au secours :terrains en pente plus d'engrais en 2015?

Rappel du premier message :

J'ai des terrains en pente. Jusque la je me souciais pas trop de la nouvelle directive nitrate. Pour me faire peur, j'ai été sur google earth pro. J'ai des parcelles avec pente moyenne de 18% mais des coups de cul qui montent à 24,3%... pourtant ma CR arrive a monter...

La nouvelle directive nitrate interdit tout apport d'azote mineral et organique sur des terrains à plus de 20%. Et une fois 15% faut des bandes enherbées en bas de la pente.

Faut 'il que je me pende maintenant ou j'attend un peu? J'ai une corde de prête avec un petit mot pour Mr lefoll. (la grande...)

la sentinelle a écrit:

baba a écrit:quel argumentation sentinelle ! à part plussoyer tu sers à aut'chose ?

c'est tout ce qu'il vous reste comme reponse.
la corde sensible a dû etre touchée.   
Quand les représentants ne font pas leur boulot, on arrive vite a des extremités.
Quand on ne maitrise pas ses dossiers, le ton devient vite plus agressif à ce que je vois

Baba l'a dit ,il n'est pas syndiqué ,donc neutre à priori ...
Je trouve sa remarque justifiée ...

bah c'est là le principal problème :
de quel moyen d'action dispose t'on en tant qu'agri pour faire fléchir le pouvoir ?

on peut bien gueuler autours d'une table dans des réunions, jeter du fumier le samedi aprem de 17h45 à 18h25 devant une administration quelconque mais de réels moyens d'action éfficaces et qui font peur on n'en dispose pas ...

iris a écrit:

la sentinelle a écrit:

baba a écrit:quel argumentation sentinelle ! à part plussoyer tu sers à aut'chose ?

c'est tout ce qu'il vous reste comme reponse.
la corde sensible a dû etre touchée.   
Quand les représentants ne font pas leur boulot, on arrive vite a des extremités.
Quand on ne maitrise pas ses dossiers, le ton devient vite plus agressif à ce que je vois

Baba l'a dit ,il n'est pas syndiqué ,donc neutre à priori ...
Je trouve sa remarque justifiée ...

quelle remarque ?

parole de grenouille ! cépafo !

PatogaZ a écrit:ouais , no comment   !!!!

bon , je ne dis plus rien , vu que toutes ces choses désagréables sont de toute façon actées et la pire d' entre elles , c' est ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bail_environnemental

lisez bien notamment la parie "bailleur Privé "

yep sa craint, mais je me pose souvent la question, ou vont ils chercher tout sa????parcque faut être sacrement dérangé pour inventer des trucs pareils.  

voilà les termes et limites :


   non-retournement de prairies ;
   création, maintien et modalités de gestion de surfaces enherbées (dont bandes enherbées); ex : pâturage extensif, etc ;
   modes de récolte ;
   ouverture de zones embroussaillés, maintien de l'ouverture d'un milieu menacé d'embroussaillement ;
   mise en défens (clôtures, interdiction de pénétrer) de parcelles ou de parties de parcelle ;
   limitation ou interdiction d'apports externes en fertilisants ;
   limitation ou interdiction d'usage de pesticides ;
   couverture végétale du sol périodique ou permanente, pour cultures annuelles ou pérennes ;
   implantation, maintien et modalités d'entretien de couverts spécifiques à vocation environnementale ;
   interdiction d'irrigation, drainage et toutes formes d'assainissement ;
   modalités de submersion des parcelles et de gestion des niveaux d'eau ;
   diversification des assolements ;
   création, maintien et modalités d'entretien d'éléments écopaysagers (haies, talus, bosquets, arbres isolés, mares, fossés, terrasses, murets ;
   techniques de travail du sol (pédologie) (ex : agriculture sans labour) ;
   culture respectant le cahier des charges de l'agriculture biologique.


