variété betterave

par **franck62** Sam 14 Déc 2013 - 21:19

Rappel du premier message :

l'année dernière on pouvait voir sur les principaux vendeurs, dans l'itb et le syndicat betteravier les différentes varietes en fonction de la date d'arrachage, cette année je ne vois rien de tout cela, suis je le seul à qui ça arrive ? Peut être que maintenant on n'importe plus d'importance à la date d'arrachage ?

par **fergie62** Sam 12 Déc 2015 - 10:46

perso c est en fonctions des champs : ha

l année prochaine ça sera
6ha en limon argile-> arrachage intermediaire
3ha avec 50% d une ancienne briquetrie -> premier arrachage
13ha en limon avec 2ha touché par des maladies de la racine-> dernier arrachage
3 voir 4 varietés me parait bien

par **sbz51** Sam 12 Déc 2015 - 13:59

perso, je crois plus en amarok qu'en geyser ( voir résultats CTPS 2014 )
page 11
http://cat.geves.info/CAT_WEB/Data/PLA_Betterave_Sucriere_2015.pdf : victoire

par Invité Sam 12 Déc 2015 - 15:47

Amarok sort en tete dans ton document mais n'est pas conseillé par l'ITB. Comment ça s'explique?

par **sbz51** Sam 12 Déc 2015 - 21:38

jb80 a écrit:Amarok sort en tete dans ton document mais n'est pas conseillé par l'ITB. Comment ça s'explique?

l'itb a demandé au groupe sesvanderhave-desprez de retenir seulement 3 nouvelles variétés parmi les 4 que sont geyser, amarok fd drop et fd penalty

amarok était deja commercialisé en belgique cette année

http://www.irbab-kbivb.be/fr/publications/varieties/R%C3%A9sultats%20vari%C3%A9t%C3%A9s%202015.pdf

par Invité Dim 13 Déc 2015 - 7:47

Ok

par **jd 67** Dim 13 Déc 2015 - 13:14

pour des terres limoneux argileux vierge de Betteraves mais après un mais grain en irrigué
vous conseillé quoi ?

par **BE68** Dim 13 Déc 2015 - 14:00

Double tolérante. La monoculture de maïs n'est pas sans rhizoctone brun.
Tu peux prendre le risque et certains de mes clients le font. La différence de rdt est de 5-10 t si tout va bien.
Papillon tourne bien chez nous.

par **jd 67** Dim 13 Déc 2015 - 14:25

BE68 a écrit:Double tolérante. La monoculture de maïs n'est pas sans rhizoctone brun.
Tu peux prendre le risque et certains de mes clients le font. La différence de rdt est de 5-10 t si tout va bien.
Papillon tourne bien chez nous.

pour le moment c'est ce que je fais mais j'en connais qui qui le font pas et ils s'en sorte bien 5/10 T c'est pas rien ...
alors le risque est si grand ?

par **BE68** Dim 13 Déc 2015 - 14:42

J'ai pris 2 fois. Ben rhizoctone.
La dernière en 2013, parcelle non irriguée de 5,5 ha avec environ 6 - 7 ans de maïs avant. Moyenne 110-120 qx.
Je me suis dis je tente.
J'ai du faire ce qu'il faut pour calmer le rhizoctone.
Environ 90 t de rdt quand même en final.
Je suis vacciné.
Cette année, une autre parcelle en Isabella, 9 tours à l'enrouleur, 120 t.

par **jd 67** Dim 13 Déc 2015 - 14:53

BE68 a écrit:J'ai pris 2 fois. Ben rhizoctone.
La dernière en 2013, parcelle non irriguée de 5,5 ha avec environ 6 - 7 ans de maïs avant. Moyenne 110-120 qx.
Je me suis dis je tente.
J'ai du faire ce qu'il faut pour calmer le rhizoctone.
Environ 90 t de rdt quand même en final.
Je suis vacciné.
Cette année, une autre parcelle en Isabella, 9 tours à l'enrouleur, 120 t.

ok et couper avec une année de blé av BS sa joue beaucoup sur le rendement ?

par **BE68** Dim 13 Déc 2015 - 15:15

Oui. Ça permet également de nettoyer les liserons. En rhizoctone c'est aussi un peu mieux.
Par contre un blé après betts c'est mieux que après maïs chez nous.
C'est plus simple à mettre en place en général.

