rapid , lemken ou ???

Rappel du premier message :

étant utilisateur d'un rapid en cuma depuis pas mal d'année , le matériel vielli et ils sont pas décidé à le changer , alors pourquoi pas investir en solo , trouver un rapid d'occas , le concept heliodor + solitair 9 me plais assez , auriez vous des infos dessus ?
budget 20-25000 euro , travail en simplifié , pas mal de précédent maîs grain ou le rapid se débrouillais assez bien aprés un passage de smaragd
merci de vos suggestions

ehh imanol tu n'as pas oublié de dire aussi qu'il y avait une autre barre de semis seedflex pour le prix    elle aussi toute neuve     

rb42 a écrit:merci imanol mais je recherche des disque type seedflex pour passer dans des résidus si tu as ca dans tes recoins ou tes connaissances    

dsl, j'ai qu un 8m rapid à vendre... regarde un peu chez Koeckerling, un outil à grandes dents type allrounder et disques de semis derrière, ils n'ont pas une grosse côte en France mais ils sont terriblement efficace en simplifié dans de gros volume de résidus, j'ai eu un 8m et il m'a toujours donné satisfaction... de plus, il est peu tirant et avec ton coucou, tu peux amener 4m sans aucun souci, même dans des conditions difficiles

bonne idée pour le koeckerling
merci

rb42 a écrit:ehh imanol tu n'as pas oublié de dire aussi qu'il y avait une autre barre de semis seedflex pour le prix    elle aussi toute neuve     

bouge pas je demande à mon patron ...    tu sais chez nous, il y a toujours des morceaux de machin qui trainent dans des hangars au quatre coins de la région, il y a pas si longtemps, j'ai appris qu'on avait une herse lourde COSTA de 7m, il y a pas si longtemps aussi, je fixe rdv à un brave homme qui vient visiter une 8 corps. Le gars arrive, je le guide vers le lieu de stockage et là ... plus de charrue "halo patron ? les 2 naud tournent ? non elles sont vendues... elles sont parties la semaine dernière !"    et le brave homme  
des fois, j'en ai un peu marre de passer pour un branquignole

pour le pti combiné, va falloir revoir l'annonce ... effectivement

imanol a écrit:

PatogaZ a écrit:imanol , je suis pas certain que ça passe dans des gros débris végétaux , et au prix où il est avec une barre de dents , je pense pas que ça va partir comme ça !!!!    

      juste oublié de préciser qu'il y a la HR avec, elle a quelques années de plus mais elle est tout aussi neuve

    trop marrant imanol , "vends volant occasion avec couvre volant en peau de tigresse " 10 000 €

ben c' est pas une affaire !!!

ah oui , derrière il y a une aston martin et une rolex dans la boite à gants !!!!      

PatogaZ a écrit:

imanol a écrit:

PatogaZ a écrit:imanol , je suis pas certain que ça passe dans des gros débris végétaux , et au prix où il est avec une barre de dents , je pense pas que ça va partir comme ça !!!!    

      juste oublié de préciser qu'il y a la HR avec, elle a quelques années de plus mais elle est tout aussi neuve

    trop marrant imanol , "vends volant occasion avec couvre volant en peau de tigresse " 10 000 €

ben c' est pas une affaire !!!

ah oui , derrière il y a une aston martin  et une rolex dans la boite à gants !!!!      

   

rb42 a écrit:

max-42 a écrit:et pk le même matériel qu’a acheter ton collègue le 730 A  ?

c'est un 750 , super matos mais pour moi un peu trop radical j'aime encore bien grater avec déchaumage ou preparation je ne suis pas encore pret à semer directement , ah oui aussi le budget n'est pas le meme

le 750 sème sur le préparé sans aucun problème (en condition sèche) et peut te faire évoluer vers le SD ou pour les couverts   

tu as peut étre raison pierre mais le rendu me parait moindre ( j'ai sans doute tord d'accorder encore de l''importance au visu plutot qu'au résultat )

rb42 a écrit:tu as peut étre raison pierre mais le rendu me parait moindre ( j'ai sans doute tord d'accorder encore de l''importance au visu plutot qu'au résultat )