et le cadre d' application :

dans des zones de servitudes d'utilité publique sur des terrains riverains d'un cours d'eau ou de la dérivation d'un cours d'eau, ou situés dans leur bassin versant, ou dans une zone estuarienne (art. L. 211-12 code env.), - dans des terrains du Conservatoire du littoral qui avait déjà la liberté d'imposer de produire des conventions de gestion particulières (parfois précaires) de par l'article L. 322-9 du code de l'environnement (Ce bail rural environnemental assure maintenant une double garantie de stabilité ; au bailleur d'une parte, et à l'exploitant d'autre part, tant qu'il respecte les pratiques culturales liées aux objectifs de sauvegarde des sites littoraux ainsi gérés et protégés). - dans les parcs nationaux (art. L. 331-1), - dans les réserves naturelles (art. L. 332-1) et les périmètres de protection autour des réserves naturelles (art. L. 332-16), - dans les sites classés « monuments naturels » (art. L 341-4 à L. 341-6), - dans les zones d'APPB (Arrêté préfectoral de protection de biotope) (art. 411-2), - dans les sites Natura 2000 (art. L. 414-1), - dans les zones couvertes par un plan de prévention des risques naturels prévisibles (art. L. 562-1), - dans les périmètre de captage (immédiat, rapproché et éloigné) - (art. L. 1321-2 du code de la santé publique), - dans les zones soumises à érosion (art. L. 114-1 du code rural)dans les zones retenues pour constituer la Trame verte et bleue, outil français de préservation et de restauration des continuités écologiques. -  (art. L. 371-1 à 3 du code de l'environnement), institué par la loi de modernisation de l'agriculture de juillet 2010. Le schéma régional de cohérence écologique contiendrait le document de gestion prévu.

jacquou le croquant a écrit:bah c'est là le principal problème :
de quel moyen d'action dispose t'on en tant qu'agri pour faire fléchir le pouvoir ?

on peut bien gueuler autours d'une table dans des réunions, jeter du fumier le samedi aprem de 17h45  à  18h25 devant une administration quelconque mais de réels moyens d'action éfficaces et qui font peur on n'en dispose pas ...

je donne des cours si tu veux !   

charlot50 a écrit:

PatogaZ a écrit:ouais , no comment   !!!!

bon , je ne dis plus rien , vu que toutes ces choses désagréables sont de toute façon actées et la pire d' entre elles , c' est ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bail_environnemental

lisez bien notamment la parie "bailleur Privé "

yep sa craint, mais je me pose souvent la question, ou vont ils chercher tout sa????parcque faut être sacrement dérangé pour inventer des trucs pareils.  

ils vont le chercher là

https://www.agri-convivial.com/t48499-on-y-va-jose

jacquou le croquant a écrit:bah c'est là le principal problème :
de quel moyen d'action dispose t'on en tant qu'agri pour faire fléchir le pouvoir ?

on peut bien gueuler autours d'une table dans des réunions, jeter du fumier le samedi aprem de 17h45  à  18h25 devant une administration quelconque mais de réels moyens d'action éfficaces et qui font peur on n'en dispose pas ...

Il faut que celles et ceux qui suivent les sujets environementaux continuent à le faire.
Il faudra pouvoir prouver ouvertement les pertes de richesses et de biodiversités causées par toutes ces nouvelles lois, et aussi le grand retour de multiples maladies à cause d'une mauvaise alimentation humaine.
Refusé complètement les déjections des villes: les boues, et même les eaux pluviales, etc, etc...
On peut en écrire un livre avec beaucoup de pages...

Le problème, c'est que comme aujourd'hui tout se joue avec l'argent, l'agriculture ne peut pas lutter contre les politiques, car les budgets sont différents...

ça fait deux ans qu'il fallait réagir, mais les agriculteurs étaient trop inquiet de savoir où dépenser leur argent, et voyaient la vie en rose à ce moment, mais c'était déjà bien en route à cojiter, et même plus...

