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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 6:25

    l'agriculteur poursuivi

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 7:17

    mis a part de boire le pinard : ha sa risque quoi la flavescence dorée c'est dangereux, c'est un poison ou autre ? :réfléchi

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 8:04

    guy37 a écrit:mis a part de boire le pinard  : ha   sa risque quoi  la flavescence dorée c'est dangereux, c'est un poison ou autre ?  :réfléchi  
    Je crois que la flavescence dorée peut être comparée à la présence de chrysomèle dans les maïs, c'est une maladie qui ne peut être éradiquée dans les vignes que si on arrache le plant touché sinon ça peut s'étendre énormément

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 8:10

    C'est un vrai problème par ici aussi, notamment dans les coteaux du Layon ou les  vignes sont souvent étroites et contiguës. Non traité une parcelle constitue un foyer d'infection qui contamine tout les voisins .
    Je ne parlais pas pour la flavescence dorée que je ne connais pas mais toutes les sortes de maladie ou insectes

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 8:36

    ce genre de situation est à prendre avec des pincettes
    qui a raison ? l'agri-bio, en ne voulant pas détruire d'un coup de traitement obligatoire (mais peut être arbitraire) le travail d'équilibre mis en place depuis pas mal d'années ...
    ... ou l'administration en cherchant à éradiquer un fléau naissant ( j'y connais rien en viti )
    certaines maladies telles que la rage ont bien été éliminées (ou presque) en rendant un vaccin obligatoire ...
    difficile de prendre position pour un profane .

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    Message par bucheron Mar 26 Nov 2013 - 8:53

    Fly49 a écrit:C'est un vrai problème par ici aussi, notamment dans les coteaux du Layon ou les  vignes sont souvent étroites et contiguës. Non traité une parcelle constitue un foyer d'infection qui contamine tout les voisins .
    Je ne parlais pas pour la flavescence dorée que je ne connais pas mais toutes les sortes de maladie ou insectes

    Ne pas traiter constitue aussi une réserve d'individus sensibles aux traitements, ce qui permet à plus longs termes de limiter les résistances....

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 9:11

    bucheron a écrit:
    Fly49 a écrit:C'est un vrai problème par ici aussi, notamment dans les coteaux du Layon ou les  vignes sont souvent étroites et contiguës. Non traité une parcelle constitue un foyer d'infection qui contamine tout les voisins .
    Je ne parlais pas pour la flavescence dorée que je ne connais pas mais toutes les sortes de maladie ou insectes
    Ne pas traiter constitue aussi une réserve d'individus sensibles aux traitements, ce qui permet à plus longs termes de limiter les résistances....
    Certes.. mais quand dans une parcelle de 20 m de large tes deux premiers rangs de vignes sont pourris de mildiou parce que celui d'a coté laisse faire la nature....

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    Message par Titi Mar 26 Nov 2013 - 9:43

    Ceux qui sont en biodynamie ne laisse pas faire la nature, ils sortent aussi le pulvé avec leur préparas, ils arrivent même aussi qu'ils se fasse traiter de pollueur ses jours là.
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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 10:47

    Ce que je retiens,c'est qu'un décision administrative est imposée. qu'un professionnel refuse de s'y soumettre et que la justice va dire qui a tort ou raison.

    y'a pas bcp de place pour la technique là dedans. qui va aller dire que peut-être,il y'a des moyens de lutte alternatives(peut êtr aussi éfficaces qu'un traitement)?

    Faudrait savoir:on nous rabache que le tout chimique n'est pas la solution et les même nous l'imposent?

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 10:52

    Titi a écrit:Ceux qui sont en biodynamie ne laisse pas faire la nature, ils sortent aussi le pulvé avec leur préparas, ils arrivent même aussi qu'ils se fasse traiter de pollueur ses jours là.  
    En vigne y'a même le droit de passer avec des produits conventionnels moyennant un quota sur plusieurs années. Après chacun fait comme bon lui semble sauf que dans du blé avoir un peu de merdouille en bord de parcelle c'est pas bien méchant dans des crus plutôt haut de gamme rien récolter sur deux rangs ça passe moins bien .

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 14:07

    la flavescence dorée est très dangereuse, c'est à comparé avec le phylloxéra de l'époque.
    les traitements sont obligatoires s'il y a un risque de propagation et commune par commune. mes vignes sont dans 2 communes, la première est à 1 traitement obligatoire depuis 2 ans et l'autre (commune qui touche) n'a pas de traitement obligatoire mais je le fais quand même.

    il faut que je retrouve un article ce soir, il est de l'an dernier sur le sujet, avec des vignes touchées qui on dû être arraché.

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 14:39

    se qui me chiffonne c'est que 1 commune c'est obligatoire et 2 rangs de vigne a coté sur l'autre commune sa ne l'est pas :réfléchi c'est comme le nuage de Tchernobyl qui c'était arrêté au frontières :réfléchi  : grr 

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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 14:44

    guy37 a écrit:se qui me chiffonne c'est que 1 commune c'est obligatoire et 2 rangs de vigne a coté sur l'autre commune sa ne l'est pas  :réfléchi  c'est comme le nuage de Tchernobyl qui c'était arrêté au frontières  :réfléchi   : grr   
    C'est comme pour les appellations, à quelques mètres prés il n'est pas bon d’être du mauvais coté du chemin mais faut bien que la limite soit quelque part .