par **agrihesdin** Mer 16 Déc 2015 - 19:57

Mon voisin me dit que les semences pourraient de nouveau vendu par des personnes indépendantes : est ce vrai? :réfléchi

par **matthieu76** Mer 16 Déc 2015 - 20:00

bizarre, mon technicien de la sucrerie m'a dit ce matin qu'il allait avoir l'exclusivité des ventes de semences ! :réfléchi

par **jd 67** Dim 20 Déc 2015 - 12:29

BE68 a écrit:Oui. Ça permet également de nettoyer les liserons. En rhizoctone c'est aussi un peu mieux.
Par contre un blé après betts c'est mieux que après maïs chez nous.
C'est plus simple à mettre en place en général.

j'ai pas de liseron ..
blé après bett c'est bien si c'est arraché en bonnne condition ..
cette année sa aurez ete niquel mais quand t'arrache en novembre dans la merde et que tu est en SD tu oublie ..

par **wild** Dim 20 Déc 2015 - 12:40

agrihesdin a écrit:Mon voisin me dit que les semences pourraient de nouveau vendu par des personnes indépendantes : est ce vrai?

tu peux acheter tes graines en direct mais tu perds une prime quelque part :réfléchi

par **sbz51** Dim 20 Déc 2015 - 12:42

http://www.itbfr.org/apps/accesbase/dbsommaire.asp?d=26871&t=0&uid=57305290&sid=57305290&idk=1

par **BE68** Dim 20 Déc 2015 - 12:45

J'ai un client de 40 ha de betts dans mon secteur qui a toujours fait comme ça. Rotation betts, semis au cul de la ropa ( soit terrano + combi ou charrue + combi) de blé. Engrais vert depuis longtemps. Labour . Ensuite un ou 2 maïs toujours mulchés avant labour. Puis retour de la bett.
Le tout presque sans irrigation. Bons limons saints. Rdt à 3 chiffres sur les 3 cultures cette année malgré le sec.
Par contre, il est d'accord avec moi pour ne pas surcharger la ropa ( limiter à 450ha) même si le coût d'arrachage augmente de 20-30€.
On a plus de latitude pour arracher en bonnes conditions.

par **sbz51** Dim 20 Déc 2015 - 13:08

arrachage du 2 décembre, chargement la nuit dernière, variété artic 100 T à 16
implantation avec le strip cat
petite parcelle ( 8 ha ) donc 1 seule intégrale et 1 benne 3 essieux : victoire

par **BE68** Dim 20 Déc 2015 - 13:15

Bien pour le secteur. Moyenne du 68 , entre 103 et 104.
Moyenne de l' usine autour de 93.
Mais que fait le 67??????

par **apache67** Dim 20 Déc 2015 - 13:19

Vous avez eu plus d'eau dans le 68.
Une plus grande part irrigué sûrement aussi? Et le non irrigué que de la très bonne terre?
Dans le 67 le non irrigué n'est pas que dans les bons lœss...

Tu peux regarder le rendement maïs, le 68 vous avez les 3 chiffres... pas dans le 67!

par **BE68** Dim 20 Déc 2015 - 13:31

D'accord avec toi Etienne, mais c'était presque pareil en 2014.
Les meilleurs rdts sont dans le 67 et pas tous en irrigué.
Posez vous les bonnes questions.
Ce n'est pas pour dénigrer, c'est pour vous mettre face aux réalités.

par **jd 67** Dim 20 Déc 2015 - 13:34

BE68 a écrit:Bien pour le secteur. Moyenne du 68 , entre 103 et 104.
Moyenne de l' usine autour de 93.
Mais que fait le 67??????

cette année c'est les meilleurs terre qui nous plombent ceux qu'on irrigue pas et qui 9 années sur 10 donnent des rendements plus que correct en sec

chez vous sa irrigue plus ou moins partout ici dans le 67 toute les betteraves de obernai a brumath et meme tout le secteur haguenau sont pas irrigué a part quelque village le long du rhin

par **BE68** Dim 20 Déc 2015 - 13:38

Ok les 67, on se voit le 4/02 et on en discute de vive voix.

par **jd 67** Dim 20 Déc 2015 - 13:46

BE68 a écrit:Ok les 67, on se voit le 4/02 et on en discute de vive voix.