Je suis d'accord avec Agritof.
Et en parlant de manif, sachez tout de même que parfois, les organisateurs des manifs ne savent pas gérer les manifestants, les adhérents ne sont pas des moutons, et si ils ont envie de venir benner du fumier malgré la mauvaise image que ça peut apporter, bin il faut faire avec, ou ne rien faire du tout!!!
Et oui, dans un groupe, il faut savoir accepter les différences de tout point de vue et de faire....

imanol a écrit:

jacquou le croquant a écrit:bah c'est là le principal problème :
de quel moyen d'action dispose t'on en tant qu'agri pour faire fléchir le pouvoir ?

on peut bien gueuler autours d'une table dans des réunions, jeter du fumier le samedi aprem de 17h45  à  18h25 devant une administration quelconque mais de réels moyens d'action éfficaces et qui font peur on n'en dispose pas ...

je donne des cours si tu veux !   

faîte gaffe, vous allez être sur ecoute et surveillé par la brigade anti terrorisme   

budweiser77 a écrit:

imanol a écrit:

jacquou le croquant a écrit:bah c'est là le principal problème :
de quel moyen d'action dispose t'on en tant qu'agri pour faire fléchir le pouvoir ?

on peut bien gueuler autours d'une table dans des réunions, jeter du fumier le samedi aprem de 17h45  à  18h25 devant une administration quelconque mais de réels moyens d'action éfficaces et qui font peur on n'en dispose pas ...

je donne des cours si tu veux !   

faîte gaffe, vous allez être sur ecoute et surveillé par la brigade anti terrorisme   

  ce n'est pas à ça que je pensais, je me veux un poil plus subtil tout de même   

Ancien de la STASI ?     

Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

Ma modeste expérience me dit qu'il vaut mieux être autour d'une table que dans un placard ... quelque soit le sujet !

amDBs9 a écrit:Ma modeste expérience me dit qu'il vaut mieux être autour d'une table que dans un placard ... quelque soit le sujet !

tout à fait d'accord, d'ailleurs, ça me fait penser à notre président qui a intelligemment décliné l'invitation du Tsar ! Comme si nous avions les moyens de faire la leçon et de couper les ponts !  

beaucoup d agriculteurs ne croient pas les conneries qu ils ont sorti. le probleme est grave .

amDBs9 a écrit:Ancien de la STASI ?     

pas vraiment ! du KGB à la limite ...   

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

On voit que tu n'es jamais allé à une réunion où tu as tous les syndicats de salariés, toutes les représentants des associations et où tu es le seul agriculteur (ou moins pire 2 agris) face à cette même population... J'ai donné...

amDBs9 a écrit:Ma modeste expérience me dit qu'il vaut mieux être autour d'une table que dans un placard ... quelque soit le sujet !

Dans bien des cas oui,mais là,parlementer avec des gars qui ne représentent rien,je ne pourrais pas.

amDBs9 a écrit:Ma modeste expérience me dit qu'il vaut mieux être autour d'une table que dans un placard ... !

quoique si le mari rentre plus tôt que prévu ...

le placard c'est pas mal   

agritof a écrit:

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

On voit que tu n'es jamais allé à une réunion où tu as tous les syndicats de salariés, toutes les représentants des associations et où tu es le seul agriculteur (ou moins pire 2 agris) face à cette même population... J'ai donné...

la loi du plus fort est trjrs la meilleure .

les agris sont faibles à tout point de vue (image, communication, moyens d'action, représentativité etc etc ...)

tu fais une erreur jacquou, le capital sympathie des agris est bel bien fort auprès du grand public. Nous ne savons pas en jouer pour faire passer nos messages.

la sentinelle a écrit:

baba a écrit:quel argumentation sentinelle ! à part plussoyer tu sers à aut'chose ?

