans du pakito et trapez, il n'y a rien du tout... donc pour moi c'est bien une histoire de positionnement : victoire 

    Normal EXPERT c'est une chiasse , depuis le temps que je vous ldis .... moque moque 
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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 9:01

    bidou02 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    bidou02 a écrit:moi dans mes essais, depuis 2 ans, les positionnements et CADENCES ressortent + que les doses... :réfléchi 
    .......
    complétement d'accord avec toi bidou, j'ai un expert qui a toujours eu 1 à 2 semaines d'avance sur tout les autres blés et pour 4ha je n'ai pas voulu faire de pulvé à part lors des TT fongis. Résultat, l'expert est ma seule variété avec de la septo..... j'attaque à epi 1cm, voir méme avant...
    Dans du pakito et trapez, il n'y a rien du tout... donc pour moi c'est bien une histoire de positionnement : victoire 

    Normal EXPERT c'est une chiasse , depuis le temps que je vous ldis .... moque moque 

    chez moi expert c'est entre 95 et 107 depuis que j'en fais mais c'est vrai tu commences avec l'oïdium la septo et tu
    finis avec la fusa :réfléchi 
    je crois qu'il vit sa dernière année

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    Message par BV-Fan Dim 7 Juil 2013 - 9:25

    bidou02 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    bidou02 a écrit:moi dans mes essais, depuis 2 ans, les positionnements et CADENCES ressortent + que les doses... :réfléchi 
    .......
    complétement d'accord avec toi bidou, j'ai un expert qui a toujours eu 1 à 2 semaines d'avance sur tout les autres blés et pour 4ha je n'ai pas voulu faire de pulvé à part lors des TT fongis. Résultat, l'expert est ma seule variété avec de la septo..... j'attaque à epi 1cm, voir méme avant...
    Dans du pakito et trapez, il n'y a rien du tout... donc pour moi c'est bien une histoire de positionnement : victoire 

    Normal EXPERT c'est une chiasse , depuis le temps que je vous ldis .... moque moque 
    j'ai repris les parcelles avec ca dedans : rr  peut pas faire autrement, j'ai bien envie de le remplacer soit par allez y ou terroir
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    Message par philaubers Dim 7 Juil 2013 - 9:35

    l'expert,c'est comme le rosario,c'est de la vraie mer.e!pff 
    mais ça fait très rarement des rendements à 2 chiffres
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    Message par Invité Dim 7 Juil 2013 - 9:38

    Bin sur eum'since, j'aime bien l'expert...

    Arès, pour les fongi, le top serait de passer tout les 8-10 jours avec d'ultras mini doses, mais la météo n'ai pas toujours de la partie...

    J'ai mis du meltop opus à chaque passage, et min blé il a quand même de l'oidium...

    J'espère que le soleil et la chaleur vont faire dégager le feutrage???

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    Message par CRICRI80 Dim 7 Juil 2013 - 15:31

    j'ai le méme programe que ADBLUE mais adexar 0.6et prosaro 0.7 + amistar 0.25 ,blé trés saint pas de septo, un epis de temps en temps de nivalé
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    Message par moulinos Dim 7 Juil 2013 - 16:01

    Bertrand62 a écrit:Bin sur eum'since, j'aime bien l'expert...

    Arès, pour les fongi, le top serait de passer tout les 8-10 jours avec d'ultras mini doses, mais la météo n'ai pas toujours de la partie...

    J'ai mis du meltop opus à chaque passage, et min blé il a quand même de l'oidium...

    J'espère que le soleil et la chaleur vont faire dégager le feutrage???

    de l oidium sur une parcelle en blé depuis 5 ans
    je me pose la question de savoir si celà n est pas du a un stress :réfléchi 
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    Message par PatogaZ Dim 7 Juil 2013 - 16:21

    moulinos a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Bin sur eum'since, j'aime bien l'expert...

    Arès, pour les fongi, le top serait de passer tout les 8-10 jours avec d'ultras mini doses, mais la météo n'ai pas toujours de la partie...

    J'ai mis du meltop opus à chaque passage, et min blé il a quand même de l'oidium...

    J'espère que le soleil et la chaleur vont faire dégager le feutrage???

    de l oidium sur une parcelle en blé depuis 5 ans
    je me pose la question de savoir si celà n est pas du a un stress  :réfléchi 

    ça démarre toujours sur un stress


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par ADBLUE Dim 7 Juil 2013 - 16:39

    CRICRI80 a écrit:j'ai le méme programe que ADBLUE mais adexar 0.6et prosaro 0.7 + amistar 0.25 ,blé trés saint pas de septo, un epis de temps en temps de nivalé

    moi aussi un épi blanc mais faut chercher après et parfois qques grains par épi mais on a connu déja la même chose l'année dernière et ça a fait 100 qtx

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