Non, tu a raison, si tu le sens pas c'est pas le moment   

Faut le sentir ce truc, d’ailleurs je me demande si en reniflant bien, si c'est bien raisonnable de vouloir dans 3 mois semer le maïs dans le paillage de la photo sur le post couvert 2013 , ...   

non je ne séme pas le maïs comme cela , je strip till 1 mois avant , c'est sans doute ma logique de passer tout doucement au semis direct , les céréales sont mené pareil , on avance pas a pas , moins vite que certains mais plus que d'autres

rb42 a écrit:non je ne séme pas le maïs comme cela , je strip till 1 mois avant , c'est sans doute ma logique de passer tout doucement au semis direct , les céréales sont mené pareil , on avance pas a pas , moins vite que certains mais plus que d'autres

dans quel type de sol es tu ?
j'ai fait du semis direct pendant une 10aine d'année avant d'arriver en Lorraine. Je suis un convaincu pour autant, je ne me sent pas capable de reproduire ce schéma en Lorraine , trop d'argile, trop froid et mouillée, terre froides etc. Peut être me trompe-je !  

imanol a écrit:

rb42 a écrit:non je ne séme pas le maïs comme cela , je strip till 1 mois avant , c'est sans doute ma logique de passer tout doucement au semis direct , les céréales sont mené pareil , on avance pas a pas , moins vite que certains mais plus que d'autres

dans quel type de sol es tu ?
j'ai fait du semis direct pendant une 10aine d'année avant d'arriver en Lorraine. Je suis un convaincu pour autant, je ne me sent pas capable de reproduire ce schéma en Lorraine , trop d'argile, trop froid et mouillée, terre froides etc. Peut être me trompe-je !  

certainement pas les terres les plus faciles pour du SD   

rb42 a écrit:bonne idée pour le koeckerling
merci

Mon voisin vendrait le sien de kockerling en 4.5m
si ca t interesse je pourrais te donner son tel

merci temeos mais il y a 1.5 m de trop pour moi
imanol j'ai chez moi tous les type de terrain qui peut exister argile lourde 50% d'a noir et rouge , les limons sains , des sables avec 10-15 d'argile plus ou moins profond hydromorphe , séchant
d'ou ma difficulté a trouver l'outil et la technique ideal

rb42 a écrit:merci temeos mais il y a 1.5 m de trop pour moi
imanol j'ai chez moi tous les type de terrain qui peut exister argile lourde 50% d'a noir et rouge , les limons sains , des sables avec 10-15 d'argile plus ou moins profond hydromorphe , séchant
d'ou ma difficulté a trouver l'outil et la technique ideal

monograine pour le petit calibre et dp12 herse étrille pour le gros ... y'a même pas à calculer

à croire que la hr est la seule bonne excuse que les agris ont trouvé pour échapper à bobonne      

ouaih dp12 et herse étrille pour des bth derriere maïs grains sans labour , je demande a voir    

rb42 a écrit:ouaih dp12 et herse étrille pour des bth derriere maïs grains sans labour , je demande a voir    

c'est sûr que t'auras un meilleur visu avec un combiné ... maintenant avec un coup de déchaumeur à dent puis dp12 et herse étrille tu auras au moins un meilleur enracinement qu'avec le combiné... reste à savoir si tu réussiras à faire de la terre suffisamment fine pour éviter de rappuyer derrière la herse étrille ???

imanol a écrit:

rb42 a écrit:ouaih dp12 et herse étrille pour des bth derriere maïs grains sans labour , je demande a voir    

c'est sûr que t'auras un meilleur visu avec un combiné ... maintenant avec un coup de déchaumeur à dent  puis dp12 et herse étrille tu auras au moins un meilleur enracinement qu'avec le combiné... reste à savoir si tu réussiras à faire de la terre suffisamment fine pour éviter de rappuyer derrière la herse étrille ???