c'est tout ce qu'il vous reste comme reponse.
la corde sensible a dû etre touchée.   
Quand les représentants ne font pas leur boulot, on arrive vite a des extremités.
Quand on ne maitrise pas ses dossiers, le ton devient vite plus agressif à ce que je vois

j'ai repensé à un truc qui s'est passé il y a quelques mois lors d'une réunion. Les représentants conf' montent au créneau au sujet de l'identification électronique ovine, les CR expriment leur soutien. Les uns comme les autres ne maitrisaient absolument pas le dossier, et ne l'avait clairement pas lu tellement c'était explicite. Vu que je connais aussi bien les CR et les conf je me suis permis de leur dire à la fin de la réunion, les mecs tombaient des nues.
Tout ça pour dire que si la fédé est souvent à la ramasse, les autres ne sont jamais bien mieux. On peut leur accorder, pour rester objectif, des moyens humains largement inférieurs à la grande paroisse mais ça n'excuse pas tout, des fois vaut mieux la fermer que de raconter n'importe quoi, ça n'aide pas à être crédible.

jacquou le croquant a écrit:

agritof a écrit:

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

On voit que tu n'es jamais allé à une réunion où tu as tous les syndicats de salariés, toutes les représentants des associations et où tu es le seul agriculteur (ou moins pire 2 agris) face à cette même population... J'ai donné...

la loi du plus fort est trjrs la meilleure .

les agris sont faibles à tout point de vue (image, communication, moyens d'action, représentativité etc etc ...)

Je vais régulièrement à des réunions débat avec tout un panel d'illuminés dans la salle !
Si on connait bien le dossier qu'on veut défendre, c'est assez facile de s'expliquer, de se faire comprendre et de retourner une salle, des forumeurs y ont assisté, ça c'est terminé par les larmes de l'intervenante qui elle était une pro de la désinformation .
Le plus gros problème de notre profession, c'est cette façon de se sentir brimé et mal aimé. Alors que pour une très grande majorité, nous sommes très bien considérés, il suffit de comprendre que nous ne sommes pas les seuls à avoir de gros soucis professionnels .

MA 31 a écrit: beaucoup d agriculteurs ne  croient pas les conneries qu ils ont sorti. le probleme est grave .

+1 avec toi André la plupart de mes voisins rigole et disent que c'est impossible !!! et pourtant !!

baba a écrit:tu fais une erreur jacquou, le capital sympathie des agris est bel bien fort auprès du grand public. Nous ne savons pas en jouer pour faire passer nos messages.

possible , mais façe à l'argument "il faut sauver la planète" le capital sympathie fait pfiouuuut comme un ballon de baudruche .
il ne suffit pas de faire larmoyer une salle dans le fin fond du Périgord pour avoir raison , c'est un bon point mais il faut aussi des arguments plus dissuasifs pour faire retirer une loi imbécile .
c'est à Bruxelles qu'il faut faire larmoyer dans les bureaux sur le sort des agris ...et là c'est pas gagné façe aux lobbying qui s'y pratiquent .

+ 1 avec pinoc   

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

c' est la souffrance , mais il faut y aller
c' est pour ça qu' on hurle de voir les chaises vides et ça passe comme une lettre à la poste parce qu' on est seuls à s' opposer   

amDBs9 a écrit:Ma modeste expérience me dit qu'il vaut mieux être autour d'une table que dans un placard ... quelque soit le sujet !

j'adore   l'art de dire tout et son contraire, la preuve ici : https://www.agri-convivial.com/t46999p245-discute-sur-l-agriculture-sur-un-autre-bistrot

"...Pas de soucis Pinocio ...  Venez écouter leur réthorique anti-production agricole dans les réunions "Grenelle"....Ils arriveraient à nous faire passer pour des bandits ...Rien ne dit d'ailleurs que je serai présent car je ne souhaite pas mélanger les genres dans le réel..."

