commandes séquentielles de bout de champ

Pour ceux qui ont un tracteur récent, est-ce que vous utilisez ce truc là ?

Au début que j'avais ça sur l'arion, je pensais que c'était un système très pratique, et puis, à l'usage, il s'avère que ce n'est pas aussi formidable qu'au premier abord.
Il faut être très précis sur le moment où l'on appuie sur le bouton, et dans la façon de faire le demi-tour, sinon ça baisse l'outil trop tôt ou trop tard.
Je m'en sers encore au broyeur, mais c'est tout.

Je suis peut-être un peu réfractaire au modernisme.  

ah bon !! je pensais que c'était très pratique . surtout en comparaison avc les anciens modele , ou il faut tourner le bouton pdf a chaque bout !!   j ai une tendinite ds le bras droit depuis 8 jours surement en partie a cause de ça .. ! Tu ne t en sert pas pour les semis alors ??

Les gars s'en servent peu, avec le GPS en plein champ ils disent qu'au moins en bout de champ ils servent à quelque chose. Les manipulations pour les enregistrements semblent être fastidieuse à leurs yeux. Le seul qui s'en sert c'est moi.

+1
j'ai un arion 640 depuis cet été
c'est facile à programmer mais il faut un réglage pour chaque parcelle quasiment
tout le temps en train de régler les secondes ou les mètres entre les manœuvres

avec le semoir, j'avais régler les changements de vitesse, la diminution du régime, le relevage de l'outil avant, l'arrêt de la prise de force, le relevage arrière.... et l'inverse pour repartir..
et ben incapable d'être régulier dans les distances d'arrivée comme de départ

speedy1 a écrit:ah bon !!  je pensais que c'était très pratique . surtout en comparaison avc les anciens modele , ou il faut tourner le bouton pdf a chaque bout !!    j ai une tendinite ds le bras droit depuis 8 jours surement en partie a cause de ça .. !   Tu ne t en sert pas pour les semis alors ??

Sur l'arion, il y a un bouton séparé pour programmer un arrêt pdf avec le relevage, et ça je m'en sers, des rappels de régimes moteurs aussi, le problème c'est l'imprécision sur la levée / descente d'un outil de travail du sol.

holi28 a écrit:Les gars s'en servent peu, avec le GPS en plein champ ils disent qu'au moins en bout de champ ils servent à quelque chose. Les manipulations pour les enregistrements semblent être fastidieuse à leurs yeux. Le seul qui s'en sert c'est moi.

Sur le Claas, les enregistrements ne sont pas trop compliquées, mais à l'usage ..... ou alors il faut un chauffeur très rigoureux et ultra-précis dans les manoeuvres, ce que je ne suis pas.

On peut coupler ça à un gps ?

Non, sauf sur les biquettes

Franki a écrit:

speedy1 a écrit:ah bon !!  je pensais que c'était très pratique . surtout en comparaison avc les anciens modele , ou il faut tourner le bouton pdf a chaque bout !!    j ai une tendinite ds le bras droit depuis 8 jours surement en partie a cause de ça .. !   Tu ne t en sert pas pour les semis alors ??

Sur l'arion, il y a un bouton séparé pour programmer un arrêt pdf avec le relevage, et ça je m'en sers, des rappels de régimes moteurs aussi, le problème c'est l'imprécision sur la levée / descente d'un outil de travail du sol.

ah ok ,c'est bon a savoir ! les derniers sont peut être encore différent , faut pas hésiter a les essayer maintenant plus qu avant

Tu bégayes Speedy ?

holi28 a écrit:Non, sauf sur les biquettes

Et dans ce cas on programme l'endroit précis où le relevage doit monter ou baisser ?