en terres fortes cet automne, c'était pas évident de faire de la terre avec une herse étrille ...
même après un coup clc

jack77 a écrit:

imanol a écrit:

rb42 a écrit:ouaih dp12 et herse étrille pour des bth derriere maïs grains sans labour , je demande a voir    

c'est sûr que t'auras un meilleur visu avec un combiné ... maintenant avec un coup de déchaumeur à dent  puis dp12 et herse étrille tu auras au moins un meilleur enracinement qu'avec le combiné... reste à savoir si tu réussiras à faire de la terre suffisamment fine pour éviter de rappuyer derrière la herse étrille ???

en terres fortes cet automne, c'était pas évident de faire de la terre avec une herse étrille ...
même après un coup clc

tu ne feras jamais trop de terre avec une herse étrille maintenant , est il réellement nécessaire de faire de la terre pour mettre un blé derrière maïs ? ... je vous donne quelques exemples de semi en grosse terre cette année:
-dans une parcelle hétérogène de 65 ha (je précise la surface parce que je considère que c'est représentatif), je moissonne, je mets 2 coups de carrier XL et je sème au solitair derrière ... belle levée rapide puis flotte flotte et re flotte ... le blé à bloqué, il est jaunard crevard, l'effet tôle ondulé des disques est là, c'est indéniable
-dans une autre parcelle de 39ha, je moissonne et je sème en direct au solitair ... ça lève un poil moins vite mais c'est pas mal (sauf les endroits de tassement demi-tours etc biensûr)... ça s'installe gentiment , ça végète un peu mais globalement, ça tient le coup malgré les mêmes 300 mm de flotte
-une autre parcelle de 34 hectarres, je moissonne, je mets 2 charrue 24/24 et le combiné derrière ... c'est mis dans du très grossier ... on réussi à rouler mais ce n'est pas folichon quand même ... la levée est longue, il y a vite 25% de perte, les mauvais rond se repère depuis mars et je sais déjà qu'il va me falloir mettre un coup de mercurochrome et des pansements dans le gel de janvier
si je calcule le ratio entre le coût d'implantation et le potentiel de rendement à la sortie de l'hiver, je sais déjà où je dois placer mes pions...
-il y a un célèbre agriculteur en charente '2 ou 3000 hectares) qui produit maïs/blé dans les argiles inondés de la Garonne, il a régulièrement les conditions que nous avons cette année et fonctionne au dp12 et à la herse étrille sur challenger de très longue date, il n'est pourtant pas du genre à se satisfaire de 65 qx .

alors je suis certe un peu radical mais c'est ce qui sort de mieux chez moi cette année en condition de sol et de climat extrême  

bon je reviens sur mon topic pour vous indiquer mon choix
d'abord budget limité
un rapid d'occas il faut au mini25000-30000 euro pour avoir quelque chose de correct
une volonté de trouver une trémie frontale pour mon incorporation d'engrais avec le strip cat
une rampe de semis à disque et surtout roue plombeuse
vous allez me répondre trémie frontale d'occas et sitéra et lemken en 3 m
bonne solution mais je dispose d'un 125cv , je trouve ces semoir lourds avec la nécéssité de se trimbaler avec 1 tonne de masse a l'avant
j'ai donc fait le choix de partir avec une tremie frontale tf1500 et une rampe de semis seedflex kuhn , signe hier , je vais perdre en débit de chantier par rapport a un rapid ( pas trop le soucis chez moi ) mais je disposerais d'une tremie pour l'engrais et couvert
donnez votre avis sur cette barre de semis et sur mon choix sachant que je suis en tcs

bon choix !!!!

donc ta trémie va te servir tantôt pour l'engrais, tantôt pour la semence, c'est ça ?

oui pour l'engrais dans 2 mois pour le stripcat maïs et pour les couverts en aout et semis céréales automne

Tu as une rotative donc devant ?

oui c'est ce qui me chiffonne le plus aprés le rapid , quel vitesse de semis une rotative peut accepter ? sachant quel ne travaillera que 2-3 cm comme le rapid , il y avait moyen de réflechir à un mini déchaumeur type heliodor devant la barre de semis mais pas évident de conception , retour en arrière avec la rotative mais je pense que le seedflex m'apportera plus de précisions dans le positionnement des semis

C'est clair que ça va être le jour et la nuit pour le positionnement de la graine avec le seedflex par rapport au Rapid   

une rotative à 12 km/h c'est largement acceptable en bonnes conditions
il te faudra être très vigilant sur le nettoyage de ta trémie après l'engrais sinon c'est un semoir qui va vieillir très très vite   
ton système avant te permet-il d'avoir une double distri de manière à localiser de l'engrais au semis ?

