Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

par **fred03** Dim 6 Oct 2013 - 18:27

Semis de blé (istabraq) le 1er octobre dans precedent TV + un soupcon de rgi après 3 l de glypho une semaine avant.

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 204705149

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 204705149

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 367015147

Semis de blé le 27 septembre (istabraq=tardif) dans un melange de fetuque dactyle rga trèfles de 5 ans. Glypho fait le 20 septembre à 3 l/ha.

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 381798143

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 381798143

J'ai suivi les preconisations Arvalis pour ma zone avec un semis du 30 septembre soit 325 grains/m². A 43g de pmg, je suis à 145 kg/ha...ca peut vous sembler beaucoup!

Densité de semis by Arvalis

Semence de ferme traitée ferial, pas de ferti en localisé.

par **fred03** Dim 6 Oct 2013 - 18:28

Hier, ca donnait ca! Very Happy

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 14238005102013432

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 83295905102013434

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 69115805102013433

Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles 90170205102013430

Prevu defi + chlorto à 3 feuilles.

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 18:32

beau boulot

par **ben21** Dim 6 Oct 2013 - 18:32

chapeau très belle levée,et avec de quoi faire une omelette en plus

par **Tallou** Dim 6 Oct 2013 - 18:33

Belle levée !! il n'en manque pas beaucoup on dirait, ça va pas faire un peu dense pour un début octobre?

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 18:34

très belle levée, mais faudrait prévoir un fongicide rapidement !!! : rr

par **elgo** Dim 6 Oct 2013 - 18:35

super, beau sd

par **fred03** Dim 6 Oct 2013 - 18:35

On surveille les limaces...d'ailleurs demain, faut pas que j'oublie d'aller leur donner à manger! : rr

par **cappelois** Dim 6 Oct 2013 - 18:36

istabraq ; peut être un peu tardif pour le 03.
bon choix le ferial, les cicadelles sont très nombreuses en ce moment. très curieux du résultat, j’espère que tu donneras des nouvelles jusqu’à la moisson.

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 18:38

cappelois a écrit:istabraq ; peut être un peu tardif pour le 03.
bon choix le ferial, les cicadelles sont très nombreuses en ce moment. très curieux du résultat, j’espère que tu donneras des nouvelles jusqu’à la moisson.

il faut juste ne pas surazoter et il mûrira très bien avec des épis énormes

se protéger du sec en enroulant ses feuilles en "poignard" il sait très bien le faire

par **fred03** Dim 6 Oct 2013 - 18:42

Attention, les photos avec une belle luminosité font apparaitre un resultat flatteur...

Dans la realité c'est un peu moins dense mais c'est vrai que la levée est belle.

Y'a pas à dire, la dent fait une super mise en terre versus un disque et assure de bonnes conditions de germination.

On a un climat assez continental ici, l'hiver est long donc pour moi, semer un tardif au 15 octobre c'est un très gros handicap au depart...

par **bibi43** Dim 6 Oct 2013 - 18:43

fred je ne regarde plus t'es photos elles me font triste

bon boulot,mais en rendement 2013 tu a fait combien ? avec le même semoir et désherbage

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 18:48

fred03 a écrit:Attention, les photos avec une belle luminosité font apparaitre un resultat flatteur...

Dans la realité c'est un peu moins dense mais c'est vrai que la levée est belle.

Y'a pas à dire, la dent fait une super mise en terre versus un disque et assure de bonnes conditions de germination.

On a un climat assez continental ici, l'hiver est long donc pour moi, semer un tardif au 15 octobre c'est un très gros handicap au depart...

istabraq fait partie des blés qu' on peut semer du 20 septembre au 20 février , il est presque unique en ce sens , le tout c' est de ne pas le pousser à l' azote et le faire végéter tardivement , le reste : soigner la septo et ça va tout seul

par **fred03** Dim 6 Oct 2013 - 18:50

cappelois a écrit:istabraq ; peut être un peu tardif pour le 03.
bon choix le ferial, les cicadelles sont très nombreuses en ce moment. très curieux du résultat, j’espère que tu donneras des nouvelles jusqu’à la moisson.

C'est la 3ieme année qu'on met de l'Istabraq et de l'expert.

Comme dit Patogaz, azote tôt et pas d'excès. Il est en revanche plutôt sensible au pietin verse mais ca, on s'en occupera sortie hiver!

Même avec les coups de chauds de juin et juillet, les 3 années, il n'a pas decroché plus qu'un precoce... bon, c'est vrai qu'on n' a pas eu de canicule non plus, mais dans ce cas, pour tout le monde, le facteur limitant sera l'eau et tardif ou pas, le resultat sera le même!

