Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

par **tekila** Sam 17 Aoû 2013, 23:05

Rappel du premier message :

demarré a 15 h a 14.8 (on aurait pu demarrer avant !)
fait du melange istabrak (pas trop mure) et barrock (mure )
a env 100q
puis du pakito semé fin nov ,pas tres tres mure a 15
et qq gouttes a 20h30 puis a force de mouillé arreté a 22h a 16.8 la derniere remorque !
pas encore fait une grosse journée cette année !

par Invité Lun 30 Juin 2014, 13:27

leponge a écrit:attention grabouille, je parle a qualité de terre equivalent (limon argileux), je vois plus que la fertilité du sol pour expliquer cet ecart dans mon cas

ok

par Invité Lun 30 Juin 2014, 13:31

leponge a écrit:attention grabouille, je parle a qualité de terre equivalent (limon argileux), je vois plus que la fertilité du sol pour expliquer cet ecart dans mon cas

Même qualité en surface mais au niveau profondeur?
J'ai un ilot coupé en 2 parcelles où en surface, tu as l'impression d'avoir la même terre.
Sur l'une, je n'ai jamais fait plus de 8.5T. Sur l'autre parcelle, il faut remonter à longtemps pour ne pas avoir passé ces mêmes 8.5T. La différence tient à la profondeur du sol. D'un côté, tu creuses à la bêche de jardinier et tu es sur des cailloux/pierres De l'autre, il faudrait une grue pour voir où le sous-sol arrive.

par Invité Lun 30 Juin 2014, 13:34

agritof a écrit:
leponge a écrit:attention grabouille, je parle a qualité de terre equivalent (limon argileux), je vois plus que la fertilité du sol pour expliquer cet ecart dans mon cas

Même qualité en surface mais au niveau profondeur?
J'ai un ilot coupé en 2 parcelles où en surface, tu as l'impression d'avoir la même terre.
Sur l'une, je n'ai jamais fait plus de 8.5T. Sur l'autre parcelle, il faut remonter à longtemps pour ne pas avoir passé ces mêmes 8.5T. La différence tient à la profondeur du sol. D'un côté, tu creuses à la bêche de jardinier et tu es sur des cailloux/pierres De l'autre, il faudrait une grue pour voir où le sous-sol arrive.

+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

par **tof** Lun 30 Juin 2014, 13:48

Ouais

par **snif** Lun 30 Juin 2014, 13:53

Et encore une fois, vous oubliez des dégâts de gel qui peuvent aussi expliquer des grosses différences, liées aux variétés, à leur stade, à l'exposition, au courant d'air....

par **Seb 77** Lun 30 Juin 2014, 13:59

grabouille a écrit:
+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

Je dirais que c'est aussi l'aptitude du sol à rester longtemps humide en surface pour permettre à l'azote du 2e apport de fonctionner mieux alors qu'il n'a pas plu pendant le mois qui a suivi l'épandage. En argile qui peut être profonde l'orge a été plombée par la mauvaise efficience de l'azote.

par Invité Lun 30 Juin 2014, 14:08

grabouille a écrit:
agritof a écrit:
leponge a écrit:attention grabouille, je parle a qualité de terre equivalent (limon argileux), je vois plus que la fertilité du sol pour expliquer cet ecart dans mon cas

Même qualité en surface mais au niveau profondeur?
J'ai un ilot coupé en 2 parcelles où en surface, tu as l'impression d'avoir la même terre.
Sur l'une, je n'ai jamais fait plus de 8.5T. Sur l'autre parcelle, il faut remonter à longtemps pour ne pas avoir passé ces mêmes 8.5T. La différence tient à la profondeur du sol. D'un côté, tu creuses à la bêche de jardinier et tu es sur des cailloux/pierres De l'autre, il faudrait une grue pour voir où le sous-sol arrive.