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C'est cette trémie ?? Tu l'as déjà commandée ??

je pense que je serais vigilant sachant que c'est un materiel neuf (fond inox ) le lavage à l'eau est il possible  , sinon c'est une tf1500 simple distri ( je ne voit pas encore la nécéssité d'appport d'engrais en localisé sur mes cultures d'automne ) sans plus vrai en orge de printemps que je ne produit pas
agri67 , non ce n'est pas celle ci qui doit étre un 702 je part sur une neuve avec boitier quantom s2

Ah oui zut, moi j'ai une vicon...Ils m'avaient livré une tête de distribution ainsi que tous les flexibles, alors que je n'avais pas commandé la trémie pour du semis. Je l'ai uniquement pour le starter en localisé lors des semis de maïs... Mais l'idée d'acheter une rampe de semis me plait bien...Car j'ai le boitier en cabine prévu pour, et le jalonage.

Tallou a écrit:C'est clair que ça va être le jour et la nuit pour le positionnement de la graine avec le seedflex par rapport au Rapid   

Comment ça le jour et la nuit ?

Seb 77 a écrit:

Tallou a écrit:C'est clair que ça va être le jour et la nuit pour le positionnement de la graine avec le seedflex par rapport au Rapid   

Comment ça le jour et la nuit ?

Je trouve que si tu as pas une surface bien plane pour semer c'est pas facile pour mettre toutes les graines à la bonne profondeur. Cet automne où l'on voulait mettre le grain légèrement enterré et bien il y avait des rangs ou ça allait et d'autres ou c'était en surface.

Pourtant le Rapid est plutôt réputé pour son bon enterrage, tu n'as pas d'usure excessive ?

je fais des semis pour un client qui a un semoir rapide (je dis pas la marque)
de son propre aveu , les semis au seed flex sont plus réguliers , lèvent plus vite mais surtout se comportent mieux en cas de grosses pluies après semis
après , on va vite avec ces semoirs là , c' est très bien pour ceux qui sèment de l' est vers l' ouest , on peut finir avant d' avoir commencé vu le décalage horaire   


je plaisante , bien sûr !!!    

Seb 77 a écrit:Pour le Rapid est plutôt réputé pour son bon enterrage, tu n'as pas d'usure excessive ?

On a tout changé l'an dernier, disques avant, disques et coutre semeur avec les roulements en prime.
Chez moi ou j'en ai semé 50 % sans travail du sol avant semis ça va trop mal pour la mise en terre même si c'est pas super homogène à la levée cela ne se voit plus au bout de qqles jours, mais quand tu vas à côté et que le travail du sol est pas bien plat, tu es plus à l'aise avec une rotative, pour mettre ton grain à une profondeur régulière. Je parle en conditions humide que l'on a depuis 2 ans, donc en faisant pas trop gratter les disques avant les disques semeurs.

je suis de ton avis tallou , avec le rapid si prepa cahotique les grains ont tendances à sauter et d'autres a étre plus profond du fait d'une prepa pas sensas les roulettes sont un plus , je pense , a voir si on peut mettre des languettes sur un rapid pour améliorer ce défaut

PatogaZ a écrit:je fais des semis pour un client qui a un semoir rapide (je dis pas la marque)
de son propre aveu , les semis au seed flex sont plus réguliers , lèvent plus vite mais surtout se comportent mieux en cas de grosses pluies après semis
après , on va vite avec ces semoirs là , c' est très bien pour ceux qui sèment de l' est vers l' ouest , on peut finir avant d' avoir commencé vu le décalage horaire   


je plaisante , bien sûr !!!    

t'es vraiment un as, je comprends mieux pourquoi Premio se prosterne,   , tu viens de me donner un tuyau qui va améliorer mes performances de semoir !
Je m'en vais téléphoner à mon patron

Béret vert a écrit:

PatogaZ a écrit:je fais des semis pour un client qui a un semoir rapide (je dis pas la marque)
de son propre aveu , les semis au seed flex sont plus réguliers , lèvent plus vite mais surtout se comportent mieux en cas de grosses pluies après semis
après , on va vite avec ces semoirs là , c' est très bien pour ceux qui sèment de l' est vers l' ouest , on peut finir avant d' avoir commencé vu le décalage horaire   


je plaisante , bien sûr !!!    

