a quand la grosse restructuration dans les coops agricoles?

Rappel du premier message :

on pense aux tres grossses du nord et nord est ...

Bien d'accord, mais on nous vend cela à longueur de journée,que ça soit agricole ou non.
Vous avez tous entendu l'union de untel et untel qui en font "dixit les médias spécialisés" le numéro 1 mondial de tel truc ou autre.
Alors que penser?
On se regroupe pour etre plus fort,et 20 ans aprés, changement de mode, on se recentre et on arrete la diversification...
Pareil en agriculture: Il y a 30 ans on te dit pourquoi j'abat les haies pour remembrer et maintenant on t'explique(moyennement finance, mais ça le populo ne sait pas) pourquoi je plante des haies.

Par amour de la nature probablement   

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:La question est: est ce que c'est mieux d'etre plus gros ou pas? Est ce que ça apporte quelque chose pour l'adhérent? Si c'est pour pas etre meilleur, est ce interessant? Est ce que les grosses coops payent mieux? Si on me dit, c'est pour peser sur les marchés mais qu'au final le paysan de base n'y gagne rien, je vois pas où est l'interet. L'interet n'est que pour quelques personnes qui sont en haut de la pyramide.
Quant à l'association entre agriculteurs pour avoir beaucoup d'hectares, dites vous bien qu'après, vous etes prisonnier et le seul qui en profite, c'est le chef de cette association, car quoiqu'il arrive, il y aura un chef au final, et les autres suivront

au final le paysan de base n'y gagne rien

c' est bien ce qu' on a pu remarquer depuis 20 ans !!!!

les économies d' échelle ne profitent jamais à l' adhérent

Oui, c'est vrai, les économies d'échelles ne profitent pas à l'adhérent Mais elle lui permettent de conserver son outil. Car quoi que vous en pensiez si vous n'aviez pas tous ces organismes stockeurs, distributeurs, conseilleurs autour de vous, vous seriez pour la majorité tout simplement incapables d'exercer votre métier. Car aucun fabricant de quoi que ce soit ne pourrait vous livrer en temps et en heur (combien de millions de tonnes sont stockées préventivement dans les magasins. Combien de 100 milliers de litres de produits vous attendent dans les magasins?? C'est ce qui permet aux usines des fabricants de tourner toute l'année et d'amortir les pics de livraisons.
Et pour les céréales, même topo. Les quelques uns parmi vous qui jouent les kakes parce qu'ils commercialisent directement comme de grands ne peuvent le faire que parce que le marché est régulé même si ce n'est pas parfait par les stockages des organismes stockeurs permettent de répartir les ventes sur l'année.

OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

mieux que qui ?

ici a la coop sur 10 ans le meilleur prix c'est le prix moyen avec acompte (9 fois sur 10 ) mieux que le prix ferme et mieux que ceux qui vendent sur le matif (matagri) et mieux que mon "petit" negoce .

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

la seule chose qui augmente immédiatement et de façon significative , c' est le salaire du "premier cercle" des dirigeants

vulpin a écrit:

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

mieux que qui ?

ici a la coop sur 10 ans le meilleur prix c'est le prix moyen avec acompte (9 fois sur 10 ) mieux que le prix ferme et mieux que ceux qui vendent sur le matif (matagri) et mieux que mon "petit" negoce .

non , depuis plusieurs années j' ai toujours mis 30 % au matif et le reste à l' acompte , j' ai toujours été mieux au matif

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

Non! La théorie n'a rien à voir la dedans. Si le marché n'était pas régulé par les stockages des OS il serait beaucoup plus imprévisible.
Ceux qui choisissent de courir le risque le font en connaissance de cause. Mais ils ont plutôt tendance à se rappeler des exploits et oublier les gamelles. D'ailleurs comment en serait il autrement puisque les "grands" traders qui bénéficient de toutes les info dispo au niveau mondial ne gagnent pas non plus à tous les coups.
Le problème n'est pas de faire des coups mais de vendre pour dégager la marge nécessaire pour continuer l'activité.
D'après l'expérience que j'en ai je crois pouvoir dire que celui qui s'en tire le mieux , en moyenne et sur le long terme est celui qui vend par portions régulièrement au cours de la campagne.
L'objectif est de moyenner le prix surtout si l'on vend "en direct".

