Aménagement interieur d'une bergerie

Bonjour,

Savez vous ou je peux trouver les normes?
La gonzesse de la DSEV est "hyper tendue du string ici" je voudrais pas me louper...

Mis a pars les: 1m² par brebis + 0.25m²/agneaux, 3 brebis/mètres a la mangeoire

Attend les experts vont arriver.  

Y a pas de normes autres... T'es sur du 0,25? je croyais 0,50... et 1,50 pour une brebis avec agneaux....
Le reste, c'est aussi un abreuvoir pour je sais plus combien de brebis, dans les 25-30 je pense. Et après, tu aménages pour t'éviter le plus de pénibilité possible quand tu les manipuleras.

@ Anestel
aération, surface, abreuvement, passage de tête, passage agx, etc...
2 m²/ brebis avec 2 agx
@ DIWAN
Va voir sur l'Institut de l'élevage, tu as un PDF sur les normes, le dernier en bas.
http://idele.fr/recherche/publication/idelesolr/recommends/fiches-amenagement-des-bergeries.html

moi sur 4.50 métre de mangeoire y a 50 brebis qui mange sur deux coté biensur

Lors d'un contrôle bien être, ils regardent tout ça ! Je crois : 1,25 m2 pour une brebis et son agneau, une largeur d'auge bien définie
Il faut que pour le grain ou aliment, tous les ovins puissent manger ensemble cote à cote.
Et même l'origine de l'eau d'abreuvement.

Merci a tous pour vos réponses

@Camille: merci ++ pour ton liens de l'Institut de l'Élevage, ça va me servir de référence pour boucler mon projet (et pas besoin de boucle électronique)  

Une autre question: Avant de mettre le bélier a la lutte, il faut qu'il soit vraiment à l'écart des brebis (dans un autre bâtiment) ou le fait qu'il soit dans une autre case suffit???

DIWANN a écrit:Bonjour,

Savez vous ou je peux trouver les normes?
La gonzesse de la DSEV est "hyper tendue du string ici" je voudrais pas me louper...

Mis a pars les: 1m² par brebis + 0.25m²/agneaux, 3 brebis/mètres a la mangeoire

Si elle lit ton post, elle va être encore + tendue  

Poluxomatose a écrit:

DIWANN a écrit:Bonjour,

Savez vous ou je peux trouver les normes?
La gonzesse de la DSEV est "hyper tendue du string ici" je voudrais pas me louper...

Mis a pars les: 1m² par brebis + 0.25m²/agneaux, 3 brebis/mètres a la mangeoire

Si elle lit ton post, elle va être encore + tendue  

Au pire, si c'est aussi tendu que ca, elle a juste à ce tourner dans le bon sens, je vais la détendre
(toute façon, je savais que ce poste allais partir en sucette  )

            

Bon, plus sérieusement, j'en fait quoi de mon bélier en dehors de la période de lutte?

Il reste dans la bergerie a proximité des brebis ou je l'envoi en pèlerinage a Lourdes???

DIWANN a écrit:Bon, plus sérieusement, j'en fait quoi de mon bélier en dehors de la période de lutte?

Il reste dans la bergerie a proximité des brebis ou je l'envoi en pèlerinage a Lourdes???

Si tu ne peux pas faire autrement, prévois un enclos adapté => costaud où il ne puisse être tenté de sauter, se blesser ou tout péter...
L'avoir en permanence près des brebis tu perds l'effet bélier qui te fait venir les brebis en chaleur assez instantanément quand le reste du temps il est isolé ailleurs.
Prévoir d'en avoir 2, élevés ensemble (jeune) sans trop d'espace pour éviter les tampons...
Le + grand soin aux béliers, c'est une partie de la réussite!

ok, donc faut vraiment que je lui prévois une case a lui, a l'écart des brebis...

Merci Camille

Si tu peux c'est mieux, mais si ça doit te poser + de problèmes (ravitaillos eau et bouffe) laisse tomber. (pour défumer aussi...)
J'ai monté un enclos en parpaings pour les béliers sous une serre avec des barrières à vaches et depuis c'est vraiment peinard. Avant les claies ils m'en faisaient du petit bois!

Camille a écrit:Si tu peux c'est mieux, mais si ça doit te poser + de problèmes (ravitaillos eau et bouffe) laisse tomber. (pour défumer aussi...)
J'ai monté un enclos en parpaings pour les béliers sous une serre avec des barrières à vaches et depuis c'est vraiment peinard. Avant les claies ils m'en faisaient du petit bois!

Ah oui quand meme, les claies en petit bois....
Je vais lui prevoir une annexe d'Alcatraz!!!  

[quote="DIWANN"]Bonjour,

Savez vous ou je peux trouver les normes?
La gonzesse de la DSEV est "hyper tendue du string ici" je voudrais pas me louper...