4/02?

par **apache67** Dim 20 Déc 2015 - 13:46

jd 67 a écrit:
BE68 a écrit:Ok les 67, on se voit le 4/02 et on en discute de vive voix.
4/02?

+1 il se passe quoi le 04/02?

par **BE68** Dim 20 Déc 2015 - 14:17

Ag CU dans le 67.

par **sbz51** Dim 20 Déc 2015 - 14:21

actuellement le problème dans les usines c'est la destruction enzymatique des sucres ( lié à une conservation trop longue des betteraves )

en résumé on peut dire que le saccharose de formule chimique C12H22O11 , s'il vient à perdre un ou plusieurs atomes, cela n'est plus du saccharose

hors en réception usine, la méthodologie pour obtenir la teneur en sucre de la betterave ( barème d'achat à l'agri ) n'arrive pas à distinguer le saccharose , de ses dérivés proches

conclusion la sucrerie achète des composés sucrés qu'elle ne saura pas extraire à 100% :réfléchi

par **farmer62** Dim 20 Déc 2015 - 14:42

sbz51 a écrit:actuellement le problème dans les usines c'est la destruction enzymatique des sucres ( lié à une conservation trop longue des betteraves )

en résumé on peut dire que le saccharose de formule chimique C12H22O11 , s'il vient à perdre un ou plusieurs atomes, cela n'est plus du saccharose

hors en réception usine, la méthodologie pour obtenir la teneur en sucre de la betterave ( barème d'achat à l'agri ) n'arrive pas à distinguer le saccharose , de ses dérivés proches

conclusion la sucrerie achète des composés sucrés qu'elle ne saura pas extraire à 100%

On va pas les plaindre

par **sbz51** Dim 20 Déc 2015 - 14:57

farmer62 a écrit:On va pas les plaindre

dans une coopérative, c'est une responsabilité collective

par **ADBLUE** Dim 20 Déc 2015 - 15:01

je posterai pas c'est juste pour suivre le sujet

comme je dis tout me passionne : rr

par **BE68** Dim 20 Déc 2015 - 16:12

Températures trop élevées?
Le chargement est terminé depuis jeudi.

par **matthieu76** Dim 20 Déc 2015 - 20:34

dans le 76, on va faire un record en rendement sur Fontane-le-Dun

par **sbz51** Dim 20 Déc 2015 - 20:44

BE68 a écrit:Températures trop élevées?
Le chargement est terminé depuis jeudi.

usine de fontaine le dun en production jusqu'au 5 janvier il me semble
usines de champagne jusqu'au 25/12
c'est une chance de livrer à une usine qui termine mi décembre .... :réfléchi

par **matthieu76** Dim 20 Déc 2015 - 20:47

sbz51 a écrit:
BE68 a écrit:Températures trop élevées?
Le chargement est terminé depuis jeudi.

usine de fontaine le dun en production jusqu'au 5 janvier il me semble
usines de champagne jusqu'au 25/12
c'est une chance de livrer à une usine qui termine mi décembre ....

exact ils doivent finir ds la nuit du 4 au 5.... ils veulent augmenter la durée pour diluer les coûts fixes

par **farmer62** Dim 20 Déc 2015 - 21:13

sbz51 a écrit:
farmer62 a écrit:On va pas les plaindre

dans une coopérative, c'est une responsabilité collective

Lol, on est très loin de la définition d'une coopérative aujourd'hui

par **fergie62** Dim 20 Déc 2015 - 21:27

farmer62 a écrit:
sbz51 a écrit:
farmer62 a écrit:On va pas les plaindre

dans une coopérative, c'est une responsabilité collective

Lol, on est très loin de la définition d'une coopérative aujourd'hui

J ai pas envie de payer pour les autres qui ne respectent pas les consignes, il faut des sanctions.....
Tout les semaines je passes devant un silo attaché depuis le 25/10 paillé depuis le 5/12 alors au il fait 15°c
Alors le "on va pas les plaindre" serait plutôt pour le planteur sanctionné
Autre coup de gueule, le paillage fait par des eta qui poussent a vouloir travailler.....alors au il n y a aucun gel annoncé

par **ADBLUE** Dim 20 Déc 2015 - 21:42

y a un contrat de passer entre l'industriel et l'ETA pour leur garantir un volume de bâchage

comment fait l'ETA pour payer l'annuité à la banque de l'investissement ?