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

la seule chose qui augmente immédiatement et de façon significative , c' est le salaire du "premier cercle" des dirigeants

A vérifier car ce n'est pas certain ...

amDBs9 a écrit:

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

la seule chose qui augmente immédiatement et de façon significative , c' est le salaire du "premier cercle" des dirigeants

A vérifier car ce n'est pas certain ...

j' ai dit "premier cercle"   

luc ,toi tu es dans le 3ème      

oui Daniel 89, les coop vendent sur 8 mois et par mois 12,5% de leur collecte. Mais de toute façon peu importe ce que fait la coop, du moment que je vende mieux, et c'est le cas. Après, tout le blabla, je m'en fous

daniel89 a écrit:

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

Non! La théorie n'a rien à voir la dedans. Si le marché n'était pas régulé par les stockages des OS il serait beaucoup plus imprévisible.
Ceux qui choisissent de courir le risque le font en connaissance de cause. Mais ils ont plutôt tendance à se rappeler des exploits et oublier les gamelles. D'ailleurs comment en serait il autrement puisque les "grands" traders qui bénéficient de toutes les info dispo au niveau mondial ne gagnent pas non plus à tous les coups.
Le problème n'est pas de faire des coups mais de vendre pour dégager la marge nécessaire pour continuer l'activité.
D'après l'expérience que j'en ai je crois pouvoir dire que celui qui s'en tire le mieux , en moyenne et sur le long terme est celui qui vend par portions  régulièrement au cours de la campagne.
L'objectif est de moyenner le prix surtout si l'on vend "en direct".

c'était la politique du 1/12 eme que pratiquées la majorité des coops dans les années 70/80 , mais ça c’était avant.

PatogaZ a écrit:

amDBs9 a écrit:

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

la seule chose qui augmente immédiatement et de façon significative , c' est le salaire du "premier cercle" des dirigeants

A vérifier car ce n'est pas certain ...

j' ai dit "premier cercle"   

+ les avantages. On passe de la clio a la C5 toutes options.
Bien sur tout les ans la voiture change  Apres on peux aussi parler de la carte total, autoroute.... qui servent aussi en perso  

PatogaZ a écrit:

vulpin a écrit:

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

mieux que qui ?

ici a la coop sur 10 ans le meilleur prix c'est le prix moyen avec acompte (9 fois sur 10 ) mieux que le prix ferme et mieux que ceux qui vendent sur le matif (matagri) et mieux que mon "petit" negoce .

non , depuis plusieurs années j' ai toujours mis 30 % au matif et le reste à l' acompte , j' ai toujours été mieux au matif

OK pour 30 % (tu sécurise avec l'acompte ) , mais si tu aurais fait 100% matif pas sur que tu serais mieux .

vulpin a écrit:

PatogaZ a écrit:

vulpin a écrit:

jb80 a écrit:OK, mais est ce que la coop paye mieux? réponse:non!!!
Après, en théorie tu as raison,mais je ne vis pas dans la théorie

mieux que qui ?

ici a la coop sur 10 ans le meilleur prix c'est le prix moyen avec acompte (9 fois sur 10 ) mieux que le prix ferme et mieux que ceux qui vendent sur le matif (matagri) et mieux que mon "petit" negoce .

non , depuis plusieurs années j' ai toujours mis 30 % au matif et le reste à l' acompte , j' ai toujours été mieux au matif

OK pour 30 % (tu sécurise avec l'acompte ) , mais si tu aurais fait 100% matif pas sur que tu serais mieux .

je vends toujours à l' avance , ce serait dangereux d' engager plus de 50 %

je ne me souviens pas d' une année où je serais en dessous de 50 qx de moyenne mais tout peut arriver (grêle ou autres accidents )

bizarrement pour 2014 je n' ai rien engagé

Les organismes stockeurs vendaient par 1/12 ème en 70/80?? Ce n'était pas très prudent car pour ce faire, pendant certaines périodes de l'année ils auraient été obligés de vendre à découvert. Ce qui me parait bien imprudent.
Un organisme stockeur prudent ne vend que ce qu'il a acheté (et pas forcément rentré) Sinon il court le risque de voir le marcher s'emballer et le produit...s'évaporer!!!