Je fais souvent la comparaison avec un triticale qui, à la base, est une espece tardive, règne en maître sur les zones herbagères.

par **bingo** Dim 6 Oct 2013 - 18:51

PatogaZ a écrit:
fred03 a écrit:Attention, les photos avec une belle luminosité font apparaitre un resultat flatteur...

Dans la realité c'est un peu moins dense mais c'est vrai que la levée est belle.

Y'a pas à dire, la dent fait une super mise en terre versus un disque et assure de bonnes conditions de germination.

On a un climat assez continental ici, l'hiver est long donc pour moi, semer un tardif au 15 octobre c'est un très gros handicap au depart...
istabraq fait partie des blés qu' on peut semer du 20 septembre au 20 février , il est presque unique en ce sens , le tout c' est de ne pas le pousser à l' azote et le faire végéter tardivement , le reste : soigner la septo et ça va tout seul

ca veut dire placer combien d'unité et a quel stade pour un rendement de 100 qtx?

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 18:55

tu fais le méthode des bilans classique

besoins 2.8 U / ql + azote restant après récolte

fournitures tu fais ta minéralisation , ton reliquat , ton organique et la différence c' est ton apport
j' enlève 20 u je n' ai jamais vu istabraq échaudé , je l' ai vu avec de la fusa , mais jamais échaudé même dans les pires blancs

par **fred03** Dim 6 Oct 2013 - 18:56

bibi43 a écrit:fred je ne regarde plus t'es photos elles me font bon boulot,mais en rendement 2013 tu a fait combien ? avec le même semoir et désherbage

Il etait dans une parcelle très hydromorphe avec une partie saine:

Dans la partie humide, beaucoup de pieds ont disparu, noyés au printemps.

En moyenne sur la parcelle, il sort 64 qx/ha avec dans la partie saine un peu plus de 75 qx.

Pour notre zone, c'est un bon resultat ( pour ma part en tous cas! : rr

)

par **bingo** Dim 6 Oct 2013 - 19:02

PatogaZ a écrit:tu fais le méthode des bilans classique

besoins 2.8 U / ql + azote restant après récolte

fournitures tu fais ta minéralisation , ton reliquat , ton organique et la différence c' est ton apport
j' enlève 20 u je n' ai jamais vu istabraq échaudé , je l' ai vu avec de la fusa , mais jamais échaudé même dans les pires blancs

jvoulais dire es ce que faut mieu le booster des le début ...
ou es ce qu'il faut mieu attendre le dernier moment pour l'alimenter ...
il sort comment en PS et Prot?

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 19:07

Super chouette Very Happy

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 19:13

bingo a écrit:
PatogaZ a écrit:tu fais le méthode des bilans classique

besoins 2.8 U / ql + azote restant après récolte

fournitures tu fais ta minéralisation , ton reliquat , ton organique et la différence c' est ton apport
j' enlève 20 u je n' ai jamais vu istabraq échaudé , je l' ai vu avec de la fusa , mais jamais échaudé même dans les pires blancs
jvoulais dire es ce que faut mieu le booster des le début ...
ou es ce qu'il faut mieu attendre le dernier moment pour l'alimenter ...
il sort comment en PS et Prot?

PS bon , protéine sans plus , mais des qx

sinon tu fais deux apports à 25 jours d' intervalle , le second au stade épi 1cm et ça se passera bien

par **zarouf** Dim 6 Oct 2013 - 19:32

Agrimarne a écrit:Super chouette

Y'a déjà des champignons ,faudra penser à appliquer 0.5 l d'adexar .

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 19:39

good job fred !!!
le aitchison : tu sembles maitriser cheers

par **007agribond** Dim 6 Oct 2013 - 19:48

T'as combien de dents sur ton semoir Fred ?

SINON...
Vous en voulez d'autres des images de semis avec un Aitchison ??? (T-sem 3m)chez moi...
>>>Semis Aitchison suivi de culture ici<<<

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 19:52

fred: commercialisé ou auto-consommé ce blé

par **rb42** Dim 6 Oct 2013 - 20:01

bon boulot encore fred , ferial est une bonne solution chez nous aussi pour les semis précoces , chez moi l'istabrak +20qx , barok +15, expert +10 qx par rapport au solheiho et apache , pourtant cette année tardives pas à son avantage

par **Bill 56** Dim 6 Oct 2013 - 20:26

Beau boulot Fred !

par **bingo** Dim 6 Oct 2013 - 20:37

PatogaZ a écrit:
bingo a écrit:
PatogaZ a écrit:tu fais le méthode des bilans classique

besoins 2.8 U / ql + azote restant après récolte

fournitures tu fais ta minéralisation , ton reliquat , ton organique et la différence c' est ton apport
j' enlève 20 u je n' ai jamais vu istabraq échaudé , je l' ai vu avec de la fusa , mais jamais échaudé même dans les pires blancs
jvoulais dire es ce que faut mieu le booster des le début ...
ou es ce qu'il faut mieu attendre le dernier moment pour l'alimenter ...
il sort comment en PS et Prot?
PS bon , protéine sans plus , mais des qx

sinon tu fais deux apports à 25 jours d' intervalle , le second au stade épi 1cm et ça se passera bien

dernier apport a épis 1 cm .... pas le genre de pratique du coin
mais y'a que les cons qui changent pas d'avis