Mis a pars les: 1m² par brebis + 0.25m²/agneaux, 3 brebis/mètres a la mangeoire


elle est tellement tendue que j'ai vendu les brebis pour pouvoir dormir tranquille  

le mien de bélier je le met à tondre la pelouse à l'attache de début mai à fin juillet, c'est juste une idée pour celuis qui à un petit troupeau et pas trop de place:D 

Bonne idée, mais je sais pas s'il va faire copain avec mes deux bergers belges malinois...    

moi vu que j'en ai une bonne centaine de bélier ils sont tous ensemble et dehors dans les prés

DIWANN a écrit:Bonne idée, mais je sais pas s'il va faire copain avec mes deux bergers belges malinois...    

C'est ton service d'équarrissage?  

lolo13430 a écrit:moi vu que j'en ai une bonne centaine  de bélier  ils sont tous ensemble  et dehors  dans les prés

Et ça tamponne pas trop?

@ Camille: non pas besoin d'équarrisseur ni de mes chiens, ici nous sommes envahis par les renards.

Ça va être chaud au moment de l agnelage, entre les placentas et les jeunes agneaux bien tendre, va falloir avoir l œil partout

Tiens en parlant de placentas, laisser vous vos chiens se régaler avec ceux de vos animaux, il y à t-il un risque?

Beuh nan, ça fait le ménage... Diwan en a mangé plein et ça lui donnait pas envie de bouffer les moutons...

Est ce que le fait de mettre un dé de béton au pied de mes poteaux dans la terre est considéré comme fondation???

les délivrances par ici on les congèles et sa part à l'écarissage

DIWANN a écrit:Est ce que le fait de mettre un dé de béton au pied de mes poteaux dans la terre est considéré comme fondation???

C'est pas pareil, pour les piliers c'est des dés d'encrages, tandis qu'une fondation est faite pour soutenir un ensemble des murs.

Bon, ben c'est bien plus complexe que ça.
Il y a les normes "bien être" mais par exemple, la longueur d'auge, ça dépend du mode de distribution.
La surface en bergerie, mais ça dépend si elles sortent ou pas.
La densité, dépend aussi du label, ou du mode de vente qui peut être différent des normes bien être. etc etc.

Pour simplifier : tu compte
2m² par couple brebis/agneau.
3 brebis au mètre à l'auge et un nourrisseur pour 50 agneaux a volonté.

Avec ça tu est "tranquille" dans tous les cas.

Camille a écrit:

DIWANN a écrit:Bonne idée, mais je sais pas s'il va faire copain avec mes deux bergers belges malinois...    

C'est ton service d'équarrissage?  

lolo13430 a écrit:moi vu que j'en ai une bonne centaine  de bélier  ils sont tous ensemble  et dehors  dans les prés

Et ça tamponne pas trop?

les IDF non les mérinos un peu mais rien de dramatique un ou deux mort par an cause baston   

alain a écrit:Tiens en parlant de placentas, laisser vous vos chiens se régaler avec ceux de vos animaux, il y à t-il un risque?

dans les stabul,les chiens (et même les chats) se servent tout seul  ,et ils ont le poils brillant pendant la période des  vêlages

c'est bourré de protéine idem moi ils ce servent mais j'en sort une grande parti

DIWANN a écrit:Est ce que le fait de mettre un dé de béton au pied de mes poteaux dans la terre est considéré comme fondation???

Si c'est pour le permis de construire: OUI. d'ailleurs la liaison au sol n'est même plus nécessaire pour qu'un permis de construire le soit.

mes netoyeurs que je les appelede la croquette maison tout ca!!  

Le Mecreant a écrit:

DIWANN a écrit:Est ce que le fait de mettre un dé de béton au pied de mes poteaux dans la terre est considéré comme fondation???

Si c'est pour le permis de construire: OUI.  d'ailleurs la liaison au sol n'est même plus nécessaire pour qu'un permis de construire le soit.

Donc, quelle sont les conditions pour ne pas avoir à déposer un Permis de Construire?

DIWANN a écrit:

Le Mecreant a écrit:

DIWANN a écrit:Est ce que le fait de mettre un dé de béton au pied de mes poteaux dans la terre est considéré comme fondation???

Si c'est pour le permis de construire: OUI.  d'ailleurs la liaison au sol n'est même plus nécessaire pour qu'un permis de construire le soit.

Donc, quelle sont les conditions pour ne pas avoir à déposer un Permis de Construire?

En-dessous de 20 m², démontable ou encore les serres qui demandent juste une autorisation? A vérifier...

didi 58 a écrit:

alain a écrit:Tiens en parlant de placentas, laisser vous vos chiens se régaler avec ceux de vos animaux, il y à t-il un risque?

dans les stabul,les chiens (et même les chats) se servent tout seul  ,et ils ont le poils brillant pendant la période des  vêlages

Pas que les chiens et chats, les poules, poulets, canards en font un festin, y a bien que les oies que ça branche pas. Economie de croquettes comme dit gé

DIWANN a écrit:

Le Mecreant a écrit:

DIWANN a écrit:Est ce que le fait de mettre un dé de béton au pied de mes poteaux dans la terre est considéré comme fondation???