Tu es toujours mieux à commercialiser toi meme
Et puis quelque part:
Tu mets ta production à l'acompte, sans savoir le prix qu'on te paye
On te paye ce qu'on a envie
T'achètes des appros en faisant semblant de faire jouer la conccurence avec un autre.
Tu connais pas les prix.
On te conseille techniquement et tu obéis
Je caricature, mais suis-je très loin de la réalité?

bzh centre a écrit:luc ,toi tu es dans le 3ème      

Justement, je n'ai pas été clair avec la remarque de Patogaz. Je voulais justement dire que les salaires avaient augmenté jusqu'au au moins 3ème cercle. Aujourd'hui, il y a certains technico qui ont des salaires tout à fait respectables ...
Si ma vie était commandée par le salaire, aujourd'hui je serais responsable agro ou appro ou de l'équipe de technico d'un gros OS. Mais j'ai choisi une voie "plus limpide" et surtout caractérisée par une grande liberté de paroles et d'actes. Et cela n'a pas de prix.

daniel89 a écrit:Les organismes stockeurs vendaient par 1/12 ème en 70/80?? Ce n'était pas très prudent car pour ce faire, pendant  certaines périodes de l'année ils auraient été obligés de vendre à découvert. Ce qui me parait bien imprudent.
Un organisme stockeur prudent ne vend que ce qu'il a acheté (et pas forcément rentré) Sinon il court le risque de voir le marcher s'emballer et le produit...s'évaporer!!!

Apres la récolte fin août ils savent ce qu'ils ont rentrer non ? après ils vendaient un peu tout les mois , je te l'accord généralement tout était vendu pour fin juin de l'année suivante .

Non Daniel 89, les coop savent ce qu'ils vont collecter :
Une coop à 1million de tonnes de blés peut engager 100 000 tonnes de blé avant moisson sans les avoir collecté,puisque dans une coop tout le monde livre" quasiment sans se poser de question. As tu déjà vu une coop perdre 90% de sa collecte? Soyons sérieux.... La bagarre ne joue que sur 5% de la collecte

Oui JB80, çà c'est clair ... Je connais bien le truc pour les orges.

jb80 a écrit:Tu es toujours mieux à commercialiser toi meme
Et puis quelque part:
Tu mets ta production à l'acompte, sans savoir le prix qu'on te paye
On te paye ce qu'on a envie
T'achètes des appros en faisant semblant de faire jouer la conccurence avec un autre.
Tu connais pas les prix.
On te conseille techniquement et tu obéis
Je caricature, mais suis-je très loin de la réalité?

ok avec toi , mais alors a quoi servent les os aujourd’hui . Moi j'attend de ma coop quelle me donne le meilleur prix pour mes céréales et mon appro , elle a des traders etc... c'est leur boulot de me sortir des bon prix , c'est pas a moi de faire ça . Les coops ont étaient créées par nos parents et grands parents pour ça non ?

exact, et c'était pour se défendre contre les négoces.
Malheureusement, ceux qui s'investissent en coop maintenant, c'est pas pour servir l'adhérent mais leur propre gueule

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDwQFjAA&url=http%3A%2F%2Flentreprise.lexpress.fr%2Fdroit-des-societes%2Fdecouvrez-les-100-premieres-cooperatives-francaises_31701.html&ei=OJ4sUpruH-PS0QXjoIHgCw&usg=AFQjCNF1iRzqEumuqet-S7y7a6xCugK38g&sig2=oATnf7zY7pzZ_g4nq4wCSw

vulpin a écrit:

jb80 a écrit:Tu es toujours mieux à commercialiser toi meme
Et puis quelque part:
Tu mets ta production à l'acompte, sans savoir le prix qu'on te paye
On te paye ce qu'on a envie
T'achètes des appros en faisant semblant de faire jouer la conccurence avec un autre.
Tu connais pas les prix.
On te conseille techniquement et tu obéis
Je caricature, mais suis-je très loin de la réalité?

ok avec toi , mais  alors a quoi servent les os aujourd’hui . Moi j'attend de ma coop quelle me donne le meilleur prix pour mes céréales et mon appro , elle a des traders  etc... c'est leur boulot de me sortir des bon prix , c'est pas a moi de faire ça . Les coops ont étaient créées par nos parents et grands parents  pour ça non ?