Jamais utilisé mais le principe semble être celui là, cette option était disponible que sur les gros modèles mais il me semble que sur les dernières séries on peut l'avoir en option sur des 6000R

sur le case tu peux les programmer et ensuite les passer en manuel, c'est à dire que chaque fois que tu appuie sur le bouton il avance d'un pas dans la séquence, c'est pas mal

Sur les puma, je plaçais toujours en cours de séquence une pause, ce qui avait pour avantage de m'obliger à rappeler une seconde séquence pour la deuxième partie de la séquence totale .

moi j'ai le hms sur la biquette et je ne m'en sers po , j'ai pas de champ adapté  

basto a écrit:moi j'ai le hms sur la biquette et je ne m'en sers po , j'ai pas de champ adapté  

à partir du moment que tu actives plus d'une commande pendant la maneuvre de demi tour , je ne vois pas pourquoi le hms ne le ferait pas
plus simple tu peux pas faire et je ne comlprends pas comment c'est lié au parcellaire

Que ce soit sur la biquette ou la nouille , je m'en sert du moment qu'il faut faire autre chose que le relevage . Comme les traceurs a relever et baisser ou la pdf a mettre ou enlever.
Ça marche très bien sur l'un comme sur l'autre .

Franki a écrit:Tu bégayes Speedy ?

mon ordi qui me fait ça , j ai tjr pas compris pk !  

Sur les Biquettes y a 2 boutons pour le fonctionnement comme le relevage monter et descendre et c'est toi qui appuis au moment désiré donc tout simple, et la programmation tu la fait une fois pour toute et ça reste en mémoire et facilement modifiable et tu peu programmer tous ceux qui est électrique en seconde ou distance, toute les commande ainsi que régime moteur et vitesse sur autopower.
Je m'en sers pour les semis mais si j'ai touché au curseur de relevage pour cailloux ou autre il va m'arrêter  la PDF par sécurité et c'est là que je fais des buts.ou alors elle se met en route et 10m plus loin elle s'arrête
C'est pratique mais ça m'énerve.

Sur claas il y a la possibilité de mettre pause.
Du coup quand on appuie une premiere fois l avant descend.
Puis la deuxieme fois l arriere puis de temps en temps la troisieme fois la vitesse la pdf et tout le reste ...

Il faut que j'étudie les subtilitées du système, mais je m'aperçois en discutant avec des voisins qui ont des tracteurs récents, que peu de gens s'en servent finalement.

sur le chacal je m'en sers systématiquement dès lors qu'il y a plus de deux fonctions à activer en bout de champ ...
par contre je dissocie toujours le relevage av de l'arrière
exemple au semis : un bouton pour le RAV et un bouton pour RAR, PDF, régime moteur et relevage traceur ...
des programmes outils sont enregistrés et quand on les appelle, ils remettent la séquence bout de champ enregistrée lors de la dernière utilisation de l'outil .

PEPIN a écrit:

basto a écrit:moi j'ai le hms sur la biquette et je ne m'en sers po , j'ai pas de champ adapté  

à partir du moment que tu actives plus d'une commande pendant la maneuvre de demi tour , je ne vois pas pourquoi le hms ne le ferait pas
plus simple tu peux pas faire et je ne comlprends pas comment c'est lié au parcellaire

si car tu manoeuvre jamais de la même façon  sauf dans les grands champs de 2 ou 3 ha

olivier 77 a écrit:Sur claas il y a la possibilité de mettre pause.
Du coup quand on appuie une premiere fois l avant descend.
Puis la deuxieme fois l arriere puis de temps en temps la troisieme fois la vitesse la pdf et tout le reste ...

tu mets donc une pause entre chaque manœuvre, et c'est toi qui gère en donnant des impulsions sur le bouton de séquençage?

on a un valtra depuis quelques moi, j'ai pas encore réussi à comprendre le système pour enregistrer la séquence !!!

basto a écrit:

PEPIN a écrit:

basto a écrit:moi j'ai le hms sur la biquette et je ne m'en sers po , j'ai pas de champ adapté  

à partir du moment que tu actives plus d'une commande pendant la maneuvre de demi tour , je ne vois pas pourquoi le hms ne le ferait pas
plus simple tu peux pas faire et je ne comlprends pas comment c'est lié au parcellaire

si car tu manoeuvre jamais de la même façon  sauf dans les grands champs de 2 ou 3 ha

basto tu as oublié les zéros derrière ton 2 et 3  

jack77 a écrit:sur le chacal je m'en sers systématiquement dès lors qu'il y a plus de deux fonctions à activer en bout de champ ...
par contre je dissocie toujours le relevage av de l'arrière
exemple au semis : un bouton pour le RAV et un bouton pour RAR, PDF, régime moteur et relevage traceur ...
des programmes outils sont enregistrés et quand on les appelle, ils remettent la séquence bout de champ enregistrée lors de la dernière utilisation de l'outil .