par **fergie62** Dim 20 Déc 2015 - 21:46

Pourquoi c est pas la coop qui achète les machines de paillage
Le bâchage c est autre chose, on gagne sur la tare terre

par **ADBLUE** Dim 20 Déc 2015 - 21:50

fergie62 a écrit:Pourquoi c est pas la coop qui achète les machines de paillage
Le bâchage c est autre chose, on gagne sur la tare terre

parce qu'elle ne veut pas en prendre la responsabilité : rr

par **BE68** Dim 20 Déc 2015 - 22:27

ADBLUE a écrit:y a un contrat de passer entre l'industriel et l'ETA pour leur garantir un volume de bâchage

comment fait l'ETA pour payer l'annuité à la banque de l'investissement ?

Pour le bâchage, je crois qu'ils ont un mini par an qui permet de payer la machine.

par **BE68** Dim 20 Déc 2015 - 22:30

Notre ancienne coop avait intégré les cuma de chargement. Ensuite c'est devenu CU. Il y a eu un accident mortel ( maus qui est partie sur la route avec le contre poids sur le côté).
Ils ont vite fait de tout arrêter et de le refiler à des eta.

par **Condruzien** Jeu 7 Jan 2016 - 13:42

bidou02 a écrit:
pyb2304 a écrit:
sbz51 a écrit:
4 variétés pour 19 ha c'est déjà pas mal
léger avantage à beetle par rapport à iceberg ...?

Eh oui beaucoup trop: 5 variétés pour 100 Ha chez moi

qqsoit la surface, faut bien répartir les risques non ?

Tout a fait d'accord avec toi bidou, pour ma part pour 11 ha je choisis 3 variétés, une riche pour les arrachages de septembre et 2 lourdes pour les tours suivants. Faut pas mettre tous ses œufs dans le même panier.

par **jd 67** Jeu 7 Jan 2016 - 16:22

tu fais 3 arrachages sur 11 hectares ? :réfléchi

par **Condruzien** Ven 8 Jan 2016 - 10:57

On arrache en 2 fois mais on livre en 3 voir 4 fois si il y a beaucoup d'excédent...

par **jd 67** Ven 8 Jan 2016 - 12:48

j'ai 13 ha on a 1 voir 2 MAD

par **Condruzien** Sam 9 Jan 2016 - 9:42

L'organisation est différente d'une sucrerie a l'autre, ici en Belgique, les planteurs en dessous de 300T de quota sont chargés en un tour, les autres en 3 tours et un 4 ème pour l'excédant, il est donc courant de voir un tas de 60T qui traine en bord de champs jusqu'à fin décembre-début janvier et de voir une avaleuse qui coute des centaines de milliers d'euros se balader un tiers de sa journée de tas en tas...
C'est parfois un peu aberrant mais on ne sait rien y changer, l'usine donne ses consignes, nous devons les suivre. Une année comme celle 2015, m'a permis de monter d'1.5% de sucre entre septembre et décembre pour arriver a une moyenne de campagne de 17.99, ce qui n'est pas négligeable sur le résultat final. Mais c'est vrai qu'an point de vue pratique c'est contraignant...

par **jd 67** Sam 9 Jan 2016 - 12:58

chez nous l'avaleuse tourne par secteur et il y a un roulement d'une année a l'autres pour les secteur
si je suis precoce cette année je serais tardif l'année prochaine

par **dandelion 72** Sam 9 Jan 2016 - 13:06

moi j ai pris origan.. arrachage 1 er tour debut octobre. parcelle sableuse , varieté qui a l air bonne en stress hydrique et chez syngenta il y a l assurance en cas de mauvaise levée de nous redonner des graines... ça peut servir au cas ou!!!!

par **matthieu76** Jeu 3 Mar 2016 - 7:52

semence arrivé hier

par **BE68** Jeu 3 Mar 2016 - 8:36

Cool. Semoir prêt?

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