+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

C'est tous les ans pareil.
A moins de considérer que si tous les ans, je fais 30 ou 40qtx de moins que pato, c'est uniquement parce que je suis mauvais...

par **snif** Lun 30 Juin 2014, 14:12

A moins de .....???? ozil

par Invité Lun 30 Juin 2014, 14:29

El diablo a écrit:
bzh centre a écrit: derniere sommation "el diablo "
Il suffit juste de retrouver un pseudo qui sait désinscrit la semaine dernière

budweisser77 peut être..........
en tout cas, c'était pas la peine de se désinscrire si c'est pour revenir sous un autre pseudo

par Invité Lun 30 Juin 2014, 19:08

grabouille a écrit:
agritof a écrit:
leponge a écrit:attention grabouille, je parle a qualité de terre equivalent (limon argileux), je vois plus que la fertilité du sol pour expliquer cet ecart dans mon cas

Même qualité en surface mais au niveau profondeur?
J'ai un ilot coupé en 2 parcelles où en surface, tu as l'impression d'avoir la même terre.
Sur l'une, je n'ai jamais fait plus de 8.5T. Sur l'autre parcelle, il faut remonter à longtemps pour ne pas avoir passé ces mêmes 8.5T. La différence tient à la profondeur du sol. D'un côté, tu creuses à la bêche de jardinier et tu es sur des cailloux/pierres De l'autre, il faudrait une grue pour voir où le sous-sol arrive.

+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

non je ne pense pas

comment expliquerais tu dans ce cas que c'est dans mes terres les plus filtrantes ou mes OH font en general entre 70 et 77 que j'arrive a sortir 94 ? du jamais vu par chez nous

par **snif** Lun 30 Juin 2014, 19:35

Depuis quand la seine et marne à été en grand manque d'eau cette année ?

par Invité Lun 30 Juin 2014, 20:01

temeos a écrit:
grabouille a écrit:
agritof a écrit:
leponge a écrit:attention grabouille, je parle a qualité de terre equivalent (limon argileux), je vois plus que la fertilité du sol pour expliquer cet ecart dans mon cas

Même qualité en surface mais au niveau profondeur?
J'ai un ilot coupé en 2 parcelles où en surface, tu as l'impression d'avoir la même terre.
Sur l'une, je n'ai jamais fait plus de 8.5T. Sur l'autre parcelle, il faut remonter à longtemps pour ne pas avoir passé ces mêmes 8.5T. La différence tient à la profondeur du sol. D'un côté, tu creuses à la bêche de jardinier et tu es sur des cailloux/pierres De l'autre, il faudrait une grue pour voir où le sous-sol arrive.

+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

non je ne pense pas

comment expliquerais tu dans ce cas que c'est dans mes terres les plus filtrantes ou mes OH font en general entre 70 et 77 que j'arrive a sortir 94 ? du jamais vu par chez nous

Dans ce cas, si tu compares par rapport à des terres profondes, on peut peut-être considérer qu'une mauvaise structure ou un problème d'hydromorphie a entrainé une moindre profondeur d'enracinement.
Après, si tu as à la fois des terres profondes et des terres filtrantes, il faut reconnaître qu'en général ce n'est pas dans ce sens que ça marche.

par **cycyne** Lun 30 Juin 2014, 20:04

du blé surement le we du 14

par Invité Lun 30 Juin 2014, 20:07

euh tout dépend,
car nous on à des terres très profondes mais avec avec de la glaise
elle a eu un excès d'eau cette hiver et un coup de sec en avril...
et çà la penalisé

par **bzh centre** Lun 30 Juin 2014, 20:10

el diablo ,pourquoi avoir changé de pseudo ???? :réfléchi

par Invité Lun 30 Juin 2014, 20:28

bzh centre a écrit:el diablo ,pourquoi avoir changé de pseudo ????

Parce que vous avez peché

il faut bien du changement dans la vie!

par Invité Lun 30 Juin 2014, 20:41

El diablo a écrit:
bzh centre a écrit:el diablo ,pourquoi avoir changé de pseudo ????
Parce que je vous avez peché
il faut bien du changement dans la vie!

Bonsoir jeune homme ... que pouvons nous faire pour vous ?

par **nico106306** Lun 30 Juin 2014, 20:43

snif a écrit:Depuis quand la seine et marne à été en grand manque d'eau cette année ?

