Journée "interprétation des analyses de terre" le 5 février dans le 21

par **ben21** Lun 9 Déc 2013 - 20:34

Rappel du premier message :

allez ,je pense qu'il faut remettre ca:une journée technique "théme a trouver"et conviviale dans le 21 ou un département limitrophe ,qu'en pensez vous

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 17:10

bzh centre a écrit:iris,si c'était en bzh ,tu serais bien accueillie

qu'est ce que tu sous entant, tu vas voir quand l'homme de bois va passer par là : tape

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 17:58

Pour résumer: 4
Notre rencontre aura lieu à Gemeaux, près de Is sur Tille (la ville des mots croisés Very Happy

) le 5 février 2014 à partir de 9h30 (accueil et café avant !!)
Cette journée aura pour thèmes:
"Les analyses de terre, comment les interpréter, que comprendre et qu'en faire".
Que ce passe t-il sous nos pieds avec tous ces éléments qui s'y promènent (phosphore, potasse ...etc).
Mr Fardeau et Daniel 89 éclaireront nos lanternes sur ce sujet.
Mr Fardeau aimerait qu'on lui prépare un canevas de questions afin qu'il puisse bien cibler son intervention, je vous demande donc de les préparer, de les poster ici, j'en ferai une synthèse que je vous soumettrai avant de lui envoyer.
L'après midi, on prendra 1.30 à 2 heures pour échanger avec yaya et vincentapi10 sur ce sujet:
" les abeilles parmi nos cultures, alliées ou concurrentes ?"
Pour le déroulement purement pratique:
nous demanderons une petite participation à chacun pour les frais à engager. (montant à définir suivant le nombre de participants).
Côté convivialité:
Chacun apporte une ou deux petites choses à mettre en commun pour le casse coûte de midi, je m'occupe du café et des croissants.
Pour ceux qui sont intéressés, envoyez moi, soit un mp, soit un mail mais dans ce cas, précisez l'objet du mail Very Happy

par **ben21** Ven 10 Jan 2014 - 18:10

merci pinocio tu as bien résumé l'organisation de la journée,nous devons libérer la salle au plus tard a 18 h 30 (dommage nous irons boire l'apéro ailleurs...)

CETTE JOURNEE EST RESERVEE AUX SEUL INSCRIT DU FORUM

par **christop** Ven 10 Jan 2014 - 18:14

vous faites un tableau d'inscription quelque part :réfléchi

par **ben21** Ven 10 Jan 2014 - 18:17

christop a écrit:vous faites un tableau d'inscription quelque part

relit le texte a pinoc

par **christop** Ven 10 Jan 2014 - 18:18

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 18:19

ben21 a écrit:merci pinocio tu as bien résumé l'organisation de la journée,nous devons libérer la salle au plus tard a 18 h 30 (dommage nous irons boire l'apéro ailleurs...)

CETTE JOURNEE EST RESERVEE AUX SEUL INSCRIT DU FORUM

donc on ne peut pas amener un "ami" :réfléchi

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 18:20

par **ben21** Ven 10 Jan 2014 - 18:27

papou89 a écrit:
ben21 a écrit:merci pinocio tu as bien résumé l'organisation de la journée,nous devons libérer la salle au plus tard a 18 h 30 (dommage nous irons boire l'apéro ailleurs...)

CETTE JOURNEE EST RESERVEE AUX SEUL INSCRIT DU FORUM

donc on ne peut pas amener un "ami"

je pense que des journées d'un niveau technique comme celle la doivent avant tout profiter aux personnes assidue de notre forum
(le minimun est au moins d'etre inscrit...)que les invités qui nous lisent tous les jours se remontent un peu les manches et participe a élever encore un peu plus le très bon niveau de ce forum

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 18:33

ben21 a écrit:
papou89 a écrit:
ben21 a écrit:merci pinocio tu as bien résumé l'organisation de la journée,nous devons libérer la salle au plus tard a 18 h 30 (dommage nous irons boire l'apéro ailleurs...)

CETTE JOURNÉE EST RÉSERVÉE AUX SEUL INSCRIT DU FORUM

donc on ne peut pas amener un "ami"

je pense que des journées d'un niveau technique comme celle la doivent avant tout profiter aux personnes assidue de notre forum
(le minimum est au moins d’être inscrit...)que les invités qui nous lisent tous les jours se remontent un peu les manches et participe a élever encore un peu plus le très bon niveau de ce forum

je lui ai mis un petit mot pour qu'il s'inscrive car il est "de l'autre coté de la rue" : victoire

il est en semis direct sous couvert sur une partie de sa ferme et on est voisin de champs

par **christop** Ven 10 Jan 2014 - 19:03

papou89 a écrit:

+1

par **snif** Ven 10 Jan 2014 - 19:23

Dans les questions

Faut il croire à l'autofertilite ou comment rendre disponible les réserves du sol bloquées ou est ce que des couverts peuvent extraire les éléments du sol et les rendre absorbables par la culture sous forme organique ?