PatogaZ a écrit:

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

c' est la souffrance  , mais il faut y aller
c' est pour ça qu' on hurle de voir les chaises vides et ça passe comme une lettre à la poste parce qu' on est seuls à s' opposer   

Oui, je sens que je vais devoir me forcer à y aller...... au moins pour ralentir le rouleau compresseur!
mais quand je vois la liste des inscrits tous confondus, je me demande si je ne vais pas me retrouver un peu seul du point de vue du contre-pouvoir. Par exemple, je risque de poser des questions qui ne sont pas forcément celles auxquelles tout le monde s'attend et ça risque de déranger voir peut être de bloquer la machine pas prévue à cet effet... je pense sincèrement qu'ils nous convoquent en préférant nous demander en bonne et due forme notre avis plutôt sur le comment (nous laisser bouffer contre qq miettes mais sans risque de coup de bâton) que sur le pourquoi (nous laisser faire) car tout est déjà préparé avec une méthode à l’entonnoir pour obtenir la décision des ploucs qu'ils croient que nous sommes?

PatogaZ a écrit:

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

c' est la souffrance  , mais il faut y aller
c' est pour ça qu' on hurle de voir les chaises vides et ça passe comme une lettre à la poste parce qu' on est seuls à s' opposer   

oui tiens, j'en connais qui y vont, j'espère que les chaises sont électriques    pour leur faire dire s'ils ne sont pas d'accord avec les questions et non pas sur le buffet à midi  

jacquou le croquant a écrit:

baba a écrit:tu fais une erreur jacquou, le capital sympathie des agris est bel bien fort auprès du grand public. Nous ne savons pas en jouer pour faire passer nos messages.

possible , mais façe à l'argument "il faut sauver la planète" le capital sympathie fait pfiouuuut comme un ballon de baudruche .
il ne suffit pas de faire larmoyer une salle dans le fin fond du Périgord pour avoir raison , c'est un bon point mais il faut aussi des arguments plus dissuasifs pour faire retirer une loi imbécile .
c'est à Bruxelles qu'il faut faire larmoyer dans les bureaux sur le sort des agris ...et là c'est pas gagné façe aux lobbying qui s'y pratiquent .

Le Périgord ni est pour rie. !!!

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

plus 1000, aller a leur réunion c'est leur apporter de l’intérêt ;et s'il n'ont personne en face ?

jacquou le croquant a écrit:

baba a écrit:tu fais une erreur jacquou, le capital sympathie des agris est bel bien fort auprès du grand public. Nous ne savons pas en jouer pour faire passer nos messages.

possible , mais façe à l'argument "il faut sauver la planète" le capital sympathie fait pfiouuuut comme un ballon de baudruche .
il ne suffit pas de faire larmoyer une salle dans le fin fond du Périgord pour avoir raison , c'est un bon point mais il faut aussi des arguments plus dissuasifs pour faire retirer une loi imbécile .
c'est à Bruxelles qu'il faut faire larmoyer dans les bureaux sur le sort des agris ...et là c'est pas gagné façe aux lobbying qui s'y pratiquent .

oui, oui, et re-oui!

manif le 14 fev 2014, à Toulouse contre les directives nitrates 11 500 agriculteurs touchés en midi Pyrénées, 20 000 ha de sau concernés, 4 230 000 e de perte de marge brute. Ca c'est pour interdire tout type d'épandage dans les pentes de plus de 20%, et on parle d'une plus forte restriction à venir....
De couverts végétaux pour l'hiver... de cahier des charges .......
honnêtement, dit comme ca, alors que je suis en bio et sur du plat, je penses que vais y aller car c'est la mort de l'agriculture...

j'ai fait le tour des copains avec mon portable    et bien pas un seul ne bouge , personne n'y crois   

on vérifie encore le vieil adage suivant: plus c'est gros lus ca marche....Sans dec je penses y aller juste ce faire voir et s'expliquer.....
plus d'engrais+ plus de pac = la baguette à 10e. et ne parlons pas du steack.....

bibi43 a écrit:

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

plus 1000, aller a leur réunion c'est leur apporter de l’intérêt ;et s'il n'ont personne en face ?