Je ne sais ce qu'on appel un grand manque d'eau mais on a eu 7 semaines sans pluie significative à partir du 4 Mars, c'est déjà pas mal, les vraies pluies ne sont revenu qu'à partir de début Mai, chez moi le dernier apport sur OH et 2eme sur blé a été fait les 9 et 10 Mars sur sol encore légèrement humide en surface, je suppose que ceux qui ont attendu le retour des pluies qui ne sont jamais arrivée pour apporté leur N et qui l'ont du coup apporté sur sol sec on pu être pénalisés.

par **bastien** Lun 30 Juin 2014, 20:44

"je vous avez peché" :réfléchi

tu kause pas bien la France toi!!!!

par **bzh centre** Lun 30 Juin 2014, 20:45

El diablo a écrit:
bzh centre a écrit:el diablo ,pourquoi avoir changé de pseudo ????
Parce que je vous avez peché
il faut bien du changement dans la vie!

un conseil ,evites de trop rigoler : victoire

par **leponge** Lun 30 Juin 2014, 20:46

agritof a écrit:
leponge a écrit:attention grabouille, je parle a qualité de terre equivalent (limon argileux), je vois plus que la fertilité du sol pour expliquer cet ecart dans mon cas

Même qualité en surface mais au niveau profondeur?
J'ai un ilot coupé en 2 parcelles où en surface, tu as l'impression d'avoir la même terre.
Sur l'une, je n'ai jamais fait plus de 8.5T. Sur l'autre parcelle, il faut remonter à longtemps pour ne pas avoir passé ces mêmes 8.5T. La différence tient à la profondeur du sol. D'un côté, tu creuses à la bêche de jardinier et tu es sur des cailloux/pierres De l'autre, il faudrait une grue pour voir où le sous-sol arrive.

je connais bien le champ et en profondeur aussi, mais dans mon cas c'est l'inverse, plus c'est profond et moins ça crache
j'ai un gros probleme de P, K dans la parcelle que j'ai du mal a resoudre

par **cycyne** Lun 30 Juin 2014, 20:53

en mai 80 mm et seulement 26 en juin dont 13 ce we
un peu tard pour nos blés .....

par Invité Lun 30 Juin 2014, 21:00

par **kws77** Lun 30 Juin 2014, 21:22

cycyne a écrit:du blé surement le we du 14

tu crois? je pense pas, surtout pas le 12 car je suis de mariage....

par **snif** Lun 30 Juin 2014, 21:23

Merci ambds. Voilà qui confirme les dires de mes amis du 77 Laughing

par Invité Lun 30 Juin 2014, 21:28

Après, on peut aussi étendre les réflexions/raisonnements au delà des zones qui ont été sinistrées cette année...

par Invité Lun 30 Juin 2014, 21:42

agritof a écrit:Après, on peut aussi étendre les réflexions/raisonnements au delà des zones qui ont été sinistrées cette année...

toutafé !

Bon , c'est quand qu'on moissonne ? - Page 19 Wdak

par Invité Lun 30 Juin 2014, 21:45

Par contre par chez moi = CATA !!

Bon , c'est quand qu'on moissonne ? - Page 19 Gm7o

par **snif** Lun 30 Juin 2014, 21:45

agritof a écrit:Après, on peut aussi étendre les réflexions/raisonnements au delà des zones qui ont été sinistrées cette année...

Comprends pas ?

Sinon, pour info, il est intéressant de constater que depuis quatre ans, c'est le quart nord est qui est "sinistré" en rendement

par Invité Lun 30 Juin 2014, 21:56

Seb 77 a écrit:
grabouille a écrit:
+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

Je dirais que c'est aussi l'aptitude du sol à rester longtemps humide en surface pour permettre à l'azote du 2e apport de fonctionner mieux alors qu'il n'a pas plu pendant le mois qui a suivi l'épandage. En argile qui peut être profonde l'orge a été plombée par la mauvaise efficience de l'azote.

non seb l'azote sur orge c'est de bonne heure comme le colza et cette année c'etait les premieres jours de mars quand la terre etait suffisament humide pour que l'azote diffuse bien dans le sol

par Invité Lun 30 Juin 2014, 21:57

Ce que je veux dire, c'est que Temeos donnait son appréciation de l'année. Même si il n'a pas connu comme toi le pire des scénarios, son avis est intéressant.