Le meilleur prix?? Mais c'est ce qu'elle fait très probablement!!
Il est évident que si vous comparez le prix que peut vous faire un courtier qui vend directement à un exportateur sur Rouen ou ailleurs, votre coopérative et pour un négoce c'est la même chose, ne peut suivre ces prix. Il faut peut être un peu tenir compte des charges, remboursements d'emprunts, Entretien des bâtiments et du matériel etc.. Etc...Qui comme vous le savez contribbuent efficacement à fluidifier le marché et éviter son écroulement subit? comme cela arrivait très souvent dans les années 1930
Bien sûr, si vous vendez tous par courtiers, plus besoin de coop, de stockages etc.. Sauf que ça ne marcherait pas longtemps!! Les courtiers n'existent que parce qu'ils "s'abritent à l'ombre des organismes stockeurs. C'est tout bénef pour ceux qui en profitent bien sûr.

Bien résumé Daniel89 et il faut que l'on reste très peu nombreux à faire de la dissidence ,sinon c'est la cata .

Pas du tout Daniel, j'ai vendu à ma coop en dépot, 30 euros de plus mon blé que leur prix moyen. Pourtant je ne suis qu'un pauvre paysan qui ne comprend rien aux marchés, alors qu'eux, ils ont des spécialistes qui comprennent tout...
30 fois 9 est égal à 270 euros/ha

PatogaZ a écrit:

BV-Fan a écrit:

sibalo a écrit:Plus elles sont grosses plus il y a de directeurs, de responsables...... ca cout un bras ce genre de poste  

le pire c'est que c'est toi qui paye  

je me permets de rappeler au passage que ce sont des agriculteurs qui on signé la convention collective   

comme quoi il y a des traitres partout     

perso ils m'ont harcelés à mon installation, j'ai rien signé du tout....
@ Sibalo: j'y pensais aussi pour stocker une grosse partie, mais je m'apercoit qu'en ayant une batteuse à plusieurs il faut débloquer et ne pas attendre forcement que l'humidité soit à 15, donc je vais stocker de moins en moins... c'est mon choix, on est pas dans une region au faut prendre son temps  

jb80 a écrit:La question est: est ce que c'est mieux d'etre plus gros ou pas? Est ce que ça apporte quelque chose pour l'adhérent? Si c'est pour pas etre meilleur, est ce interessant? Est ce que les grosses coops payent mieux? Si on me dit, c'est pour peser sur les marchés mais qu'au final le paysan de base n'y gagne rien, je vois pas où est l'interet. L'interet n'est que pour quelques personnes qui sont en haut de la pyramide.
Quant à l'association entre agriculteurs pour avoir beaucoup d'hectares, dites vous bien qu'après, vous etes prisonnier et le seul qui en profite, c'est le chef de cette association, car quoiqu'il arrive, il y aura un chef au final, et les autres suivront

pourquoi avoir un raisonnement individuel et non collectif quant à l'association d'agriculteurs ou d'exploitations
si dans ma region de champagne on ne sait pas travailler à plusieurs et bien c'est qu'on n'a rien compris on est 3 exploitations groupés on a tous travaillé à l'extérieur avant de reprendre parfois en double activité ce n'est que du bonheur hier j'ai croisé un voisin qui travallait et oui il est tout seul il a épandu du fumier depuis lundi jusqu'à vendredi soit 5 jours je lui ai rappelé gentiment et il l'a très bien pris que l'odeur importunait le village et que le délai d'enfouissement était de 24 heures il m'a répondu qu'il ne pouvait pas tout faire en même temps on sent qd même que la profession est sur les nerfs avec toutes ces réglementations en vigueur pour la petite histoire il est certifié agriculture raisonnée  

jb80 a écrit:exact, et c'était pour se défendre contre les négoces.
Malheureusement, ceux qui s'investissent en coop maintenant, c'est pas pour servir l'adhérent mais leur propre gueule

ah bein merde, je tombe sur le cul là, ca m'etonne d'eux   
perso avant je commercialisé moi méme, mais depuis cette année je suis repartit en prix moyen.... pourtant j'aime pas ca (de pas connaitre son prix avant moisson) mais je m'apercoit qu'à plus ou moins 5€/T c'est identique... pour moi  