+1 pratique pour ne pas oublié le traceur au semi
 Même au déchaumage  avec un seul bouton pour la vitesse + le regime moteur en ligne et en bordure

elgo a écrit:

olivier 77 a écrit:Sur claas il y a la possibilité de mettre pause.
Du coup quand on appuie une premiere fois l avant descend.
Puis la deuxieme fois l arriere puis de temps en temps la troisieme fois la vitesse la pdf et tout le reste ...

tu mets donc une pause entre chaque manœuvre, et c'est toi qui gère en donnant des impulsions sur le bouton de séquençage?

Oui, c'est ce que j'explique plus haut pour un case.

je tourne en MF et je me sert toujours de la programmation de séquence, je trouve cela assez simple d'utilisation et vraiment très pratique au champ, surtout au semis ou je roule assez vite avec un rapid vaderstät

jack77 a écrit:

basto a écrit:

PEPIN a écrit:

basto a écrit:moi j'ai le hms sur la biquette et je ne m'en sers po , j'ai pas de champ adapté  

à partir du moment que tu actives plus d'une commande pendant la maneuvre de demi tour , je ne vois pas pourquoi le hms ne le ferait pas
plus simple tu peux pas faire et je ne comlprends pas comment c'est lié au parcellaire

si car tu manoeuvre jamais de la même façon  sauf dans les grands champs de 2 ou 3 ha

basto tu as oublié les zéros derrière ton 2 et 3  

non   deja 2 ou 3 ha pour moi ça fait grand m^me si j'ai plus grand , j'ai 43parcelles et un peu moins de 100ha avec 2 parcelles immense de 14ha et 9ha  

pinocio a écrit:Oui, c'est ce que j'explique plus haut pour un case.

je comprends mais il faut m'expliquer longtemps  

Je suis un fan de tous ces automatismes, et sur ce point les Fendt sont vraiment au dessus des autres marques, tu peux affiner à 10 cm près chaque opération.
Sur mon 720 tous mes outils sont programmés, quand tu attèles il suffit d'aller les rechercher dans la mémoire et hop c'est parti.
A l'inverse de Jack, je fais qu'une séquence qui démarre par le RAV, qui inclu les distributeurs, la PDF, RAR, régime, vitesse ... , sur mon GO 1 et END 1 et je mets l'Autopilot sur le GO 2.
Sur le Magnum je m'en sers pas car il y a toujours un moment où il oublie une fonction, on a passez pas mal de temps avec l'inspecteur technique de chez Case mais pas moyen de résoudre les problèmes.

Un jour en déchaumant à 18 km/h il a oublier de réduire le régime et de redescendre les rapports, le temps de récupérer le coup, j'étais arrivé sur le chemin, mais ça aurait pu être sur la route si j'avais été dans le champ d'a côté.

Du coup je me sers que de l'automatisme de pdf lié au relevage, mais ça déconne de temps en temps.

Chez Case, ils m'avaient dit que 9 clients sur 10 voulaient à tout prix, l'automatisme lors de l'achat du tracteur, mais que un seul client sur 10 l'utilisait par la suite.
Conclusion, le tracteur qui n'en a pas tu le vends pas, mais qui celui qu'il l'a, ne sert pas.

Perso je l'utilise sur un 8130 a peu pres TOUT le temps

Au semis bien entendu, il suffit de prendre un repere par rapport au passage précedent.
pour baisser l'outil c est facile, je programme pour que l'outil baisse tout juste apres avoir appuyé sur le bouton de séquence, donc a une dizaine de cms près je suis bon.

Sur mon nouveau 6R ils l'ont encore perfectionné, tu peux modifier les séquences, en rajouter et elles sont enregistrables, alors que sur le 8130 des que tu changes l'outil tu dois enregistrer a nouveau.

Je l'utilise donc au semis, au labour en charrue semi portée, meme au déchaumeur aussi pour regler un changement de vitesse et la montée descente de l'outil. etc

Il est a noter aussi que c'est couplé au radar, donc meme quand tu patines, tu t en sors tres bien et ca releve quasiment toujours au bon moment

elgo a écrit:

olivier 77 a écrit:Sur claas il y a la possibilité de mettre pause.
Du coup quand on appuie une premiere fois l avant descend.
Puis la deuxieme fois l arriere puis de temps en temps la troisieme fois la vitesse la pdf et tout le reste ...

tu mets donc une pause entre chaque manœuvre, et c'est toi qui gère en donnant des impulsions sur le bouton de séquençage?