Dans des sols annonces comme bien pourvus, peut on systématiser pendant des années l'impasse en rotation colza,blé,orge,maïs

par **ben21** Ven 10 Jan 2014 - 19:57

dans les questions:

comment ou par quelles méthodes arriver au plus vite a l'autofertilité d'un sol...

que faut t'il penser de la théorie de l'équilibre relatif entre tous les éléments

comment régler des problèmes d'acidifications de surface notament avant orges ou colza

par **bidou02** Ven 10 Jan 2014 - 20:34

Question (que j'ai déjà posé) : comment expliquer que l'on retrouve 20 ans après un remembrement les parcelles qui ont été fertilisées uniquement à l'azote, bien que leurs teneurs en PK soient pourtant très correctes ?

Quel gain estimer en localisant le phosphore ? comment appliquer cela à la méthode Comifer : coef multiplicateurs différentes ? abattement de X % sur la dose ?

Quels sont les meilleurs façons de valoriser le phosphore : période d'application , forme, association avec du sulfate d'ammoniac, formules ternaires type NP+S ?

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 21:18

comment baisser la teneur en mg dans des sols moyennement pourvu en ca

par **Tallou** Ven 10 Jan 2014 - 21:28

C'est loin, mais ça me plairait bien ce genre de sujets ...

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 22:14

Je vois que votre rencontre prend forme = bravo !!

par **snif** Ven 10 Jan 2014 - 22:19

Si un champenois ne s'en était pas mêlé, les bourguignons rameraient encore : ha

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 22:23

Comme on l'observe souvent dans notre métier ... les agri sont toujours + passionnés par ce qu'il se passe au nord de chez eux plutôt qu'au sud de chez eux ...

par **GRUMPY** Ven 10 Jan 2014 - 22:31

snif a écrit:L'intervenant sollicité , m. FARDEAU Jean Claude est d'accord pour le cinq février au matin

Il est le spécialiste français du phosphore, en retraite, ancien du CEA et de INRA

Il peut parler ferti, Bourguignon, Townsend, Prp et autre, travail du sol et ferti y compris sdsc et ferti etc

Comme cadeau de bienvenue, vous pouvez lui offrir une paire de sandales (à JC FARDEAU).
nb: pour ceux qui ne le connaissent pas, vous allez être surpris.

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 22:34

... oui, c'est possible, mais il faut avoir de la la largesse d'esprit en tout !

par **ben21** Ven 10 Jan 2014 - 22:39

snif a écrit:Si un champenois ne s'en était pas mêlé, les bourguignons rameraient encore

heu !! c'est de l'humour...sinon le droit d'entré sera en rapport avec l'éloignement ;tu peut payer sur deux ans snif je te fais confiance

par **GRUMPY** Ven 10 Jan 2014 - 22:40

amDBs9 a écrit:... oui, c'est possible, mais il faut avoir de la la largesse d'esprit en tout !

le personnage est surprenant. Mais je ne conteste pas ses compétences à propos du phosphore.
Le contenu de ses réponse risque d'en interpeller quelques uns, et casser quelques idées reçues.

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 22:42

ben21 a écrit:
snif a écrit:Si un champenois ne s'en était pas mêlé, les bourguignons rameraient encore

heu !! c'est de l'humour...sinon le droit d'entré sera en rapport avec l'éloignement ;tu peut payer sur deux ans snif je te fais confiance

snif n'habite pas très loin de Gemeaux. Il pourra payer cash ! Laughing

par **snif** Ven 10 Jan 2014 - 22:48

Je ne sais pas si il lui sera offert des sandales, mais peut être des chaussettes Very Happy

par **snif** Ven 10 Jan 2014 - 22:49

amDBs9 a écrit:
ben21 a écrit:
snif a écrit:Si un champenois ne s'en était pas mêlé, les bourguignons rameraient encore

heu !! c'est de l'humour...sinon le droit d'entré sera en rapport avec l'éloignement ;tu peut payer sur deux ans snif je te fais confiance
snif n'habite pas très loin de Gemeaux. Il pourra payer cash !