Adblue, je ne critique pas.
Si tu es content à plusieurs, continue.
Je préfère etre seul, car c'est paradoxal mais c'est moins cher pour moi. Et je le répète, les discussions du lundi matin pour savoir qui fait quoi ne m'interesse pas. Je préfère décider par moi meme

jb80 a écrit:Adblue, je ne critique pas.
Si tu es content à plusieurs, continue.
Je préfère etre seul, car c'est paradoxal mais c'est moins cher pour moi. Et je le répète, les discussions du lundi matin pour savoir qui fait quoi ne m'interesse pas. Je préfère décider par moi meme

Je te rassure ce n'est pas plus chèr pour moi aujourd'hui qu'avant tout seul on a pris le bon matos de chaque exploitation et avec 8 tracteurs on a un outil sur chaque 11 mois de l'année
on travaille de moins en moins sur nos exploitations et il arrive parfois qu'on soit 8 jours sans se donner de nouvelles nous avons notre indépendance de décision sur notre exploitation seulement 3 matèriels en indivision
mon tracteur ne m'appartient parce que la carte grise est à mon nom mais libre à chacun de s'en servir qd il en a besoin pour les heures du taxi on s'en foue on n'est pas à 50 heures par an de plus ou moins

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Adblue, je ne critique pas.
Si tu es content à plusieurs, continue.
Je préfère etre seul, car c'est paradoxal mais c'est moins cher pour moi. Et je le répète, les discussions du lundi matin pour savoir qui fait quoi ne m'interesse pas. Je préfère décider par moi meme

Je te rassure ce n'est pas plus chèr pour moi aujourd'hui qu'avant tout seul on a pris le bon matos de chaque exploitation et avec 8 tracteurs on a un outil sur chaque 11 mois de l'année
on travaille de moins en moins sur nos exploitations et il arrive parfois qu'on soit 8 jours sans se donner de nouvelles nous avons notre indépendance de décision sur notre exploitation seulement 3 matèriels en indivision
mon tracteur ne m'appartient parce que la carte grise est à mon nom mais libre à chacun de s'en servir qd il en a besoin pour les heures du taxi on s'en foue on n'est pas à 50 heures par an de plus ou moins

Tu as tout compris...c est une manière de travailler efficace.Je pense que 3 ou 4 exploitations c est le nombre optimal. Les économies sont réelles...le matériel est amortie sur 3 fois plus d hectare.
ça permet aussi à chaque agriculteur d être bon dans ce qu il fait (un des gérants gère l achat phyto, l autre l achat engrais, l autre le blé... Bref après il n y à plus qu à prendre les décisions en réunion)
Pour le vivre je sais que ça marche...

Max.c a écrit:

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Adblue, je ne critique pas.
Si tu es content à plusieurs, continue.
Je préfère etre seul, car c'est paradoxal mais c'est moins cher pour moi. Et je le répète, les discussions du lundi matin pour savoir qui fait quoi ne m'interesse pas. Je préfère décider par moi meme

Je te rassure ce n'est pas plus chèr pour moi aujourd'hui qu'avant tout seul on a pris le bon matos de chaque exploitation et avec 8 tracteurs on a un outil sur chaque 11 mois de l'année
on travaille de moins en moins sur nos exploitations et il arrive parfois qu'on soit 8 jours sans se donner de nouvelles nous avons notre indépendance de décision sur notre exploitation seulement 3 matèriels en indivision
mon tracteur ne m'appartient parce que la carte grise est à mon nom mais libre à chacun de s'en servir qd il en a besoin pour les heures du taxi on s'en foue on n'est pas à 50 heures par an de plus ou moins

Tu as tout compris...c est une manière de travailler efficace.Je pense que 3 ou 4 exploitations c est le nombre optimal. Les économies sont réelles...le matériel est amortie sur 3 fois plus d hectare.
ça permet aussi à chaque agriculteur d être bon dans ce qu il fait (un des gérants gère l achat phyto, l autre l achat engrais, l autre le blé... Bref après il n y à plus qu à prendre les décisions en réunion)
Pour le vivre je sais que ça marche...

le matos s'use 3 fois plus vite donc ça change pas grand chose, a part en champagne puisque ça n'use pas
ce qui me gene la dedans c'est que vous ne pensez pas a votre succession, une fois que vous vous emmenchez la dedans vous ne pouvez quasi pas faire marche arriere, pour vous c'est pas un probleme puisque vous l'avez decider et voulu mais pour les generations suivantes ?
je pense qu'il vaut mieux essayer de faire des efforts de developpement personnel de son entreprise plutot que de penser a travailler encore moins dans l'année, a part si on ne pense et gere qu'a l'instant present