C est ce qu il me semble mais je suis novice...
Par contre j ai l impression qu en enregistrant les outil on ne sauvegardes que leur largeur pas le reste ddes parametrages... ou peut être que le cebis peut etre mis a jour ???

L'automatisme sur la PDF, c'est anti mécanique à mon gout, je déconseille de l'utiliser à mes clients, les cardans, les renvoies et la pignonerie du matériel attelé ramasse sévére. Un outil bien attelé n'a pas besoin de coupure de prise de force (sauf quelque cas). Beaucoup ne respect pas les régles essentielles pour atteler les outils.

+1 bugiste surtout que parfois la rotative n est pas encore elancer qu elle touche deja terre

+ 1 mon concess m'a dit la même chose

pff,on va se retrouver avec des gadgets qui servent à rien sur nos futurs tracteurs d'occasion...  

je préfère limiter la hauteur du relevage. En plus comme basto on ne fait pas forcément les mêmes manœuvres, un arbre, un poteau, un angle qui s'ouvre ou se ferme ..........

basto a écrit:

PEPIN a écrit:

basto a écrit:moi j'ai le hms sur la biquette et je ne m'en sers po , j'ai pas de champ adapté  

à partir du moment que tu actives plus d'une commande pendant la maneuvre de demi tour , je ne vois pas pourquoi le hms ne le ferait pas
plus simple tu peux pas faire et je ne comlprends pas comment c'est lié au parcellaire

si car tu manoeuvre jamais de la même façon  sauf dans les grands champs de 2 ou 3 ha

c'est clair que c'est pas le systême qui va s"adapter à toi
si tu ne changes pas ta façon de maneuvrer à chaque demi-tour, rien n'empêche de reprogramer en cours de parcelle
reprogramer, cest tout simplement rouler son cycle tout à fait normalement et le valider

PEPIN a écrit:

basto a écrit:

PEPIN a écrit:

basto a écrit:moi j'ai le hms sur la biquette et je ne m'en sers po , j'ai pas de champ adapté  

à partir du moment que tu actives plus d'une commande pendant la maneuvre de demi tour , je ne vois pas pourquoi le hms ne le ferait pas
plus simple tu peux pas faire et je ne comlprends pas comment c'est lié au parcellaire

si car tu manoeuvre jamais de la même façon  sauf dans les grands champs de 2 ou 3 ha

c'est clair que c'est pas le systême qui va s"adapter à toi
si tu ne changes  pas ta  façon de maneuvrer à chaque demi-tour, rien n'empêche de reprogramer en cours de parcelle
reprogramer, cest tout simplement rouler son cycle tout à fait normalement et le valider

je change pas ma façon de manoeuvrer , je manoeuvre en permanence   certain champs tu fait 4 tours et tu a fini  

Sur mon nouveau case d'occasion je n 'est pas encore eu le temps de regarder
Mais en vous lisant, je viens de comprendre la fonction pause  

Bugiste a écrit:L'automatisme sur la PDF, c'est anti mécanique à mon gout, je déconseille de l'utiliser à mes clients, les cardans, les renvoies et la pignonerie du matériel attelé ramasse sévére. Un outil bien attelé n'a pas besoin de coupure de prise de force (sauf quelque cas). Beaucoup ne respect pas les régles essentielles pour atteler les outils.

quand tu as un combiné de semis, la herse rotative est levée que les socs semeurs ou discs touchent encore le sol, donc pour que ces derniers soient levés afin de faire le demi tour il faut lever assez haut et la a 1000tr/min ta prise de force gueule severe. L'angle pour les cardans est bien trop haut et si par malheur j'oublie de le faire, je l'entends direct et pourtant je roule fenetre fermée et avec une bonne isolation