Si ils ont les politiques/administratifs à côté d'eux, tu crois que ça dérange quelqu'un qu'il n'y ait pas d'agris qui viennent mettre leur grain de sel?

tous unis !

http://www.ina.fr/video/CAB92037770/portrait-d-un-agriculteur-breton-video.html

figoulu a écrit:manif le 14 fev 2014, à Toulouse contre les directives nitrates 11 500 agriculteurs touchés en midi Pyrénées, 20 000 ha de sau concernés, 4 230 000 e de perte de marge brute. Ca c'est pour interdire tout type d'épandage dans les pentes de plus de 20%, et on parle d'une plus forte restriction à venir....
De couverts végétaux pour l'hiver... de cahier des charges .......
honnêtement, dit comme ca, alors que je suis en bio et sur du plat, je penses que vais y aller car c'est la mort de l'agriculture...

oui , sur le sujet il faut tout remettre à plat .



  

carlo s a écrit:tous unis !

http://www.ina.fr/video/CAB92037770/portrait-d-un-agriculteur-breton-video.html

    l' exemple est flagrant et ça n' a pas changé !!!!     

agritof a écrit:

bibi43 a écrit:

tof a écrit:Je ne sais pas comment vous faites,ceux qui arrivent a aller aux réunions avec les écolos.
Soit disant parce que sinon ça sera pire ?
Je ne suis pas sûr de cela.
Y aller et discuter avec eux c'est leur donner du crédit et de l'importance.
Désolé c'est peu-être un peu basique comme refléxion,mais c'est mon avis,et je le partage   

plus 1000, aller a leur réunion c'est leur apporter de l’intérêt ;et s'il n'ont personne en face ?

Si ils ont les politiques/administratifs à côté d'eux, tu crois que ça dérange quelqu'un qu'il n'y ait pas d'agris qui viennent mettre leur grain de sel?

un agri présent ,c'est donner des nouvelles idées comme le semis sans labour ,je n'ai pas trop compris compris ta question

PatogaZ a écrit:

carlo s a écrit:tous unis !

http://www.ina.fr/video/CAB92037770/portrait-d-un-agriculteur-breton-video.html

    l' exemple est flagrant et ça n' a pas changé !!!!     

pas assez gros mon fils   bêêêêêêêêêê   

je ne suis pas contre la "biodiversité rurale" mais lorsqu'on entend ce paysan breton adhérent de la FNSEA, qui explique qu'il ne répond pas à l'appel de la Coordination rurale car il préfère faire confiance aux syndicats et ne pas se mettre l'opinion à dos, on se dit qu'il y à des sacrés moutons de panurge

Sparthakus a écrit:je ne suis pas contre la "biodiversité rurale" mais lorsqu'on entend ce paysan breton adhérent de la FNSEA, qui explique qu'il ne répond pas à l'appel de la Coordination rurale car il préfère faire confiance aux syndicats et ne pas se mettre l'opinion à dos, on se dit qu'il y à des sacrés moutons de panurge

Il ne doit plus être très loin de la retraite ton mouton   
Par contre, il a certainement fait des petits ...

La fameuse (fumeuse) mesure s'applique-t-elle à tous ou seulement aux ZV comme je l'ai entendu cet après-midi ?

pinocio a écrit:

Sparthakus a écrit:je ne suis pas contre la "biodiversité rurale" mais lorsqu'on entend ce paysan breton adhérent de la FNSEA, qui explique qu'il ne répond pas à l'appel de la Coordination rurale car il préfère faire confiance aux syndicats et ne pas se mettre l'opinion à dos, on se dit qu'il y à des sacrés moutons de panurge

Il ne doit plus être très loin de la retraite ton mouton   
Par contre, il a certainement fait des petits ...

bééééééé , c' est pas sûr !!!!!    

Chamb a écrit:La fameuse (fumeuse) mesure s'applique-t-elle à tous ou seulement aux ZV comme je l'ai entendu cet après-midi ?

partout

c' est bon , rien que ça on va flamber au moins 10 milliards de PIB , quand on voit les prévisions économiques , ça va aller vite à partir de là

PatogaZ a écrit:c' est bon , rien que ça on va flamber au moins 10 milliards de PIB , quand on voit les prévisions économiques , ça va aller vite à partir de là

oui c'est clair , il n'y à pas la lumière à tous les étages chez certains élus