Max.c a écrit:

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Adblue, je ne critique pas.
Si tu es content à plusieurs, continue.
Je préfère etre seul, car c'est paradoxal mais c'est moins cher pour moi. Et je le répète, les discussions du lundi matin pour savoir qui fait quoi ne m'interesse pas. Je préfère décider par moi meme

Je te rassure ce n'est pas plus chèr pour moi aujourd'hui qu'avant tout seul on a pris le bon matos de chaque exploitation et avec 8 tracteurs on a un outil sur chaque 11 mois de l'année
on travaille de moins en moins sur nos exploitations et il arrive parfois qu'on soit 8 jours sans se donner de nouvelles nous avons notre indépendance de décision sur notre exploitation seulement 3 matèriels en indivision
mon tracteur ne m'appartient parce que la carte grise est à mon nom mais libre à chacun de s'en servir qd il en a besoin pour les heures du taxi on s'en foue on n'est pas à 50 heures par an de plus ou moins

Tu as tout compris...c est une manière de travailler efficace.Je pense que 3 ou 4 exploitations c est le nombre optimal. Les économies sont réelles...le matériel est amortie sur 3 fois plus d hectare.
ça permet aussi à chaque agriculteur d être bon dans ce qu il fait (un des gérants gère l achat phyto, l autre l achat engrais, l autre le blé... Bref après il n y à plus qu à prendre les décisions en réunion)
Pour le vivre je sais que ça marche...

J'aime assez ce genre de système et j'en connais qui ont réussi et d'autres qui ont raté ...

Non ta structure reste indépendante en cas de soucis vu que chaque societe garde son identite.tu dis que le matériel s use 3 fois plus vite?tu renouvelles ton matériel bcp plus vite ...tous les 2 à 3 ans c'est bon pour ta fiscalité (sintu es exo de plus values)et tu as du matériel tip top dans ta ferme. Tu sais ton déchaumeur si tu le vends au bout de 3 ans le prix de rachat par la concession ne variera pas de grand chose entre 1000 hectares d utilisation et 300 hectares d utilisation...Ils ne sauront même pas au final combien il a passé.
Bref plus ça tourne mieux c est ...tu fais des économies d échelles...

oui les associations d agri c est bien quand tout va bien mais quand rien ne va plus faite vos jeux et là les emmerdes arrivent a la pelle
en elevage laitier, j ai vu un cas ou le mec avec 60 vl s est retrouvé sans batiment sur l espace d un an
les associations, il faut bien mettre noir sur blanc les conditions de sortie sinon ça part en live

leponge a écrit:

Max.c a écrit:

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Adblue, je ne critique pas.
Si tu es content à plusieurs, continue.
Je préfère etre seul, car c'est paradoxal mais c'est moins cher pour moi. Et je le répète, les discussions du lundi matin pour savoir qui fait quoi ne m'interesse pas. Je préfère décider par moi meme

Je te rassure ce n'est pas plus chèr pour moi aujourd'hui qu'avant tout seul on a pris le bon matos de chaque exploitation et avec 8 tracteurs on a un outil sur chaque 11 mois de l'année
on travaille de moins en moins sur nos exploitations et il arrive parfois qu'on soit 8 jours sans se donner de nouvelles nous avons notre indépendance de décision sur notre exploitation seulement 3 matèriels en indivision
mon tracteur ne m'appartient parce que la carte grise est à mon nom mais libre à chacun de s'en servir qd il en a besoin pour les heures du taxi on s'en foue on n'est pas à 50 heures par an de plus ou moins

Tu as tout compris...c est une manière de travailler efficace.Je pense que 3 ou 4 exploitations c est le nombre optimal. Les économies sont réelles...le matériel est amortie sur 3 fois plus d hectare.
ça permet aussi à chaque agriculteur d être bon dans ce qu il fait (un des gérants gère l achat phyto, l autre l achat engrais, l autre le blé... Bref après il n y à plus qu à prendre les décisions en réunion)
Pour le vivre je sais que ça marche...