Bugiste a écrit:L'automatisme sur la PDF, c'est anti mécanique à mon gout, je déconseille de l'utiliser à mes clients, les cardans, les renvoies et la pignonerie du matériel attelé ramasse sévére. Un outil bien attelé n'a pas besoin de coupure de prise de force (sauf quelque cas). Beaucoup ne respect pas les régles essentielles pour atteler les outils.

quand tu as un combiné de semis, la herse rotative est levée que les socs semeurs ou discs touchent encore le sol, donc pour que ces derniers soient levés afin de faire le demi tour il faut lever assez haut et la a 1000tr/min ta prise de force gueule severe. L'angle pour les cardans est bien trop haut et si par malheur j'oublie de le faire, je l'entends direct et pourtant je roule fenetre fermée et avec une bonne isolation

temeos a écrit:

Bugiste a écrit:L'automatisme sur la PDF, c'est anti mécanique à mon gout, je déconseille de l'utiliser à mes clients, les cardans, les renvoies et la pignonerie du matériel attelé ramasse sévére. Un outil bien attelé n'a pas besoin de coupure de prise de force (sauf quelque cas). Beaucoup ne respect pas les régles essentielles pour atteler les outils.

quand tu as un combiné de semis, la herse rotative est levée que les socs semeurs ou discs touchent encore le sol, donc pour que ces derniers soient levés afin de faire le demi tour il faut lever assez haut et la a 1000tr/min ta prise de force gueule severe. L'angle pour les cardans est bien trop haut et si par malheur j'oublie de le faire, je l'entends direct et pourtant je roule fenetre fermée et avec une bonne isolation

bien moi j'ai pas se problème , j'ai mon troisième point au troue d'en bas coté tracteur et quand je lève a 100% j'ai le trois point qui me fait basculé la rotative ainsi le cardan a moins d'angle et rien ne touche par terre  

Ouais bah moi dans ce cas là quand je suis super chargé je suis a peu pres sur que j'arriverai a faire passer de la semence par dessus

Je suis tres bien avec ce systeme et je trouve que l'engagement et l'arret de la prise de force est plutot souple

J'ai la fonction sur le Valtra et je ne l'ai utilisé qu'une seule fois... Pas très pratique et on doit la reprogrammer à chaque changement d'outil. Ou alors, j'ai loupé une info...
Il faut que je vérifie s'il y a une fonction pause, ça doit être plus pratique...

Bugiste a écrit:L'automatisme sur la PDF, c'est anti mécanique à mon gout, je déconseille de l'utiliser à mes clients, les cardans, les renvoies et la pignonerie du matériel attelé ramasse sévére. Un outil bien attelé n'a pas besoin de coupure de prise de force (sauf quelque cas). Beaucoup ne respect pas les régles essentielles pour atteler les outils.

 De toute façon l'automatisme de la prise de force qu'il soit réglé assez haut ou assez bas l'embrayage de la prise de force s'engage les dents de la herse dans de sol,c'est a dire en charge,cela provient du temps de réaction de l'embrayage qui est trop long.(ou mettre le temps de descente des bras très lent)mais là il faut de la patiente. 

moi non plus j'utilise pas la fonction bout de champs que je ne trouve pas tres satisfaisante et incomplete (manque des fonctions)  

par contre tres contents des deux mémorisations de régimes moteurs tres pratique au pressage et au lisier.

agriblé a écrit:

Bugiste a écrit:L'automatisme sur la PDF, c'est anti mécanique à mon gout, je déconseille de l'utiliser à mes clients, les cardans, les renvoies et la pignonerie du matériel attelé ramasse sévére. Un outil bien attelé n'a pas besoin de coupure de prise de force (sauf quelque cas). Beaucoup ne respect pas les régles essentielles pour atteler les outils.

 De toute façon l'automatisme de la prise de force qu'il soit réglé assez haut ou assez bas l'embrayage de la prise de force s'engage les dents de la herse dans de sol,c'est a dire en charge,cela provient du temps de réaction de l'embrayage qui est trop long.(ou mettre le temps de descente des bras très lent)mais là il faut de la patiente. 

je ne peux le confirmer a 100% mais non de mémoire sur le mien par rapport a la montée et descente du RAR
la HR tourne deja quand ca touche le sol et s'arrete une fois qu'elles ont quitté le sol

Dans les 4 croquis de cardans de prises de force lequel est la plus mauvaise pour une herse rotative levé .