C'est d'accord, je paierai en cache-cache Laughing

par Invité Ven 10 Jan 2014 - 22:51

amDBs9 a écrit:
ben21 a écrit:
snif a écrit:Si un champenois ne s'en était pas mêlé, les bourguignons rameraient encore

heu !! c'est de l'humour...sinon le droit d'entré sera en rapport avec l'éloignement ;tu peut payer sur deux ans snif je te fais confiance
snif n'habite pas très loin de Gemeaux. Il pourra payer cash !

massey qui était interessé, va falloir qu'il passe voir sa banquière : rr

par **ben21** Ven 10 Jan 2014 - 23:43

pourquoi,me dit pas que sa banquiére habite gemeaux

par **bidou02** Sam 11 Jan 2014 - 10:48

GRUMPY a écrit:
amDBs9 a écrit:... oui, c'est possible, mais il faut avoir de la la largesse d'esprit en tout !

le personnage est surprenant. Mais je ne conteste pas ses compétences à propos du phosphore.
Le contenu de ses réponse risque d'en interpeller quelques uns, et casser quelques idées reçues.

Coooool

par Invité Sam 11 Jan 2014 - 10:49

ca devrait etre ok pour moi : victoire

par **yaya** Sam 11 Jan 2014 - 10:55

Tres bon choix d'intervenant avec Jean Claude Fardeau.

Je l'ai rencontré il y a longtemps et s'il n'a pas changé, on devrait se régaler...!!!

Pour les sandales et la chemise hawaïenne....on verra!

Je crois me souvenir qu'il a terminé sa carrière au CEA sur la gestion des déchets organique en station spatiale....

par **nico21** Lun 13 Jan 2014 - 8:25

je devrais y être normalement

par **tiantian** Lun 13 Jan 2014 - 11:54

Je serai là aussi

par **ben21** Lun 13 Jan 2014 - 12:00

pinocio a écrit:Pour résumer: 4
Notre rencontre aura lieu à Gemeaux, près de Is sur Tille (la ville des mots croisés ) le 5 février 2014 à partir de 9h30 (accueil et café avant !!)
Cette journée aura pour thèmes:
"Les analyses de terre, comment les interpréter, que comprendre et qu'en faire".
Que ce passe t-il sous nos pieds avec tous ces éléments qui s'y promènent (phosphore, potasse ...etc).
Mr Fardeau et Daniel 89 éclaireront nos lanternes sur ce sujet.
Mr Fardeau aimerait qu'on lui prépare un canevas de questions afin qu'il puisse bien cibler son intervention, je vous demande donc de les préparer, de les poster ici, j'en ferai une synthèse que je vous soumettrai avant de lui envoyer.
L'après midi, on prendra 1.30 à 2 heures pour échanger avec yaya et vincentapi10 sur ce sujet:
" les abeilles parmi nos cultures, alliées ou concurrentes ?"
Pour le déroulement purement pratique:
nous demanderons une petite participation à chacun pour les frais à engager. (montant à définir suivant le nombre de participants).
Côté convivialité:
Chacun apporte une ou deux petites choses à mettre en commun pour le casse coûte de midi, je m'occupe du café et des croissants.
Pour ceux qui sont intéressés, envoyez moi, soit un mp, soit un mail mais dans ce cas, précisez l'objet du mail

par **snif** Lun 13 Jan 2014 - 12:12

Il serait intéressant que vous disiez rapidement aux organisateurs, ce que vous attendez d'une analyse de terre

Et pas de sol, pinoccio, c'est un different

par Invité Lun 13 Jan 2014 - 12:27

Je viens de faire une synthèse des questions que l'on pourra poser à mr Fardeau .
Si vous voyez des choses à y ajouter, dites-le ici, je les ajouterai avant d'envoyer la liste à mr Fardeau.

Auto-fertilité des sols.
faut-il croire à l'auto-fertilité d'un sol .
comment arriver à l'auto-fertilité d'un sol, par quels moyens et à quel rythme.
comment rendre disponibles les réserves du sol bloquées.
est-ce que des couverts peuvent extraire ces réserves et les rendre disponibles sous forme organique.
que penser de la théorie de l'équilibre relatif entre tous les éléments.
comment résoudre des problèmes d'acidification de surface.
Magnésie et taux de calcium.
comment faire varier la teneur de magnésie dans un sol faiblement pourvu en calcium.
Localisation mécanique des éléments apportés .
quel gain espérer en localisant le phosphore.
quel est le meilleur type d'engrais adapté à la localisation.
comment intégrer cette localisation en utilisant la méthode" comifer" avec des coefficients multiplicateurs différents, quels abattements utiliser.