En 2013, vos rdts étaient loin d'être déconnant si mes souvenirs sont bons, non?

par **gratteplanete10** Lun 30 Juin 2014, 22:02

Oui et non rv mon collegue de moisson a fait son 2eme apport alors que c était déjà raide de sec... il me colle 10qx dans la vue ses ogres sont restées jaunes un bon bout de temps ...sur ce coup je ne comprends pas tout...

par **sevi** Lun 30 Juin 2014, 22:03

gratteplanete10 a écrit:Oui et non rv mon collegue de moisson a fait son 2eme apport alors que c était déjà raide de sec... il me colle 10qx dans la vue ses ogres sont restées jaunes un bon bout de temps ...sur ce coup je ne comprends pas tout...

c'est le fongi

par **ADBLUE** Lun 30 Juin 2014, 22:05

grabouille a écrit:
Seb 77 a écrit:
grabouille a écrit:
+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

Je dirais que c'est aussi l'aptitude du sol à rester longtemps humide en surface pour permettre à l'azote du 2e apport de fonctionner mieux alors qu'il n'a pas plu pendant le mois qui a suivi l'épandage. En argile qui peut être profonde l'orge a été plombée par la mauvaise efficience de l'azote.
non seb l'azote sur orge c'est de bonne heure comme le colza et cette année c'etait les premieres jours de mars quand la terre etait suffisament humide pour que l'azote diffuse bien dans le sol

+1

par **gratteplanete10** Lun 30 Juin 2014, 22:06

Peut être ...programe coop

par Invité Lun 30 Juin 2014, 22:06

sevi a écrit:
gratteplanete10 a écrit:Oui et non rv mon collegue de moisson a fait son 2eme apport alors que c était déjà raide de sec... il me colle 10qx dans la vue ses ogres sont restées jaunes un bon bout de temps ...sur ce coup je ne comprends pas tout...
c'est le fongi

+1

par **leponge** Lun 30 Juin 2014, 22:07

gratteplanete10 a écrit:Oui et non rv mon collegue de moisson a fait son 2eme apport alors que c était déjà raide de sec... il me colle 10qx dans la vue ses ogres sont restées jaunes un bon bout de temps ...sur ce coup je ne comprends pas tout...

t'es pas seul, j'ai le meme cas
par contre pas le meme travail du sol mais je veux pas relancer le debat Embarassed

par Invité Lun 30 Juin 2014, 22:08

Pas de gros dégâts maladies sur oH cette année. J'avais un essai en Pliane de Dijon = 10 qx de dégâts entre 3 fongi et le témoin ... ou 8 qx entre 2 fongi et le témoin.

par **Seb 77** Lun 30 Juin 2014, 22:09

grabouille a écrit:
Seb 77 a écrit:
grabouille a écrit:
+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

Je dirais que c'est aussi l'aptitude du sol à rester longtemps humide en surface pour permettre à l'azote du 2e apport de fonctionner mieux alors qu'il n'a pas plu pendant le mois qui a suivi l'épandage. En argile qui peut être profonde l'orge a été plombée par la mauvaise efficience de l'azote.
non seb l'azote sur orge c'est de bonne heure comme le colza et cette année c'etait les premieres jours de mars quand la terre etait suffisament humide pour que l'azote diffuse bien dans le sol

Oui mais cette année le sec a démarré début mars donc plus tôt que d'habitude, fin février les drains coulaient plein pot c'était quand même délicat d'avoir placé tout l'azote à ce moment là, les prévisions annonçaient encore de l'eau qui n'est jamais venue, on est toujours plus malin après. : victoire

par **ADBLUE** Lun 30 Juin 2014, 22:09

gratteplanete10 a écrit:Peut être ...programe coop

je remarque depuis que je n'ai plus de conseils de technicos je suis plus performant : rr

par Invité Lun 30 Juin 2014, 22:09

leponge a écrit:
gratteplanete10 a écrit:Oui et non rv mon collegue de moisson a fait son 2eme apport alors que c était déjà raide de sec... il me colle 10qx dans la vue ses ogres sont restées jaunes un bon bout de temps ...sur ce coup je ne comprends pas tout...

t'es pas seul, j'ai le meme cas
par contre pas le meme travail du sol mais je veux pas relancer le debat

Ah labour ? Ok en 2014 !

par **snif** Lun 30 Juin 2014, 22:10

À agritof
En 13, blé très bien, le reste très moyen.