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    Message par bucheron Mar 26 Nov 2013 - 18:33

    Fly49 a écrit:
    Titi a écrit:Ceux qui sont en biodynamie ne laisse pas faire la nature, ils sortent aussi le pulvé avec leur préparas, ils arrivent même aussi qu'ils se fasse traiter de pollueur ses jours là.  
    En vigne y'a même le droit de passer avec des produits conventionnels moyennant un quota  sur plusieurs années. Après chacun fait comme bon lui semble sauf que dans du blé avoir un peu de merdouille en bord de parcelle c'est pas bien méchant dans des crus plutôt haut de gamme rien récolter sur deux rangs  ça passe moins bien .  
    Alors, j'ai du rencontrer des très haut de gamme. Ceux-ci se permettaient carrément de ne pas récolter une parcelle dont la qualité du raisin ne leur convenait pas. Il faut dire aussi que c'est le seul viticulteur, parmi ceux avec qui j'ai travaillé, qui ne cueillait qu'un seul grain sur une grappe pour évaluer la qualité au lieu de baffrer une grappe complète pour dire que c'est bon.

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    Message par le chouan Mar 26 Nov 2013 - 19:39

    Qu'est ce qui prouve que c'est légalement obligatoire?Arreté prefectorale,ministériel...  :réfléchi
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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 19:42

    le chouan a écrit:Qu'est ce qui prouve que c'est légalement obligatoire?Arreté prefectorale,ministériel...  :réfléchi
    et oui! et quand il y a contrôle, il faut la facture pour justifier qu'il a bien été acheter.


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    Message par le chouan Mar 26 Nov 2013 - 19:45

    mathieu33 a écrit:
    le chouan a écrit:Qu'est ce qui prouve que c'est légalement obligatoire?Arreté prefectorale,ministériel...  :réfléchi
    et oui! et quand il y a contrôle, il faut la facture pour justifier qu'il a bien été acheter.

    Tu l'a lu l'arrêté... :réfléchi 
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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 19:46

    tout les ans notre coop nous envoie l'arrêté avec toutes les communes qui sont concernées en Gironde et le nombre de traitement obligatoire, de 1 à 3.

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    Message par le chouan Mar 26 Nov 2013 - 19:50

    mathieu33 a écrit:tout les ans notre coop nous envoie l'arrêté avec toutes les communes qui sont concernées en Gironde et le nombre de traitement obligatoire, de 1 à 3.
    La coop... :réfléchi 
    Tu mettre un copie içi
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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 19:54

    ben oui la coop. je suis en cave coopérative et les techniciens nous conseils et nous envois par mail les flashs techniques et choses de ce genre.
    ça te surprend?

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    Message par le chouan Mar 26 Nov 2013 - 19:58

    mathieu33 a écrit:ben oui la coop. je suis en cave coopérative et les techniciens nous conseils et nous envois par mail les flashs techniques et choses de ce genre.
    ça te surprend?
    J'ai vu dans le cadre de la FCO,les véto,le gds,la pravda dire que la vaccination était obligatoire,alors que légalement ça ne la jamais été!
    Je me mefie donc de tous ceux qui ont un intérêt financier.
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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 20:01

    comment l'on fait pour mettre un lien? merci

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    Message par le chouan Mar 26 Nov 2013 - 20:06

    mathieu33 a écrit:comment l'on fait pour mettre un lien? merci
    Tu doit faire copi/coller je pense
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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 20:24

    http://www.gironde.gouv.fr/content/download/17006/96636/file/AP%20FLAVESCENCE%20DOREE%20GIRONDE%202013.pdf

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    Message par le chouan Mar 26 Nov 2013 - 21:03

    mathieu33 a écrit:http://www.gironde.gouv.fr/content/download/17006/96636/file/AP%20FLAVESCENCE%20DOREE%20GIRONDE%202013.pdf
    Je ne connais pas assez la legislation,mais c'est le secretaire generale de la préfecture qui a signer...L'arrêté est'il légal?
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    Message par Invité Mar 26 Nov 2013 - 21:15

    je ne suis pas juriste pour vérifié la légalité de l'arrêté mais une chose est sûr ci l'on ne fais pas ce traitement ça peut coûté chère la preuve!

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    Message par ecolojon Mar 26 Nov 2013 - 21:20

    mathieu33 a écrit:tout les ans notre coop nous envoie l'arrêté avec toutes les communes qui sont concernées en Gironde et le nombre de traitement obligatoire, de 1 à 3.
    Et comme il est (heureusement) impossible de détruire complètement la population de cicadèle, on va surement passé à 4 puis 5 traitements obligatoires au fur et à mesure de sa résistance. Est-ce la solution?
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    Message par GRUMPY Mar 26 Nov 2013 - 21:23

    le chouan a écrit:
    mathieu33 a écrit:http://www.gironde.gouv.fr/content/download/17006/96636/file/AP%20FLAVESCENCE%20DOREE%20GIRONDE%202013.pdf
    Je ne connais pas assez la legislation,mais c'est le secretaire generale de la préfecture qui a signer...L'arrêté est'il légal?
    Le chouan, tu ne crois pas que tu pousses le bouchon un peu loin?
    Faut il aussi que ce soit le président de la république qui signe l'arrèté?

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    Message par bap Mar 26 Nov 2013 - 21:36

    semblable au chrysomèle du maïs , une sacré vérole

    cette année en côte d'or a été fait un grand tour du vignoble(viti,technico) avec repère des pieds contaminés pour destruction , c'est paru dans la presse spé dernièrement

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    Message par Mac Bernick17 Mar 26 Nov 2013 - 22:03

    En appellation COGNAC le BNIC nous impose un comptage . A partir d'un certain nombre de pieds atteins, tu dois arracher ta vigne. En fonction du résultat des comptages, une carte est determine l'obligation ou non de traiter. La flavescence dorée est un problème à prendre au sérieux pour la perénité du vignoble.
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