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 20:40

par ici c' est deux apports , quelques allumés qui font la chasse à la protéine , sachant que tu dois avoir apporté 85 % de ta dose bilan à épi 1 cm , le reste c' est du petit jus pour 25 unités

par **fred03** Dim 6 Oct 2013 - 20:42

007: 18 dents pour 2,7 m soit 15 cm entre rangs.

Didi: autoconsommé.

Remi: vu les conditions dans la parcelle c'est miraculeux comme resultat. Poutant, à le voir en vegetation par rapport à expert, tu ne miserais pas grand chose dessus...

Merci...mais on est encore loin de la recolte!

par **bingo** Dim 6 Oct 2013 - 20:45

PatogaZ a écrit:par ici c' est deux apports , quelques allumés qui font la chasse à la protéine , sachant que tu dois avoir apporté 85 % de ta dose bilan à épi 1 cm , le reste c' est du petit jus pour 25 unités

je cherche la protéine justement pour mon engraissement jeunes bovins !!

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 20:47

fred03 a écrit:007: 18 dents pour 2,7 m soit 15 cm entre rangs.

Didi: autoconsommé.

Remi: vu les conditions dans la parcelle c'est miraculeux comme resultat. Poutant, à le voir en vegetation par rapport à expert, tu ne miserais pas grand chose dessus...

Merci...mais on est encore loin de la recolte!

Il ne te reste plus qu'à convertir ton collègue à la sbv !!

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 20:47

donc il faut apporter de l' azote de toutes les façons possibles après SDF

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 20:49

PatogaZ a écrit:par ici c' est deux apports , quelques allumés qui font la chasse à la protéine , sachant que tu dois avoir apporté 85 % de ta dose bilan à épi 1 cm , le reste c' est du petit jus pour 25 unités

Tu es sûr qu'on est voisin?
La plupart des gens sont à 3 apports.
La dose nécessaire au redressement est normalement de 50% mini mais dans tous les cas, le blé consomme la moitié de ce qu'il va consommer après DFP.

Par contre pour la dose de semis, d'après ma calculette 325gr à 40PMG, ça fait 130kg. Il a fallu que je cherche une calculatrice avec 3 chiffres avant la virgule. Pas trop habitué. moque

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 20:49

PatogaZ a écrit:donc il faut apporter de l' azote de toutes les façons possibles après SDF

Mouais .... 0.5 point de protéine au mieux.
Les protéines font partie de l'historique du sol et du terroir, sorti de là on ne peut guère que jouer sur 1/2 point au mieux.

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 20:51

bingo a écrit:
PatogaZ a écrit:par ici c' est deux apports , quelques allumés qui font la chasse à la protéine , sachant que tu dois avoir apporté 85 % de ta dose bilan à épi 1 cm , le reste c' est du petit jus pour 25 unités
je cherche la protéine justement pour mon engraissement jeunes bovins !!

Oublie Istabracq sans ce cas là. Impossible de faire de la protéine avec. Il ne faut avoir de grille protéines pour faire cette variété.

par **bingo** Dim 6 Oct 2013 - 20:51

PatogaZ a écrit:donc il faut apporter de l' azote de toutes les façons possibles après SDF

en général jfais 30 ammo 33.5 sortie d'hiver
20n + 40 so3 fin tallage
60n ammo épi 1cm
puis 30 suivant les conditions météo
et jmet de l'urée foliaire avec mes fongis

par **CAMZ61** Dim 6 Oct 2013 - 20:52

c'est parce que c'est semé avec un chacal que c'est beau

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 20:54

bingo a écrit:
PatogaZ a écrit:donc il faut apporter de l' azote de toutes les façons possibles après SDF
en général jfais 30 ammo 33.5 sortie d'hiver
20n + 40 so3 fin tallage
60n ammo épi 1cm
puis 30 suivant les conditions météo
et jmet de l'urée foliaire avec mes fongis

Tu es éleveur et tu cherches à faire de la protéine, c'est ça? Pour des terres normandes, tu balances trop tôt. Je vais encore me faire lyncher mais tu peux gagner 0.5points de protéines sans balancer d'azote après DF.

par **bingo** Dim 6 Oct 2013 - 20:59

bon mettez vous d'accord !!!! :réfléchi

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 21:06

bingo a écrit: bon mettez vous d'accord !!!!