Quant à temeos, son appréciation est légèrement biaisée par sa jeunesse probablement.

Chacun sait que globalement les meilleures années sont les années sèches, à fort rayonnement, avec juste la pluie mini nécessaire, cas du 77 cette année, et de bien d'autres secteurs également.

par Invité Lun 30 Juin 2014, 22:10

c'est vrai mais c'est fréquent chez nous
donc je prefere toujours pour les oh et colza trop tot que trop tard
réponse a seb : victoire

par **ADBLUE** Lun 30 Juin 2014, 22:11

Seb 77 a écrit:
grabouille a écrit:
Seb 77 a écrit:
grabouille a écrit:
+1 cette année c'est surtout la profondeur de sol qui a été déterminante pour resister au manque d'eau du printemps
les rdt sont directement corréler a la profondeur

Je dirais que c'est aussi l'aptitude du sol à rester longtemps humide en surface pour permettre à l'azote du 2e apport de fonctionner mieux alors qu'il n'a pas plu pendant le mois qui a suivi l'épandage. En argile qui peut être profonde l'orge a été plombée par la mauvaise efficience de l'azote.
non seb l'azote sur orge c'est de bonne heure comme le colza et cette année c'etait les premieres jours de mars quand la terre etait suffisament humide pour que l'azote diffuse bien dans le sol

Oui mais cette année le sec a démarré début mars donc plus tôt que d'habitude, fin février les drains coulaient plein pot c'était quand même délicat d'avoir placé tout l'azote à ce moment là, les prévisions annonçaient encore de l'eau qui n'est jamais venue, on est toujours plus malin après.

et les OH étaient en avance de 3 semaines

par **François02** Lun 30 Juin 2014, 22:11

ça me fait un peu rigoler des différences de 20qx entre deux parcelles... l'an dernier dans une parcelle d'avoine d'hiver le capteur de rendement allait de 15 à 96qx... le tout sur des distances de moins de 100m!

par Invité Lun 30 Juin 2014, 22:13

snif a écrit:À agritof
En 13, blé très bien, le reste très moyen.

Quant à temeos, son appréciation est légèrement biaisée par sa jeunesse probablement.

Chacun sait que globalement les meilleures années sont les années sèches, à fort rayonnement, avec juste la pluie mini nécessaire, cas du 77 cette année, et de bien d'autres secteurs également.

Le modèle type est 1998 dans ce genre là !

par **leponge** Lun 30 Juin 2014, 22:14

amDBs9 a écrit:
leponge a écrit:
gratteplanete10 a écrit:Oui et non rv mon collegue de moisson a fait son 2eme apport alors que c était déjà raide de sec... il me colle 10qx dans la vue ses ogres sont restées jaunes un bon bout de temps ...sur ce coup je ne comprends pas tout...

t'es pas seul, j'ai le meme cas
par contre pas le meme travail du sol mais je veux pas relancer le debat
Ah labour ? Ok en 2014 !

j'en serait plus cette semaine, j'ai une parcelle labourée sur 50 %, le reste travail profond a la dent
pour le moment en visuel pas de difference

par **ADBLUE** Lun 30 Juin 2014, 22:14

qui qu'a dit un blé à dernière feuille si tu soldes avant tu fais du rendement et si tu soldes après tu fais de la protéine et sur quoi on est payé ?

par Invité Lun 30 Juin 2014, 22:14

snif a écrit:À agritof
En 13, blé très bien, le reste très moyen.

Quant à temeos, son appréciation est légèrement biaisée par sa jeunesse probablement.

Chacun sait que globalement les meilleures années sont les années sèches, à fort rayonnement, avec juste la pluie mini nécessaire, cas du 77 cette année, et de bien d'autres secteurs également.

Le principal, ce n'est pas tant la quantité d'eau que la régularité.

par **ADBLUE** Lun 30 Juin 2014, 22:16

François02 a écrit:ça me fait un peu rigoler des différences de 20qx entre deux parcelles... l'an dernier dans une parcelle d'avoine d'hiver le capteur de rendement allait de 15 à 96qx... le tout sur des distances de moins de 100m!

je pense que c'est sur des moyennes de parcelles

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