Si c'est pour le permis de construire: OUI.  d'ailleurs la liaison au sol n'est même plus nécessaire pour qu'un permis de construire le soit.

Il n'y a pas grand chose qui échappe au permis : surface inferieure a 20m² et pour les serres agricoles il y a une législation spécifique.
Donc, quelle sont les conditions pour ne pas avoir à déposer un Permis de Construire?

Article L421-1 En savoir plus sur cet article...

Modifié par Ordonnance n°2005-1527 du 8 décembre 2005 - art. 15 JORF 9 décembre 2005 en vigueur le 1er octobre 2007


Les constructions, même ne comportant pas de fondations, doivent être précédées de la délivrance d'un permis de construire.



Un décret en Conseil d'Etat arrête la liste des travaux exécutés sur des constructions existantes ainsi que des changements de destination qui, en raison de leur nature ou de leur localisation, doivent également être précédés de la délivrance d'un tel permis.


Un décret en Conseil d'Etat arrête la liste des constructions, aménagements, installations et travaux qui, par dérogation aux dispositions des articles L. 421-1 à L. 421-4, sont dispensés de toute formalité au titre du présent code en raison :



a) De leur très faible importance ;



b) De la faible durée de leur maintien en place ou de leur caractère temporaire compte tenu de l'usage auquel ils sont destinés ;



c) Du fait qu'ils nécessitent le secret pour des raisons de sûreté ;



d) Du fait que leur contrôle est exclusivement assuré par une autre autorisation ou une autre législation ;

e) De leur nature et de leur implantation en mer, sur le domaine public maritime immergé au-delà de la laisse de la basse mer.

Pare contre, pour le tunnel d'élevage, il n 'y pas de PC quelque soit sa surface???

Renseignes toi à la mairie et demande leur d’appeler la DDE pour savoir, des fois on a des mauvaises surprises....

Concernant les tunnels d'élevage, ici dans les PO c'est juste une déclaration préalable (c'est la dame de la mairie qui me l'a dit il n'y a pas longtemps) mais je crois que ça varie en fonction des départements !  
Mon fournisseur n'y croyait pas d'ailleurs...

Oué... on nous avait dit ça aussi... Et pis la réalité était tout autre....

DIWANN a écrit:Pare contre, pour le tunnel d'élevage, il n 'y pas de PC quelque soit sa surface???

Maintenant, normalement si. Mais tu peut toujours faire une déclaration de travaux, si il n'y a pas opposition dans les 2 mois, c'est OK.

DIWANN a écrit:Pare contre, pour le tunnel d'élevage, il n 'y pas de PC quelque soit sa surface???

Si cette plaquette est encore d'actualité (2010), je ne pense pas qu'il y ai de différences entre département, sauf installation classée.
La hauteur en faîtage importe.
http://www.fdsea66.fr/sites/d66/archives_PDF/notice_agriculteurs2.pdf

Camille a écrit:

DIWANN a écrit:Pare contre, pour le tunnel d'élevage, il n 'y pas de PC quelque soit sa surface???

Si cette plaquette est encore d'actualité (2010), je ne pense pas qu'il y ai de différences entre département, sauf installation classée.
La hauteur en faîtage importe.
http://www.fdsea66.fr/sites/d66/archives_PDF/notice_agriculteurs2.pdf

a/ la legislation a changé au moins 2 fois depuis 2010.
b/ les tunnels jouaient sur l'ambiguïté  et la ressemblance avec les serres, d'où des interprétations variables selon les endroits.

Le Mecreant a écrit:

Camille a écrit:

DIWANN a écrit:Pare contre, pour le tunnel d'élevage, il n 'y pas de PC quelque soit sa surface???

Si cette plaquette est encore d'actualité (2010), je ne pense pas qu'il y ai de différences entre département, sauf installation classée.
La hauteur en faîtage importe.
http://www.fdsea66.fr/sites/d66/archives_PDF/notice_agriculteurs2.pdf

a/ la legislation a changé au moins 2 fois depuis 2010.
b/ les tunnels jouaient sur l'ambiguïté  et la ressemblance avec les serres, d'où des interprétations variables selon les endroits.

J'm'en doutais!  
Pour l'ambiguïté, il n'y a que le plastique qui change... A moins de mettre des parois isolantes, les arceaux sont justes posés, ancrés en zone ventée, démontables, pas de chape béton en ovins, pas vraiment de différence avec du maraîchage, c'est plus à la bienveillance de la mairie.

C'est ça qui est comique c'est que les fournisseurs te disent que t'es obligé de déposer un PC (alors que ce n'est pas forcément à leur avantage de te dire ça) et que les conseillers agri et la mairie t'assurent que non une DP suffit...

Me concernant je vais rapidement être fixée, je viendrai vous tenir au courant.