Il sera largement temps d'en parler...

par **bingo** Dim 6 Oct 2013 - 21:11

agritof a écrit:
bingo a écrit: bon mettez vous d'accord !!!!
Il sera largement temps d'en parler...

enfin en attendant ca doit pas etre trop mal car pour avoir parlé avec technicos et voisins y'aurai que de gars du secteur avec une meilleur moyenne que moi
mais eux serait a plus 50u N et plus 80€ en programme fongi pour 7qtx de plus le meilleur

par **vivanden** Dim 6 Oct 2013 - 21:12

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:par ici c' est deux apports , quelques allumés qui font la chasse à la protéine , sachant que tu dois avoir apporté 85 % de ta dose bilan à épi 1 cm , le reste c' est du petit jus pour 25 unités
Tu es sûr qu'on est voisin?
La plupart des gens sont à 3 apports.
La dose nécessaire au redressement est normalement de 50% mini mais dans tous les cas, le blé consomme la moitié de ce qu'il va consommer après DFP.

Par contre pour la dose de semis, d'après ma calculette 325gr à 40PMG, ça fait 130kg. Il a fallu que je cherche une calculatrice avec 3 chiffres avant la virgule. Pas trop habitué.

pour moi les deux méthodes se valent selon leur cas particulier, par exemple dans le semis fétuque datyle ray grass, il doit y avoir un effet dépressif du à la biomasse de residus restant donc moins azote disponible rapidement je ferais méthodes 2 apports car un partie de l'azote va etre pompée et restituée sur le tard , par contre le semis sur TV c'est moins évident mais je pense plutôt à trois apport car l'azote serais à priori plus vite disponible et donc ne pas trop, trop tot pour ne pas avoir tout par terre !!!

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 21:18

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:par ici c' est deux apports , quelques allumés qui font la chasse à la protéine , sachant que tu dois avoir apporté 85 % de ta dose bilan à épi 1 cm , le reste c' est du petit jus pour 25 unités
Tu es sûr qu'on est voisin?
La plupart des gens sont à 3 apports.
La dose nécessaire au redressement est normalement de 50% mini mais dans tous les cas, le blé consomme la moitié de ce qu'il va consommer après DFP.

Par contre pour la dose de semis, d'après ma calculette 325gr à 40PMG, ça fait 130kg. Il a fallu que je cherche une calculatrice avec 3 chiffres avant la virgule. Pas trop habitué.

La dose nécessaire au redressement est normalement de 50%

sachant que tu dois avoir apporté 85 % de ta dose bilan à épi 1 cm

c' est pas moi qui l' ai dit mais un ingénieur de chez farmstar qui s' est d' ailleurs fait engueuler par les gars de la chambre (mais je penserais plutôt comme lui vu que c' est ce que je pratique et que les résultats obtenus plaideraient plutôt pour ça )

par **michel** Dim 6 Oct 2013 - 21:18

ce qui me surprend c'est que le aitchison ne bourre pas dans ces situations !!!!

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 21:20

Regarde les résultats que j'ai posté sur un essai chez moi. Tes résultats sont dû à ton terroir avant tout...

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 21:21

agritof a écrit:Regarde les résultats que j'ai posté sur un essai chez moi. Tes résultats sont dû à ton terroir avant tout...

admettons , mais pourquoi les voisins sont 20 qx en dessous ???? :réfléchi

par Invité Dim 6 Oct 2013 - 21:23

Ton cumul d'apport organique...

Sinon tente de faire aussi bien que chez toi dans la parcelle que tu dois semer demain...

par **fred03** Dim 6 Oct 2013 - 21:24

michel a écrit:ce qui me surprend c'est que le aitchison ne bourre pas dans ces situations !!!!

Il faut que les racines tiennent. Donc glypho peu de temps avant semis. Dans mon cas, 7 jours.

Ceci dit, on a fait un semis chez un collegue avec glypho de 3 semaines. Ca tenait moins mais jamais bourré.

par **PatogaZ** Dim 6 Oct 2013 - 21:25

agritof a écrit:Ton cumul d'apport organique...

Sinon tente de faire aussi bien que chez toi dans la parcelle que tu dois semer demain...

j' en ai au moins pour 20 ans à la retaper , y' a plus rien dedans !!!! et j' ai pas de budget : ha

c' est loué une fois pour du lin , une fois pour des patates et une fois pour des chicorées , je mets du blé entre deux et c' est dur de faire pousser qq chose là dedans : ha

par **bingo** Dim 6 Oct 2013 - 21:25

PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Regarde les résultats que j'ai posté sur un essai chez moi. Tes résultats sont dû à ton terroir avant tout...
admettons , mais pourquoi les voisins sont 20 qx en dessous ????

jvais mettre une webcam dans mon champs tu vas me dire quoi mettre en temps réel et on vera si je fais le jackpot
et la MO n'est pas limitante chez moi

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