le matos s'use 3 fois plus vite donc ça change pas grand chose, a part en champagne puisque ça n'use pas
ce qui me gene la dedans c'est que vous ne pensez pas a votre succession, une fois que vous vous emmenchez la dedans vous ne pouvez quasi pas faire marche arriere, pour vous c'est pas un probleme puisque vous l'avez decider et voulu mais pour les generations suivantes ?
je pense qu'il vaut mieux essayer de faire des efforts de developpement personnel de son entreprise plutot que de penser a travailler encore moins dans l'année, a part si on ne pense et gere qu'a l'instant present

non je ne suis pas de ton avis je garde le controle de mon exploit c'est moi qui décide de ce que je fais chez moi on a nos propres emprunts et on s'échange notre matériel on a pris le bon chez chacun c'est tout je ne veux pas aller plus loin ds l'engagement mais aujourd'hui j'ai un confort de travail inégalable j'ai pris le temps d'aller à la foire de chalons qd d'autres parce qu'ils sont tous seul n'ont pas le temps d'y aller après ça marche peut être parce qu'on n'est pas des purs et durs mais les résultats économiques parlent d'eux mêmes j' ai prévenu mes voisins qu'on était tenu par 3 outils et que si demain pour une raison ou une autre on devait se séparer ce ne serait pas la fin du monde

Ici la plus grosse coop possède même des concessions agricoles

c'est qu'une question de priorité en fait, perso je prefere aller dans mes champs que d'aller voir les vendeurs de spa sur la foire 

Max.c a écrit:Non ta structure reste indépendante en cas de soucis vu que chaque societe garde son identite.tu dis que le matériel s use 3 fois plus vite?tu renouvelles ton matériel bcp plus vite ...tous les 2 à 3 ans c'est bon pour ta fiscalité (sintu es exo de plus values)et tu as du matériel tip top dans ta ferme. Tu sais ton déchaumeur si tu le vends au bout de 3 ans le prix de rachat par la concession ne variera pas de grand chose entre 1000 hectares d utilisation et 300 hectares d utilisation...Ils ne sauront même pas au final combien il a passé.
Bref plus ça tourne mieux c est ...tu fais des économies d échelles...

ça permet surtout de faire vivre tip top les concessions agricole
un dechaumeur au bout de 3 ans a perdu 50 % de ça valeur
le meilleur dans tous ces cas de figure niveau economique c'est encore le mec qui tourne avec un jean de bru qui a 25 ans et qui vaut 0

J'ai posté récemment sur le blog de notre boite un petit article sur les coopératives qui peut vous intéresser!

http://sco.lt/8dnjn7

Comme tous les systèmes il y a toujours des plus et des moins.

leponge a écrit:

Max.c a écrit:Non ta structure reste indépendante en cas de soucis vu que chaque societe garde son identite.tu dis que le matériel s use 3 fois plus vite?tu renouvelles ton matériel bcp plus vite ...tous les 2 à 3 ans c'est bon pour ta fiscalité (sintu es exo de plus values)et tu as du matériel tip top dans ta ferme. Tu sais ton déchaumeur si tu le vends au bout de 3 ans le prix de rachat par la concession ne variera pas de grand chose entre 1000 hectares d utilisation et 300 hectares d utilisation...Ils ne sauront même pas au final combien il a passé.
Bref plus ça tourne mieux c est ...tu fais des économies d échelles...

ça permet surtout de faire vivre tip top les concessions agricole
un dechaumeur au bout de 3 ans a perdu 50 % de ça valeur
le meilleur dans tous ces cas de figure niveau economique c'est encore le mec qui tourne avec un jean de bru qui a 25 ans et qui vaut 0

50% quand tu achètes du matériel de temps en temps pas quand tu es un gros client qui change ses tracteurs et semoir tous les 2 ans. Les concessions sont obligées d être bon...après toi tu ne raisonnes pas fiscalement, la fiscalité dans ses choix de gestion il faut en tenir compte...

leponge a écrit:[ça permet surtout de faire vivre tip top les concessions agricole
un dechaumeur au bout de 3 ans a perdu 50 % de ça valeur
le meilleur dans tous ces cas de figure niveau economique c'est encore le mec qui tourne avec un jean de bru qui a 25 ans et qui vaut 0

Le meilleur matos est le matos qui est parti depuis un moment de la concession, car se lever tous les matins pour le crédit à bricole....

Et puis perso quand j'ai du temps libre c'est pas pour aller voir de la feraille au chalons  

Je préfère les jupes courtes des bars du centre ville