Le Rapid à l'automne en facade maritime nord donne de mauvais résultats. Dans le sec c'est beaucoup mieux. Très bon boulot en semis de lin après une bonne préparation, par exemple.
J'ai vendu le rapid pour un Solitair-Héliodor, ça va presque aussi vite et les levées de céréales sont très nettement supérieures, le semoir n'est pas donné par contre..
Dans le genre rapide, belles levées également avec le nouveau Pottinger à disques en conditions difficiles (vu des essais).

en quelle largeur ? parce que en 4 mètres c'est lourd comme un âne mort ce truc   

au rythme ou ca va ,il va falloir mini 200cv sur un 4m......    

grabouille a écrit:au rythme ou ca va ,il va falloir mini 200cv sur un 4m......    

j'y suis déjà !!!!   
mais j'en connais qui opnt 260 cv sur 3.50 m   
bon c'est que de la grenouille c'est vrai !!!!   

jack77 a écrit:

grabouille a écrit:au rythme ou ca va ,il va falloir mini 200cv sur un 4m......    

j'y suis déjà !!!!   
mais j'en connais qui opnt 260 cv sur 3.50 m   
bon c'est que de la grenouille c'est vrai !!!!   

je sais pas ce qu'il remue pour mettre 260cv sur 3.5m mais dans mon jeune âge, le combiné 3.5m était sur un 1056 XL (il agonisait presque)  

imanol a écrit:

jack77 a écrit:

grabouille a écrit:au rythme ou ca va ,il va falloir mini 200cv sur un 4m......    

j'y suis déjà !!!!   
mais j'en connais qui opnt 260 cv sur 3.50 m   
bon c'est que de la grenouille c'est vrai !!!!   

je sais pas ce qu'il remue pour mettre 260cv sur 3.5m mais dans mon jeune âge, le combiné 3.5m était sur un 1056 XL (il agonisait presque)  

le mec qui fait ça, c'est un bricolo ... un amateur ...
... qui fait croire à qui veut le lire, qu' en semant d'Est en Ouest avec un trucliner on arrive à récupérer le décalage horaire ....         
un bricolo j'te dis      

   

Bonjour

Peut on combiner tremie frontale et epandeur d'engrais?

imanol a écrit:

jack77 a écrit:

grabouille a écrit:au rythme ou ca va ,il va falloir mini 200cv sur un 4m......    

j'y suis déjà !!!!   
mais j'en connais qui opnt 260 cv sur 3.50 m   
bon c'est que de la grenouille c'est vrai !!!!   

je sais pas ce qu'il remue pour mettre 260cv sur 3.5m mais dans mon jeune âge, le combiné 3.5m était sur un 1056 XL (il agonisait presque)  

attends tu peux en enlever un peu,avec son moteur de mobylette......  

je pense bien me débrouiller avec un 712 chacal en 3 m le but de la tremie frontale est aussi pour ne pas étre obligé pour le prochain de monter en puissance , bon les voisins font le meme boulot avec 170 cv

pas de soucis en 4m avec mon agrotron 150 et une bonne masse à l'avant...hr sulky cultiline+ semoir tramlines cx 3t600 plein en blé...

bon apparement pas trop d'avis négatif sur l'ensemble , pour la barre seedflex vous avez des echos dans les résidus ?

eramond a écrit:Bonjour

Peut on combiner tremie frontale et epandeur d'engrais?

j'en profite pour réediter ma question   

juste pour alimenter ton semoir à engrais ,? techniquement possible mais les contraintes sur la tremie juste pour avoir plus d'autonomie me semble pas raisonnable