Valorisation des éléments.
quelles sont les meilleures façons de valoriser le phosphore, la potasse et les divers micro-éléments. (période d'application, formulation, association etc ...)
Historique des amendements azotés sur du long terme.
pourquoi, après remembrement (parfois ancien), retrouve-t-on facilement et visuellement des parcelles fertilisées uniquement en azote, alors que les teneurs en P et K restent correctes.
Les impasses de fumure.
avec des analyses démontrant des sols largement pourvus, peut-on systématiser cette impasse dans une rotation culturale "blé-orge-maïs".
Amendements foliaires.
quels crédits apporter à ces formulations.
subissent-ils une dégradation ou une valorisation par la luminosité.
les oligo-éléments ont-ils un réel intérêt dans cet ensemble sol/plante/rendement.

par **snif** Lun 13 Jan 2014 - 12:41

La question des ànalyses foliaires, ou quand, comment...

La question du bore sur céréales, colza, anti fongique ?

Localisation d'engrais organique plutôt que minéral

par Invité Lun 13 Jan 2014 - 13:11

vous croyez que la matinée va suffir ? :réfléchi

par **snif** Lun 13 Jan 2014 - 13:20

JCF fera le tri, il ne saura pas répondre à tout

par **ben21** Lun 13 Jan 2014 - 13:28

snif a écrit:JCF fera le tri, il ne saura pas répondre à tout

exactement ,je lui ai renvoyé un mail ce matin pour lui répondre au sien de vendredi ,je pense que la synthése qu'a préparé daniel suffit
il s'adaptera a nos demandes et pourra éventuellement nous communiquer des contacts pour la suite...

ou en est t'on des pré inscrit?

par Invité Lun 13 Jan 2014 - 13:32

grabouille a écrit:vous croyez que la matinée va suffir ?

Je ne pense pas, mais mr Fardeau triera les questions auxquelles il saura répondre, j'envoie également ce canevas à Daniel89.
A eux deux ils apporteront déjà beaucoup de réponses.

par Invité Lun 13 Jan 2014 - 15:37

pinocio a écrit:
grabouille a écrit:vous croyez que la matinée va suffir ?
Je ne pense pas, mais mr Fardeau triera les questions auxquelles il saura répondre, j'envoie également ce canevas à Daniel89.
A eux deux ils apporteront déjà beaucoup de réponses.

c'est sur que la matinée ne va pas suffire, il faut profiter au maximum de nos intervenants, car si c'est juste pour survoler le sujet, ça ne sert à rien
je pense que l'on fait tous le déplacement pour avoir un maximum de réponses afin de repartir le soir avec moins de question dans la tète ou alors de nouvelles qui nous ferons avoir une nouvelle réunion afin "d'avancer"

par **daniel89** Lun 13 Jan 2014 - 15:43

OK, j'ai vu la programme.
Si Mr Fardeau doit répondre à toutes, prévoyez les tentes.
Je pense axer ma communication sur l'aspect pratico pratique de la fertilisation. Après que Mr Fardeau aura tracé le panorama je pense qu'il est intéressant de s'intéresser à la technique d'apport. Combien, quand, avec quoi, à quels coûts. Et je pense que là aussi on n'ira pas très profond.

par **bidou02** Lun 13 Jan 2014 - 15:44

Peut etre prévoir le repas de midi à 13h pour essayer d'etre un max prolifique le matin

par Invité Lun 13 Jan 2014 - 16:48

bidou02 a écrit:Peut etre prévoir le repas de midi à 13h pour essayer d'etre un max prolifique le matin

OUi, sauf suivant les horaires de mr Fargeau ...

par **gn21** Lun 13 Jan 2014 - 17:49

t'as pas oublier le P au travers de la fumure organique , quelle que soit la forme!
il est bien pertinent là aussi je crois

par Invité Lun 13 Jan 2014 - 18:35

au final on va etre combien ?

par **Robust** Lun 13 Jan 2014 - 20:43

Zut je ne pourrais pas venir, c'est ma seule semaine de congés de l'année et les réservations sont faites.

J'espère que vous nous ferez un résumé de cette très intéressante matinée.

par Invité Lun 13 Jan 2014 - 20:56

Tiens je vois "CR" dans ta signature !
Ca me fait penser que j'ai reçu les voeux du Pr. de la CR du 21 ! Première fois de ma vie ... à qui je dois ce genre intrusion dans ma vie privée ?

par **snif** Lun 13 Jan 2014 - 21:22

Sûrement un gars bien ce président. Laughing

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